一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[6491: 通りがかりさん]

>>6490 匿名さん

横の家が倒れてきたとか地盤から崩れたとかじゃなかったでしたっけ？

[6492: 通りがかりさん]

>>6490 匿名さん
へーそーなんだ。ツーバイの全壊ゼロは知ってたけど他のボックスラーメンがやられてるとはね。あれ、ボックスラーメンとラーメンと違うの？チャーハン

[6493: 匿名さん]

https://www.kantei.ne.jp/report/92kumamoto-survey.pdf
「熊本地震」分譲マンション被害状況、被害無は24.1%
https://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pd...
住宅は5.5-78ページ。

[6494: とおりすがりさん]

一条工務店オーナー様、C値測定に立ち会いのご経験ある方はおられますか？

[6495: 戸建て検討中さん]

冬は高気密、高断熱で暖かそうですが、夏はどうですか？
外の熱を中に入れない遮熱性と中の熱を外に出さない断熱性。
夏場の二階のエアコン作動させていない部屋の気温はどんな感じですか？

[6496: 匿名さん]

>>6495 戸建て検討中さん
夏も軒伸ばす等して日射計算や通風確保していればわりと涼しいけどやっぱりエアコン1階と2階で1台ずつ24時間つけっぱなしの方が気持ちいいですよ。暑いのを我慢するのが美徳と思う人以外はエアコンつければいいと思う。エアコン代はつけっぱなしでも太陽光載せてるのでオール電化で月1万円位かな。売電は余剰で数万円あるから苦じゃないしねヽ(*´∀｀)ノ

[6497: 通りがかりさん]

>>6496 匿名さん
お住いの地域はどこら辺ですか？？
冬場の電気代と床暖の設定温度なども教えて頂ければ嬉しいです。

[6498: 匿名さん]

>>6497 通りがかりさん
自分は関西圏で冬場は1万5千ちょい～1万8千くらいかな？設定温度は26度位ですね(´∀`)

[6499: 通りがかりさん]

>>6498 匿名さん

情報有難うございます。
冬場に快適空間で2万いかないのは嬉しいですね

[6500: 匿名さん]

余剰でだから実質は2万越えくらいかな？

[6501: 匿名さん]

>>6500 匿名さん
どうなんだろう計算はしてないから分からない^^;ゴメンね。支払いでいうとローンがつき10万チョイで売電がうちは大体3万円位。家は高かったけど太陽光のおかげでかなり生活は楽ですね(*´ω`*)夏も冬も快適でアイスマートオススメだよ。

[6502: 評判気になるさん]

売電3万って何キロで何年の売電価格ですか？
結構発電効率いいんですかね？

[6503: 戸建て検討中さん]

平屋のアイスマートにしようかと検討しているのですが光の取り方でなにか工夫されたことや稟議通して貰ったことなどできたら教えていただけませんか？？

[6504: 戸建て検討中さん]

まぁ自分さえよければ一条工務店に関わる労働者がどんな目にあっているか関係ないね～！って人は、一条工務店で家を建てて、「私の家は一条ですからｗ」って自慢してればいいんじゃないですかね？
知ってる人から見たら笑い者ですけどね。

https://www.smarthouse2.com/?p=14608

今回の記事を読んでも、自分の家づくりに役立つことはないと思います。でも、、、もし、自分がこれから住む一条工務店の家が、危険で、賃金が適性に支払われていない状態でフィリピン人の労働者が働いてできたものだとしたら、私は嫌です。

一応言っておくと、別に一条工務店のフィリピン工場で児童労働が行われていたわけではありません。ちょっとだけ賃金の不払いがあって、5年の間に東京ドーム1個分の工場を2回燃やしてしまって、その工場には適切な避難経路が設置されておらず、そこで亡くなられた従業員の方が5名おり、そして、事故調査の結果も、今後の対応も全く開示されていない、それだけのことです。児童労働に比べれば大したことはありません。。。たぶん、大したことないので事故報告も公表していないのだろうと思っています。

[6505: 戸建て検討中さん]

アフリカで子供を学校に行かせずタダ同然で働かせて、そうして安く出荷されたコーヒーを飲んで「旨い美味い」と蘊蓄たれて悦に入っているような人を見て、あなたは良しとしますかね？

今まで知らなかった・・ってならいいですけど、もう知ってしまったらどうなんですかね？

知ってて肯定すればあなたもそういう人間と同類ですよ。

[6506: 戸建て検討中さん]

一条工務店の営業マンに、関連会社のＨＲＤは誰が経営しているのか聞いてみて下さい。
ＨＲＤ経営者が創業者の長男であり、その長男がどんな事件を起こしたのかは、ネットで調べれば簡単にわかります。
常軌を逸した事件でしたよね？

あなたが支払った建物代金から生まれた利益は、タックスヘブンのシンガポールやフィリピンに行きます。
日本にはわずかばかりの税金しか支払われず、ＨＲＤ経営者（創業者一族個人）の利益となるのですよ。
巧妙な税金逃れだとして課税庁から起訴されたりもされていますよね（一条側が勝ちましたが・・）？

一条のパンフレットやホームページにはＨＲＤとは何なのか全く書かれていませんよね？

何故だと思いますか？

現場の一条工務店の営業マンさんや監督さんには何の落ち度もありません。
でも、個人の私服を肥やすだけのこの会社自体は嫌いです。

私は一条の反社会性に加担したくないので一条で検討することはありません。

[6507: アイスマート施主]

>>6504 戸建て検討中さん
貴方の連続投稿を読ましていただきましたが正直とても不快です。自分は他人様の一生懸命建てた家を貶す様なことはしないししてはならないと思います。半数以上の方は自分の人生をかけて家を建てていると言ってもいいんではないでしょうか？それを「知っている人から見たら笑い者」や「知ってて肯定すれば同類」など人を小馬鹿にした様なことを書かれており一体あなたは何様なのでしょうか？

[6508: 戸建て検討中さん]

家は性能？？
家はそれを創っている人の考え方そのものです。

嘘は一つも書いていませんので、このコメントが消されるかどうかとても楽しみです。

[6509: 戸建て検討中さん]

知らぬならともかく、知ったうえで肯定すれば「同類」とのそしりを受けることになります。
ですから、知らぬままに建てることのないようにお知らせしたまでです。

重大なコンプライアンス上での問題があることを知っていても、口をつぐんでいるべきだとお考えですか？
近所で子供の虐待が行われていても知らぬ存ぜぬでいることと、何も変わりないのではありませんか？

[6510: 戸建て検討さん]

暇な他社社員の書き込みかな？
他社のスレも順次書き込みして下さいね

一条だけのグダグダなら誰も相手にしないよ
世の中こんな話しか無いことなんてみんなとっくに知っている
今さらここだけで何が言いたのか分からないな
とりあえずしっかり仕事しろよ　ポンコツ社員よ

[6511: 匿名さん]

＞あなたが支払った建物代金から生まれた利益は、タックスヘブンのシンガポールやフィリピンに行きます。
これは一条だけでなく、今時のグローバル企業なら当たり前の話です。

AppleやGoogle、Amazonなんかは、もっとえげつない節税をしていますよ。

[6512: 戸建て検討中さん]

世の中こんな話しかないって？

他の大手ハウスメーカーは上場してますから、ここまで酷い話は聞きませんね。
同じように経営者が独裁していたかつてのＭ社くらいですかね？　大手の中では。

上場企業には監査役や社外取締役もいますし、どこの会社にもコンプライアンス委員会があります。
経営陣に対する解任動議だって出せますし、株主総会もあります。
お金の動きだってガラス張りです。
だからこんなことにはならないのですよ。

非上場企業は、良くも「悪く」も経営者に絶対的な力があります。
上場しないのには上場したくない理由があるということです。
そうそう、富士ハウスも上場していなかったですよね？

少なくともこれから家を建てようとする消費者には、３度目の火災を防ぎ、犠牲者がまた出るのを防ぐことに寄与する力がありますよ。
なにしろ、あの朝日新聞でさえ購読者が減り続けたために、誤報記事について形ばかりの謝罪くらいはしたのですから。

消費者が興味をもたず、知らん顔をしているかぎり、また悲劇は繰り返されます。
現に２度目の全焼火災は起きたのですから。

センスはありませんが性能は非常に素晴らしいだけに残念です。

[6513: 戸建て検討中さん]

補足

このスレは「一条工務店の評判ってどうですか？」です。
会社に対する評価はスレ違いではなく、むしろ論じるべき本筋です。

[6514: 戸建て検討中さん]

>6511さん

一条工務店はグローバル企業でしょうか？
人件費や物価の安い国で製造しているだけで、市場は日本だけです。

そして、日本であれば決して許されない労働環境で、フィリピンの労働者が５人も無くなっている。
その事に対し、日本国内で何のアナウンスもしていないし、改善策も取られていない。

もし日本で東京ドーム規模の工場火災が起きて、５人の犠牲者が出れば、経営陣は退陣でしょう。
第三者機関による綿密な調査を行い、調査結果を公表するはずです。
知らん顔はできないでしょう。

これが意味するところはなんでしょう？
「」
私には、「フィリピン人の命は安い」「黙っていればバカな消費者はすぐに忘れるさ」というふうにしか受け取れないのですが。

[6515: 匿名さん]

>>6514 戸建て検討中さん
甘ちゃんすぎますね。

それで消費者がなびくと思ったら大間違いです。
AppleやGoogle、Amazonなんかは日本どころかアメリカにすらほとんど税金を払っていません。
それでも、日本の消費者は気にせずに買うんですよ。

[6516: 匿名さん]

＞私には、「フィリピン人の命は安い」「黙っていればバカな消費者はすぐに忘れるさ」
＞というふうにしか受け取れないのですが。
客観的に見ると、これは事実でしょう。
国内での事故に対する過剰反応、過剰対策が日本から工場が撤退しまくっている要因の一つでもあります。

Apple製品は中国で製造を行っていますが、劣悪な労働環境で突然死や自殺が相次いでいます。
https://www.gizmodo.jp/2010/06/another-foxconn-employee-dies-after-wor...

こんなひどい状況でも世界中でApple製品は売れまくっています。
これが現実なんですよ。

[6517: 戸建て検討中さん]

6515さん
AppleやGoogle、Amazonについてはそれで良いのではないですか？
グローバル企業ですから。

そもそもグローバル企業の定義をご存知でしょうか？
その上で一条工務店と同列だとお考えですか？

[6518: 戸建て検討中さん]

あまちゃんと言われるのであれば、その評価は甘んじて受け取りたいと思います。

個人的には、子供を持つ父親として、子供にも納得できる理由で住宅は購入したいと考えます。
「酷い会社だと知っていたけど、性能がいいからこの会社で家を建てたんだよ」という話は子供にしたくありません。

[6519: 戸建て検討中さん]

>こんなひどい状況でも世界中でApple製品は売れまくっています。
これが現実なんですよ。

消費者の多くは、その事実を知らずに買っているのではないですか？
たとえばアメリカ人は、感情的ですし正義を振りかざすのが好きですから、過去の例を見ると、誰もが知り得るように報じられればすぐに不買運動が起こりますよね？

だから知ること、知らせることが大事だと考えます。

[6520: 匿名さん]

＞AppleやGoogle、Amazonについてはそれで良いのではないですか？
＞グローバル企業ですから。
ｗｗｗ

なぜですか？
グローバル企業は税金を払わなくていい合理的、論理的な理由を教えてください。

[6521: 通りがかりさん]

おいちょっと難し！

[6522: e戸建てファンさん]

もうすでに一条工務店で新築してるオーナーさんの気持ちに対する配慮が足りないのではないでしょうか？

[6523: 匿名さん]

＞だから知ること、知らせることが大事だと考えます。
これは重要ですね。
一条が節税していたりする事実を知らしめることは一条にとって大きなプラスになりますから。

ふるさと納税がタダで返礼品を貰える通販化していて本末転倒な制度だという事実が浸透すればするほど、
ふるさと納税の額、しかも換金性の高い自治体への納税額がうなぎ上りで増えていることを考えるとね。
日本人は合法的に安いもの、お得なものが買えるんであれば、それに飛びつくのは明白です。

[6524: 匿名さん]

一条は寄付金の多い企業として有名です。
それも元専務の影響ならではです。

[6525: 口コミ知りたいさん]

>>6518 戸建て検討中さん
知らずに一条の家をすでに購入してしまった人の気持ちに配慮する。子供を持つ父親としてそれくらいのコトはできる親になりたいものですね？

[6526: 名無しさん]

>>6517 戸建て検討中さん
グローバルな会社になれば払わなくていいみたいな理屈はじめて聞いてびっくりしてるよ。劣悪な環境で出来たものを利用しないみたいなことを言っていますがそんなものがこの世の中幾つあると思ってんの？キミみたいな人は食べるものも近所の農家や畜産家から仕入れて身の回りの者も職人さんに一つ一つ作ってもらうようなアナログな生活をした方がいいと思う。その食べている豚肉もせっまい柵の中に押し込めて運動不足でぶくぶく太らせて不潔な状態で成長した豚肉かもだしそこで働くのももしかしたら子供が働いてるかもしれないし(家族)劣悪な環境(休み無しで長時間労働)してるかもしれないキミの言っている事はこういった言いがかりにしか聞こえない。

[6527: 匿名さん]

人の気持ちも汲み取る事もできないのが自分の親だと子供の将来も不安ですね。可哀想な子供。

[6528: 匿名さん]

>>6518 戸建て検討中さん
是非仕入れる全ての会社の粗探し頑張ってください。そして買うもの全て生産から流通まで調べひとつでもアラが出てきたら買わないでくださいね？今流通業界人手不足で大変なの知っていますか？かわいそうだとは思いますがキツい業界だと思います。なのであなたは使わないでください社員さんの負担になります。

[6529: e戸建てファンさん]

確かにそれが事実ならばよくないことかもしれません。正直言ってどっちかって言うと僕はアンチ一条です。でも同じ人生をかけて家を建てる父親としてはあまりに配慮のない言い方だと思います。 一生懸命比較検討して決断して建てた家をそう言われてしまう人の気持ちを考えて下さい。

[6530: 匿名さん]

>>6518 戸建て検討中さん
あなたは本当に子供がいますか？とても人を愛することかできる人には思えない。他者への思いやりのない人に育てられる子供はかわいそう…十中八九ろくな人生になりません貴方みたいな腐った人生みたいになるはずです是非離婚した母親に親権を渡してくださいね。

[6531: 匿名さん]

(　 Д )　⊙ ⊙めっちゃ荒れとる…あぁとんでもないのがわいたのか（笑）

[6532: 戸建て検討中]

たくさんのご意見をありがとうございます。

先ず、知らずに一条の家をすでに購入してしまった方への配慮について

①三菱自動車のリコール隠しを知らずに買った人は愚かだとは思いません。
②だが、知っていて買うことはそうした企業体質を「肯定」していることになることは明白です。
③既に何十万人も三菱自動車のオーナーがいるから、三菱のリコール隠しの事実を語ることは、社会性に反することですか？

繰り返しますが、１度の大火災を教訓とせず、２度目の大火災を起こして、結果として５人の尊い人命が失われたのです。


昨年の火災に対する反省や対策をアナウンスせずにいるのが体質であり、対応から見てこれからも改善の望みは薄いと思わざるを得ないのです。

「私が買った商品のメーカーの悪口を言われるのは気分が悪い」

これが正しい大人の対応でしょうか？
自分の自尊心を守るために、３度目の火災と犠牲者がでるのを是とするのですか？
で、「また犠牲者が出ても私の責任ではないし、私の知ったことではない」というのですか？

「私は知らずに買った。商品にも満足している。しかし、後で企業の体質に看過できないものがあるのを知った。だから、君が建てるときは十分考えたほうがいい」

これがまともな大人の考え方ではありませんか？

[6533: アイスマート施主]

>>6532 戸建て検討中さん
正直貴方の言われている通り。犠牲者がでても自分の責任ではなくてその働いている所、働いている人の責任で私の知ったことではない。綺麗事を言われていますが実際そうでしょ？あなたは世界で困っている難民に自身の財産を何パーセント贈ることが出来ますか？できませんよね？あなたも見て見ぬふりをしているのと一緒です。逆に不買運動をしたとして劣悪な環境かもしれないそれでもそれで食いつないでいる人もいる。それに日本でも劣悪な環境で働いている人もいる。自分も現場叩き上げの人間ですが給料がいいからと煙突の補修工事で放射線が出ているところに防護服を着て仕事に行ったこともあります。今考えるととても恐ろしい事をしてたなと思いますがその仕事をする事で家族を守ってる人もいる。家族を守る。その仕事を奪う事が貴方の目的ですか？
それが大人の考え方ですか？

[6534: 匿名さん]

＞6532
世界には貧しい子供等がたくさんいて、飢え死にしてる。
＞6532は知ってるな、大人の考え方でもちろん手を差し伸べてるよな。

[6535: 戸建て検討中]

6526さん
コメントありがとうございます。

劣悪な環境で生産されているものは、私が知らないだけで、私の身の回りにたくさんあるでしょう。
しかし、そうした問題を抱えていることを知れば、好んでその商品を買うようなことはしていません。

>グローバルな会社になれば払わなくていいみたいな理屈はじめて聞いてびっくりしてるよ。
では、あなたの理屈では、一条工務店は完全にアウトということですね。


また、グローバルな会社という言葉も一切使っていません。
グローバル企業という言葉を使っています。
グローバル企業の定義については、ここで字数を費やしませんので、しっかりお調べになって下さい。
企業は一定の要件を満たせばどこの国に籍を置いてもいいし、税金の安い国で商売をしてもそれを咎める理屈はありません。

節税は合法ですし、ホワイトなグローバル企業はいっぱいあります。
しかし、ブラックなグローバル企業も存在しますから、それはダメですね。
ブラックなグローバル企業がいっぱいいるから、一条もＯＫだという理屈。
それは、一条がブラックだとあなた自身がおっしゃっていることになりませんか？

万引きで捕まった少年が、「みんなやってるじゃん！」という理屈と同じではありませんか？

[6536: 名無しさん]

>>6535 戸建て検討中さん
横から失礼します。
万引き少年のみんなやってるじゃんという理屈とは一緒になるとはとても思えません。

まず6526さんが言っているコメントから一条工務店がブラックと認めてるようなものと解釈するのが強引過ぎると思います。あなたは全部自分の都合のいいように解釈するのが好きなようですがそれではただの自己満足で誰からも共感は得られませんよ？

[6538: 匿名さん]

＞6535
＞劣悪な環境で生産されているものは、私が知らないだけで、私の身の回りにたくさんあるでしょう。
＞好んでその商品を買うようなことはしていません。
国自体に格差が有る、後進国は日本より低賃金で働かされてる。
＞6535は先進国のもの以外は使うな。

[6539: 戸建て検討さん]

どうでもいいけど　よそで書き込めばいい話。

ここはこんな話題で盛り上がる場所じゃない。

この話題が書き込みたい人　場外でどうぞ。　うんこ過ぎ。

[6540: 匿名さん]

大手メーカーもローコスト系もパワハラブラックで営業マンが病んで退職して可哀想だから家建てるのやめるわ。営業マンがGPSで行動監視されたり、客に無断で録音して上司のチェック入ったりしてるから棟数多い系のとこははムリってことかな。アジア製の服や製品も児童が違法に労働させられてる恐れがあるから買えないし、外食もほとんどムリかな。

[6541: 名無しさん]

一条の営業の頭の悪さも、怪しげな上棟チームとやらも、ここの施主の癖の悪さもすべて嫌いだけど
この話は違う
グロスで考えたときに現地の為になってると判断されてるから今も現地で生産できてるんでしょ
亡くなられた方は不幸だけどそれはしっかり賠償して対策するしかない

[6542: 匿名さん]

>>6539 戸建て検討さん
ガキには難しい話だから大人に任せとけばいい。ちょっと珍しく腹たってる。

[6543: 匿名さん]

スマホやノートPC等のバッテリーで使うレアアースの採掘でも、
児童労働や搾取が常態化していたり、
毎年何十人にも及ぶ人が死んでいる。

この事実を知ってあなたはスマホを投げ捨てますか？

[6544: 名無しさん]

結局この似非正義漢さんは子供の為に

先進国の国産有名メーカーの物以外一切使わない

食べるものも外食産業なんて劣悪な環境(無賃金残業がまかり通る世界)で作られた品を美味しい美味しいと食べるわけにはいかないよね？

キミの言っている事はこの日本の現代を生きるにあたってほぼ不可能な事を鼻高々に語っているだけ。無理になら可能だろうがほぼ文明の利器を使用する事はできないだろうね。

それについてどう思われますか？

[6545: 評判気になるさん]

>>6532 戸建て検討中さん

人の気持ちを考えようとしない、あるいは考えられないようですね。ネットでなくリアルの世界で一条オーナーやまさに新築して引き渡し寸前の人、契約したての人に同じ事言ってみてはいかがですか？その時の相手の反応、様子を感じてあなた自身で学んでみて下さい。

[6546: 匿名さん]

>>6545 評判気になるさん
暴力は駄目とはわかっていてもそれは多分血を見ると思う。

[6547: 匿名さん]

>>6545 評判気になるさん
多分営業氏が皆まで言う前につまみだすと思うけどね（笑）

[6548: 匿名さん]

>>6543 匿名さん
やばいもし自分が原因の主ならなにも言えねえ…

[6549: 戸建て検討中]

事実だけを書いていきます。

・平成９年８月１日、浜松市のピアノ講師（女性）が殺害されました。警察の調べによると、犯人は某工務店創業者の息子で、その女性講師と以前交際していたのですが、別れ話のもつれから、彼女のマンションに忍び込み、身体を百ヶ所以上もメッタ刺しにして殺した、とのこと。
犯人の父親は事件の責任を取って役職を辞任しています。

・ＨＤＲシンガポールは一条工務店の子会社ではなく、完全な別会社です。
　ただし、その株式は　「一条工務店創業者の息子」　が99.9%を持っており、実質的には個人経営の親族企業です。

・ＨＤＲシンガポールは住宅や設備品の設計～製造を行っており、フィリピン工場はその生産拠点です。従業員は数万人規模。
　ＨＤＲシンガポールが生産した家を、日本で組み立てて売っているのが、一条工務店です。研究・開発・生産という住宅会社の根幹をＨＲＤが完全に抑えている。実質的に一条工務店はＨＲＤという個人資産会社の、完全な系列会社にすぎません。

・以下引用文（2005年の名古屋地裁の裁判の判決を基にしたもの）
　”一条工務店は、当初はフランチャイズ方式を採用していた。
　　フランチャイズの本部機能は一条工務店ではなく、HRDと位置づけた。
　　一条工務店の支店も、フランチャイズの直売部門として位置付けられたのだと思う。
　　こうして、研究開発費として、また経営ノウハウ代として、各社はHRDに支払うことになった。
　　このこと自体はフランチャイズ制度としてみればおかしいことではない。
　　ただ、ノウハウ代を受け取るのが当然一条工務店であるべきなのに、創業一族の思惑によってHRDである点が納得出来ないだけ。　
　　つまり、一条工務店というのは上場しているかいないかが問題ではなく、創業一族の支配下にあるということが最大の問題点なのではなかろうか。”

　”いずれにしても、中堅以上の住宅各社は、「中央研究所」なり、「総合研究所」を持っている。
　　そして、その出資はあくまでも住宅会社の100％出資で。
　　ところが、一条工務店だけが99.99％創業者の息子が株を所有している。
　　これは、誰が考えてもおかしい。
　　したがって、一条工務店はいまだにシンガポールとフィリピンのHRDの存在を公にすることが出来ず、隠しておかざるを得ない状況下に置かれていると考えてよい。”

このような体質のため、１度目の大火災を教訓とせず２度の大火災が起き、５名の尊い人命が失われた。
設備や体制が整っていないために起きた死亡事故であり、これは明らかな「人災」ではありませんか？
この昨年の死亡事故について、実質的にノーコメントを通しているような状態です。
これを「是」とするのはどう考えてもおかしいと考えます。

[6550: 戸建て検討中]

>>6541 名無しさん

不幸ではありません。

人災です。
調べればわかりますよ。
政府からも法律違反の指摘を受けていますから。
未然に防げたのに殺されたようなものだ、と遺族は思っていますよ。
調べればすぐわかりますよ。

[6551: 戸建て検討中]

>>6545 評判気になるさん

その説明責任は私にあるのですか？
契約前に明らかにしなかった一条工務店に、釈明の責任があるのではありませんか？

私に怒る前に一条に今すぐ乗り込んで怒るべきです。

[6552: 検討者さん]

>>6551 戸建て検討中さん
アナタ最早議論に勝つことが目的になってません？責任の話ではないですよ。あなたが少しでも自分以外の人の気持ちにも配慮できるようならばと思うだけです。

[6553: 名無しさん]

もしこの話が本当なら施主は知っててもよい話と思うけどね
知らなかった施主がショックを受けて怒ってるみたいだけど
家を買う程のいい歳なんだから飲み込めよとしか

[6554: 名無しさん]

あと故意ではないのだから結局賠償と対策をするしかないと思うよ
情報公開に問題があるかも知れないけど上場企業でもないしなぁ
国内で起こした事ならマスコミがの目もあるから大事になるけど海外だと情報が不足してあまり大事にならないね

[6555: 戸建て検討中]

>>6552 検討者さん

コメントありがとうございます
があなたのご意見の主旨が理解しかねます。
「たとえ不正があったとしても、たとえ死人が出ていたとしても、施主が不愉快に感じるから黙っているべきだ」ということでしょうか？

もし違うのでしたらお教えいただけると助かります。

[6556: 匿名さん]

殺人犯への怒り？
一条工務店への誹謗中傷？
フィリピン工場の事故への怒り？
再発したから怒ってるの？
貴方の目的、趣旨が理解出来ない。

[6557: 戸建て検討中]

>>6533 アイスマート施主さん

アイスマートの施主でいらっしゃるのですから、不愉快に感じられることと思います。
俺の家をバカにしやがってと思われているなら謝りましょう。
私はあなた個人の家についてバカにしているつもりはありませんので、それはご理解下さい。

さて、私の寄付についての質問ですが、これは不毛かと思います。
私には人様に分け与えられる資産というものはほとんどありません。
ただ、コラボスクールはご存知でしょうか？
2012年以降毎年12万を寄付させていただいています。
また、就職3年目から交通遺児への寄付は毎年欠かさずさせていただいております。
が、ここに振り込み用紙の控えをアップする気はございません。
ですから証拠のない話になりますので不毛かと。

[6558: 匿名さん]

＞6555へ数多くの批判が集中してるよ、返答は？

[6559: 戸建て検討中]

>>6556 匿名さん

コメントありがとうございます。
一条工務店への誹謗中傷とありますが、どの部分が誹謗中傷に相当するのかご教示いただけると助かります。
訂正・謝罪する必要があるかもしれませんので。

[6560: 匿名さん]

＞6549
＞事実だけを書いていきます
偽り。
見解が数多く入ってる。

[6561: 評判気になるさん]

>>6557 戸建て検討中さん

謝りましょうじゃなくて謝りなよ。

[6562: 匿名さん]

＞6559
エー、書いてる本人は誹謗中傷してる意識がないの呆れた。
＞6559のレスのほとんどだよ、自レスを読み直して考えろよ。

[6563: 評判気になるさん]

>>6555 戸建て検討中さん

配慮とかアナタの発言での受ける相手の気持ちとか、相手の立場に立って考えるとか、意味わかりますか？
それを考えられない人が何で他者を批判できるの？

[6564: 評判気になるさん]

>>6563 評判気になるさん
6563だけどオレは一条で建ててないし一条好きでもないからね。

[6565: 匿名さん]

＞6557
＞交通遺児への寄付は毎年欠かさずさせていただいております。
交通事故は何故、再発するの？
5人じゃない、3千人/年以上死んでる。
＞6557のせいじゃないか？
＞6557は危険だから車は利用しないな？

[6566: 戸建て検討中]

>>6563 評判気になるさん

コメントありがとうございます
があなたのご意見の主旨が理解しかねます。
「たとえ不正があったとしても、たとえ死人が出ていたとしても、施主が不愉快に感じるから黙っているべきだ」ということでしょうか？

もし違うのでしたらお教えいただけると助かります。

[6567: 戸建て検討中さん]

一流メーカーでポンと建てる一部の高所得者ならともかく、普通の庶民は考えて考えて頑張って頑張って、家を建てて働いてローン払ってるの。その気持ちを考えられない人は偉そうなことを言わないで。

[6568: 戸建て検討中さん]

>>6566 戸建て検討中さん

もう何言っても無理じゃない？理解できないと思うよ。

[6569: 戸建て検討中]

>>6558 匿名さん

6555と6558の間に数多くの批判が集中していますか？
あなたには無いものが見えるのでしょうか？
一度受診されてみてはいかがでしょうか？

[6570: 戸建て検討中]

>>6568 戸建て検討中さん

そうですね。
ありがとうございます。

[6571: 匿名さん]

＞6566は最初から間違えてる。
盗品とか麻薬とか臓器とか売買が禁止されていなければ何を求めようと個人の自由。
部外者の＞6566がとやかく言う事ではない、言えば誹謗中傷になる、理解出来たか？

[6572: 戸建て検討中]

>>6567 戸建て検討中さん
フィリピン人の命なんかよりもご自身の気持ちの方が大事ということですね。理解いたしました。
こういう考えの方このスレに複数いらっしゃることに人間として驚きを禁じ得ません

[6573: 戸建て検討中]

誹謗とは、根拠のない悪口で他人を誹り、名誉を汚し、貶めることをいいます。
中傷とは、根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと。
これらを合わせると、「誹謗中傷」とは、根拠のない悪口や嫌がらせで、他人の名誉を汚すことと言えるでしょう。
そして、誹謗中傷は、立派な犯罪で、その結果として名誉毀損罪、侮辱罪、信用毀損罪、業務妨害罪などの罪に問われることがあります。

根拠のない嫌がらせや根拠のない悪口があったのであれば大変なことです。

この文章のこの部分だと具体的にご教示下さると助かります。
稚拙な印象操作で語る方が多いのものですから。

[6574: 名無しさん]

>>6572 戸建て検討中さん

この人さ、最初は経験不足で未熟なだけで正義感だけはあるのかなって思ってたけど、どうやらちがう？ただの残念なひとなのかな？

[6575: 名無しさん]

>>6572 戸建て検討中さん

フィリピン人だろうが誰だろうが人間の命が大切に決まってますよ。当たり前じゃないですか。あなたが例に挙げた三菱のリコール隠しとは全く違うと思います。だからこそ、そんな悲しい重い話を、何も知らずに一条で新築したり、または今まさに新築が完成して引き渡しの瞬間を迎える人の所へ行って言えますか？ その人の気持ちがあなたに想像できますか？ 相手の気持ちをくむ、思いやる配慮する。そういう事を皆さん言っているのだとおもいますよ？

[6576: 戸建て検討中]

>>6571 匿名さん
コメントありがとうございます。
法は国や時代によって変わるものですが、その根底にあるものは変わりません。
人間の良心です。
複数の人間が集団を形成すれば、公序良俗ですね。

さて、ここは一条工務店の評判を語るスレです。
とやかくいう場ですよ。
当然良い評判も悪い評判もあります。
それを承知の上で覗かれるべきです。
最初から間違えています。

オーナーとして不愉快に感じ、心が乱れるのであれば、覗かなければいい。
覗かないことで生じる不利益は一切ないのですから。

ご理解いただけましたか？

[6577: 匿名さん]

＞6573は分かってるでないか、君は犯罪者予備軍です。
まだ訴えられてないだけです。

[6578: 戸建て検討中]

>>6575 名無しさん

いや、それこそスレ違いではありませんか？
であれば、「一条オーナーが集うスレ」なり、「一条で建てて良かったことを語り合うスレ」を立てるべきです。

不思議なのは、オーナーや契約者がなぜ「評判」スレを覗くのかです。
決心して契約し、あるいは住まわれて満足しているのでしょう？

なぜ評判が気になるのですか？
何か不安があるのですか？

[6579: 名無しさん]

普通は具体的かつ事実であればネガティブ情報であろうと有益だと思うけど
やっぱり一条の施主って癖あるね

検討中の人の判断材料にもなる
私ならそんなのなにも気にしないけど情報は多いに越したことはないね

[6580: 戸建て検討中]

>>6577 匿名さん
コメントありがとうございます。

重ねてお願いいたします。
具体的に示してご教示下さい。
何度も申し上げているのですが・・

具体的に指摘できる部分がなくて困ってますか？

[6581: 口コミ知りたいさん]

一条信者と一条営業マンが湧いてて草
すごい団結力だな
同調圧力に恐怖を感じるわ

[6582: 匿名さん]

＞6576
詭弁。
一条工務店の会社や役員を語るスレでは無い。
一条は住宅専門のようですが色々やってる会社も有る。
一条工務店が建てる住宅について語るスレです。
不愉快なのは＞6576の人間性、批判のみで人間の良心がない。
ご理解いただけましたか？

[6583: 匿名さん]

＞6580
大丈夫か自レスを読み返せば分かるだろ。
マスコミとかの情報を鵜呑みにしてレスしてるだけだろ真偽を確かめたのか？

[6584: 匿名さん]

>>6581 口コミ知りたいさん

空気読めんな。この人は無視でいい？

[6585: 匿名さん]

>>6574 名無しさん
これだな。

[6586: 口コミ知りたいさん]

>>6575 名無しさん
追伸
わざわざ引き渡しの場に行って荒らすことなどしませんし考えもしません。
そのようなことは無粋かつ非礼の極みだと思います。

ここは引き渡しの場ではありません。
評判を語るスレですよ。
論理的な反論をされることを提案いたします。
議論の結果、納得できれば私の考えが変わることもあるし、あなたの考えが変わることもあります。
議論の有益性はその点にあります。
根拠ある反論がなかったり、何も変化がないのであれば「朝生」と同じ。その議論は無意味ですから。

私は私の知らないことを教えていただきたいと考えております。

[6587: 匿名さん]

>>6585 匿名さん
これだよ。相手する必要ないかも。

[6588: 検討者さん]

>>6586 口コミ知りたいさん
じゃあ論理的に考えてあなたが原因で結果ここのスレだけでも多勢の人が不愉快になってしまって実際怒ってるって現実があるみたいだけどそれはどうなの？ 少しも悪いとか申し訳ないとか感じたり思ってないの？

[6589: 口コミ知りたいさん]

>>6583 匿名さん

コメントありがとうございます。
私はマスコミをソースにしておりません。

浜松の市議の発言などは参考にしておりますが。

ところであなたは私の発言の真偽をご自分で確かめられましたか？
それをせずに「詭弁」とおっしゃられていることそのものが詭弁かと思います。

私の発言を否定されても結構ですが、否定には否定するための論拠が必要ですよ？
自レス読めばわかるだろ←ネットの議論で敗走する人間の常用句です。

[6590: e戸建てファンさん]

なんかもうメンドくさくなってきた。この人がどうでもいいんじゃない？