一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[6665: 匿名さん]

ちなみに、私もそうです。

そもそも、潔癖に社会のためになるものだけ買っていたら何も買えなくなってしまいます。
パソコンやスマホに使われいるレアアースの採掘も児童労働や危険労働に支えられていますし。

[6666: 別メーカーオーナー]

>>6659 口コミ知りたいさん

>>6659 口コミ知りたいさん
私は別メーカーのオーナーなので、一条さんのことがどうとか言えません。
ただ、家を建てる上でここのサイトをとても参考にしていましたし、今も自分のHMのレスで有益な情報交換が出来ておりますし、全く荒れておりません。
ですから、第三者的な立場と言いますか、一e戸建てサイトファンとしてあなたがどんだけ浮いていて、レス内が有効に活用されずにいるのかが良くわかります。
このレスは、事実を載せて良いと個人的に思っています。
このサイトは、今住まわれている方が家を建てる方に対し、リアルな情報提供が出来る場と私は考えております。
あなたが海外の工場運営等に対し、意見を持つことは悪くありません。
同じ地球に住む人間として、皆が良い生活が出来ればと望むのは当然だとも思います。
ですが、海外で低賃金で働かせると言うお話について、個人的にすべてを肯定することは出来ません。
低賃金と言っておりますが、現地の物価が違います。企業はなぜ海外に工場を持つのかと言えば、労働賃金が安かったり、海外の方が一緒懸命に働いてくれると言う利点があります。
まあ、雇用についても、働く場を提供出来ているのも事実です。
コーヒーのように、還元できるようなシステムを選べれば、確かに良いのかも知れません。
しかし、日本に出回るコーヒーをそのシステムで販売はしていません。
全てにコーヒーに還元分の税を掛けられればそれで済む話ですが。
だから、ここで皆さんにどうこう言うものではなく、関係団体やコーヒーメーカー、政府に言って頂きたいです。
海外の方の雇用が…と仰られるのであれば、全て日本製の物を利用されていらっしゃいますか？
日本製と言いますが、日本の工場でも外国人を雇っております。
ですから、そのような工場で作られた製品は使っていないということでしょうか？
純日本製品だとしても、大企業が小規模な企業から安く生産させているところもありますよ。
私の発言が拡大解釈なのかもしれませんが、あなたが仰ることを正当化するのであれば、それこそ拡大解釈と捉えてられてしまいます。
あなたの発言が他の方々の有意義な意見交換の場を壊してしまっている事を汲み取っていただきたい。
偉いこと言ってしまって申し訳ないですが、皆さんのあなたに対するコメントがそれを物語っております。

[6667: e戸建てファンさん]

どうなんでしょ
スマホやパソコンはどれを選んでもレアアース使ってんだから避けようがないじゃん
けど住宅メーカーは選べるんだから選んだらいいじゃんって話でしょ
結局なんだかんだいって一条を選ぶことを正当化してるのは確かだよね

[6668: 匿名さん]

AppleやAmazonは他にいくらでも選択肢はあるよね？
それでもみんな使うのが現実。

ふるさと納税もその趣旨に賛同するとか関係なく、返礼品がお得な所が選ばれるのが現実。

[6669: 通りがかりさん]

一条を選んだところで、所詮1.4〜1.5%のシェアだから、一条を選ばない人が大多数

[6670: 通りがかりさん]

これでは、タマホームとスレのレベルはかわらないな。

[6671: 匿名さん]

みんな一条を叩きたくてしょうがないというのはよく分かったｗ

[6672: 検討者さん]

>>6654 e戸建てファンさん

これで締めてもいいんじゃない。

[6673: 通りがかりさん]

人間はみんな偽善でできてるんです。町内会に変人がいたとします。その人は好きで変人なのではなく、昔夫と子供を事故で失ったショックから人格が変わってしまっていました。もともとその人は普通の人間でした。でも町内会のみんなは鬱陶しいので関わろうとしません。これって偽善ですよね。本当はその人に関わって心のケアが必要とわかっていてみんなそうしないんですよ。ほっとんどのひとは。でも普段悪いことしないから自分のことは善人だと思ってる。いや。このことをどうこう言う問題じゃないんですよ。人間なんてそんなもんってだけ。
ちなみに上にあげた例は昔ニュースで有名になった布団おばさんな。

[6674: 匿名さん]

>>6673
物事はもっと単純にできとる
変人の集団に一人普通な真面な人間が入ったとすると変人になるのは普通の真面目な人間
＊＊＊な世界に入ればそれに染まらない人間が＊＊＊から見れば異端であって変人なので
結局はその集団の大多数からはみ出す人間は変人扱いするのが日本社会
オラが村で正しい事は世界中どこでも正しいと考えたがるのが狭い世界の集団心理だね
相手の立場に立って世界にはいろんな感覚の人間がいると認めれないから揉め事は起こる

さらに自分にとっての損得も入るしね

[6675: 戸建て検討中]

AppleやAmazon、Googleは、ただの節税で、合法でしょう？

[6678: 匿名さん]

＞6676
アラシとして削除依頼しました。
e戸建ての趣旨から外れたら何べんでも削除依頼します。

[6679: 口コミ知りたいさん]

このスレの本来の趣旨というお話しでしたら、私が一番趣旨を守っていると思いますが？

昨日免振システムについての質問がありましたが、どなたか一人でもお答えになりましたか？

私はしっかりと答えましたよ？

なんでどなたもレスせずに無視されたのでしょうかね？

[6681: 評判気になるさん]

（なにやら香ばしい方がいるなあ。。）
みんな、喧嘩の仕方が間違ってる。理屈が取れてなくて「施主の立場を考えているのか」とか「きっと友達がいないんだろうな」なんて言っても仕方ない。それこそ的外れだし誹謗中傷になりかねない。
彼の（彼女の？）言う通りここは評判スレッドなのだから事実を並べることには何の問題もない。だから理屈で話しましょう。

>>コストダウンのために北海道仕様のサッシしか作っていないらしいですから、本州では完全なオーバースペックです。

→オーバースペックかどうかは買い手が決めることであって、売り手がどうかを決めることではない。確かに業界水準からすると極めて高いスペックであるのは事実だけれど、それを踏まえて選ぶか選ばないかは買い手が決めること。
しかも断熱性能についてのスペックは（壁内結露の問題が解決していれば）高くて高すぎるということはなく、むしろ冷暖房費用を順当に減らしていくという効用があり、年数によるが一条工務店の場合は十分にイニシャルコストを回収できる余地がある。

そんな当たり前のことをあなたなら「理解しているはず」であり、それを承知で発言をなさるのならあまりにも独善に陥っている、あるいはインターネットから情報を得ることで一条工務店との契約を検討している一般客を恣意的に撹乱しようという思惑でしょう。
おそらく後者と推察しますが、思惑がミエミエでちょっと見苦しい。もう少し上手になさってください。

＞＞文化的で快適、ヒートショックの心配もない、何の不足もない住宅が、です。
坪５５万出せば、これに樹脂サッシと耐震等級３級までついてきます。

→スレッド違いは承知ですけれど、その会社HPのurlをこちらに貼ってください。当然ご存知のことでしょうから、どんどんとアピールなさってください。
ところでその会社は光触媒のタイルや、全館床暖房や、温度湿度交換機能付きの第1種換気システムや、加圧注入処理の木材を土台のみならず、１階すべての構造用合板、床合板に施された住宅なんですよね、もちろん。
まさかキッチンや洗面台や浴室は「追加料金です」なんて言いませんよね。

ところであなたはどなた様？ポラリスさんかな。
これはお願いですが固定ハンドルをつけてくださいませんか？

[6682: 通りがかりさん]

>>6681 評判気になるさん

そういうあなたも固定のハンドルネームでお願いします。

[6683: 評判気になるさん]

あなたはマネジメントバイアウトをご存知ないようですね。今はあえて非上場になることに価値を見出している企業があるのですよ。

企業は公の器であるという視点からすると社会の信用を得るために上場する、あるいは資金調達を容易にする目的で上場することには意義がある。
その一方で短期的利益を重視する株主や最悪の場合会社乗っ取りの危険性が生まれてしまう。

一条工務店の場合、公の器という点では議論が別れているものの、それでもこのスペックをこの価格で日本に普及したことは確かな実績であるし、資金調達については内部留保があるからあまり問題ない。むしろ配当目的の株主の騒音から離れることができる方が意義として大きい。

地元浜松に数百億円かけて堤防を築いたのをご存知でしょう。そのほかにも後付けのホールダウン金物の無償取り付けや、とある装置の無償アップグレードなどを積極的に行なっている企業をほかには知りません。それもこれも非上場であることが大きい。

ということで「上場していないから信用に悖る」という論は、ちょっと浅はかです。

[6687: 口コミ知りたいさん]

ようやくまともな議論ができそうな方がでてきて嬉しく思います。

今から飲みに行ってしまうのですが、帰ってきたらお会いしたいですね。

置き土産でもないのですが、あなたの論陣の張り方ついて指摘を。

傍論をクローズアップして崩そうというのは解りますし、私がどこかの住宅会社の営業ではないかと疑っておられ、１レスの中にいろんな釣り針を仕込んでおられますが・・・

本論でお話ししませんか？
ゲームではないし、テクニックの競い合いでもありません。
人命が失われているのですから。

あなたなら本論が何であるのかよくご理解されていると思いますので。

ではまた！

[6688: 検討者さん]

>>6687 口コミ知りたいさん

あれ？一条に恨みを持つ元従業員じゃなかったの？？

[6689: e戸建てファンさん]

利口ぶってるけど頭はあんまり良くないと…
ってかお酒飲める歳だったんだΣ（ﾟдﾟlll）

[6690: 口コミ知りたいさん]

>6684

詭弁さん、こんばんわ！(^^)/

[6691: 口コミ知りたいさん]

>6681
それから喧嘩は嫌だなぁ・・・
さんざん吹っ掛けられて疲れてますので。

前向きな議論をしましょうよ！

[6692: e戸建てファンさん]

>>6687 口コミ知りたいさん

ここじゃなくてどっかよそでやってくれんかな？皆さんそう思いませんか？？？

[6693: 口コミ知りたいさん]

>6687さん

こんばんわ！
恨みがあったら一条の問題点の提起と、組織再生の方法論なんて語りませんって。
ビール飲みながら黙って潰れるの待ってますわｗ

[6694: e戸建てファンさん]

見た目がアイスマートっぽい一条の建売物件も性能は同じですか？

[6695: 口コミ知りたいさん]

>>6684 匿名さん

これな

[6696: 匿名さん]

>>6678 匿名さん
アラシじゃないだろ
参考になるよ検討者としては。
オーナーだったら口コミさんの言うように一条に一石投じることぐらいした方がいいよ。
サスケのように。
https://www.smarthouse2.com/?p=14608

[6697: 匿名さん]

＞6696
ブログと掲示板は違う、迷惑なアラシもブログで主張すれば良い。
下の「削除されやすい投稿について」をクリックして読みな。
e戸建ての趣旨が分かる。

[6698: 別メーカーオーナー]

>>6687 口コミ知りたいさん
私はあなたの本論が何であるかどうでもよいのですが、本論について語られるのであれば、そもそもこのサイトがその場所ではないことを理解されておられるのでしょうか？
前にも書かせていただきましたが、このサイトが有意義な場にならないのはあなたのコメントが場に相応しくないからだと思います。
話し合う場所が違うのに、本論、本論と言える立場ではないと思いますよ。

[6699: 匿名さん]

>>6697 匿名さん
下の削除されやすい投稿についてってどこにある？

[6700: 匿名さん]

一条工務店の家は雨漏り多いですけど今日は大丈夫ですか？

[6701: 匿名さん]

＞6699
「レスを投稿する」の下の「投稿内容を確認する」水色ボタンの左下に有る。

[6702: 匿名さん]

＞6699
「レスを投稿する」の下の「投稿内容を確認する」水色ボタンの左下に有る。

[6703: 匿名さん]

工作員も一条の雨漏り多いの熟知してるから、あえて触れて来ないね。

[6704: e戸建てファンさん]

>>6693 口コミ知りたいさん
お聞きしたいのですが、あなたは自分の発言で何故他人が不快になるのかが理解できないのですか？それともこの場で他人が不愉快にならないように配慮する必要性がわからないのですか？あるいは両方ですか？

[6705: 名無しさん]

なんで雨漏りが多いんですか？
工法？

[6706: 匿名さん]

>>6705 名無しさん

一条工務店 雨漏りで検索したら？

[6707: 口コミ知りたいさん]

>6693さん
おはようございます。

>お聞きしたいのですが
もう回答していますよ。

[6708: チタタプ]

>6704さん
間違えました。申し訳ありません。
6704さんへの返レスでした。

さて、アラシだアラシじゃない議論はもう終わりにしましょう。
運営さんによるジャッジが下りました。

いくつかの削除が行われましたが、私の主張をまとめた>6659は残りました。
その全文をご確認下さい。

>6659の内容はスレ違いではないし、有意義な議論であるという結論です。

一つ意見があれば、立場によって肯定も否定もあるのは当然の話です。
同意するかたもいれば不快に思う方もいます。
ですが、相手に強制的に話を聞かせる権利は誰にもありません。

ですから「ネット掲示板は、読む自由もあれば、読まない自由もある」のだと思います。
運営さんの判断がお気に召さないのであれば、当然読まない自由を行使し、読みたい情報があるスレだけを読めばよいと思います。

実際に、私の書き込みに有意義性を認められる方が一定数いらっしゃったことも考慮いただければ幸いです。

ともかく、スレッド所有者である運営さんがしっかり判断され、私のレス、私以外のレスも含め、不適切なものは全て削除されました。

私も思うところがありますが、今回の運営さんの判断を全面的に受け入れます。
それは、この場所をお借りする者として当たり前のことかと思いますので。

駄文で失礼しました。

[6714: 匿名さん]

[NO.6709～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り、中傷発言、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]