一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
6401:
口コミ知りたいさん
[2018-06-28 08:16:28]
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6402:
名無しさん
[2018-06-28 08:32:00]
不満が多いとスレも荒れる。相関関係
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6403:
匿名さん
[2018-06-28 12:20:23]
>>6401 口コミ知りたいさん
住宅を建てる時、いろんなハウスメーカー を回りました。ハウス、ハイム、ハウチュ、ハーベル等。 リビング階段で大きな吹き抜けを付けたいと言うとこれらのハウスメーカーには冬場寒いのでやめた方がいいと言われました。そんな中一条さんは吹抜けもリビング階段もokと。 冬の室内が寒くなる理論を教えていただきました。 冬場、快適な空間にするには家の性能が大事だと言うことに気付かせてくれたのが一条工務店です。 更にそこから色々(温熱環境、調湿、耐震構造、通風、防蟻等々)と調べて結果的には地元の工務店で建ててもらいました。 Q値 0.9 ua値0.34 c値0.12位のスペックです。 基本性能に加え日射取得、遮蔽、通風経路等も考えています。 実際に住んで見て夏も冬も非常に快適に暮らせております。 大手のハウスメーカーで高気密高断熱住宅だから暖かい家ですと言われ建てた友人が2人います。 私の家に遊びに来た時に家の快適さに驚き、そして自分の家の状況を悲しんでいました。 最近の家はある程度の性能は出てるので暖房を付ければそこそこ暖かくはなります。しかし温熱環境をしっかり考えて建てられた家とそうでない家の快適さは雲泥の差です。断言できます。 このスレに来られる方は一条工務店の温熱環境にひかれ、そこに興味を持った方が情報収集を目的に見ている方が多いと思います。そういった人たちにちゃんと冬暖かく、夏涼しく過ごせる家を建ててもらえたら良いとの思いがあるので、間違っていると思われる情報には反論しています。 別に温熱環境へスペック全振りの家が正しくてそれ以外はダメ。デザインなんてどうでも良いと言っているわけではありません。ですので、温熱環境にこだわりのない他社スレで温熱環境がどうの、一条を建てたほうが良いだのと言う押し付けはしていません。 そして、わざわざ一条のスレで喋っているかというと、本当に快適な家(温熱環境的に)を求めている人が多と思ったからです。 より多くの方に正しい高気密高断熱を知っていただければと。 |
6404:
e戸建てファンさん
[2018-06-28 14:04:51]
>>6403 匿名さん
文章長くて… |
6405:
匿名さん
[2018-06-28 14:16:53]
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6406:
名無しさん
[2018-06-28 15:40:48]
また主か!数字数字って、施主検査の時に細かくてなかなか引き渡しできないタイプ
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6407:
通りがかりさん
[2018-06-28 17:40:56]
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6408:
名無しさん
[2018-06-28 18:13:38]
お聞きします。その細かな数値は経年劣化するはずですが30年?40年のデータを教えて。まさか10年後に嘘という大手と同じデータになってる?
万一雨漏りした際のホワイトウッドの吸水率と応力の変化(断面係数と断面二次モーメントの変化)を教えてください。地震や応力でのソリや曲がりで大変重要な係数です。よろしくお願いします。 |
6409:
戸建て検討中さん
[2018-06-28 18:49:03]
新築を真剣に考え始めた半年程前、兄が一条で建てたこともあり北九州の学研都市ひびきのにある展示場に行きました。
性能やら標準装備の機器等の説明を受け、シンプルで段取も分かりやすいという印象を受けました。 帰り際、外観を見ると外壁が歪んでいる(反っている⁉)箇所が…モデルハウスなのにこの程度?と、残念な気持ちになりました。 |
6410:
匿名さん
[2018-06-28 18:55:17]
>モデルハウスなのにこの程度?
一条の家ってモデルハウスに全然力が入ってないよね。 普通のハウスメーカーだとオプション満載なのに、一条は標準だらけ。 お客様宅訪問で行った家のほうが明らかに豪華だったわ。 |
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6411:
名無しさん
[2018-06-28 18:57:38]
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6412:
名無しさん
[2018-06-28 18:57:48]
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6413:
匿名さん
[2018-06-28 19:01:48]
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6414:
名無しさん
[2018-06-28 19:24:58]
>>6413 匿名さん
もう少ししっかり書きますね。 反りやたわみを計算するためには、断面係数や断面二次モーメントが必須です。形状や材質によりその係数が変わり、両持ちはりや片持はりなど一般教養で勉強します。 ということで、ホワイトウッドの吸水率、もしも雨漏りで吸水した場合の係数の変化、その場合の安全率を教えてください。 あなたが書いたこの事に対しての返信です。数字が苦手なので教えてほしいと書いています。 「数字が苦手で理解する気がないなら黙っていればいいじゃないですか。なぜそうやって自分の無能をさらすような真似するか不思議です。 」 「もっとらしく書いてるが意味不明。」 ならばあなたの得意な数字で計算して数字の苦手な私でもわかるように、丁寧にご説明ください。出来ないのならば「数字が苦手で理解する気がないなら」などと馬鹿にする事を書くのをあたなこそ控えたほうが良いですよ。反省してくださいね。 |
6415:
匿名さん
[2018-06-28 19:25:38]
>>6406 名無しさん
多分キミが主かと言っているのは自分だと思うが違うよ。自分は6403さんみたいに頭のいい感じには説明出来ない(笑)まず途中に数字を入れるやり方を知らぬ。でも言ってる事は最もで間違いないと思う。と言うか声には出さないけど大多数はこっち派じゃない?一人二役三役以上している誰かさんとは違うからね。 |
6416:
匿名さん
[2018-06-28 19:34:35]
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6417:
匿名さん
[2018-06-28 19:37:51]
く…くだらねぇ…完全に言い方は難しい言い方をしているが子供と一緒。何でもかんでも教えて教えてと…キミの話している相手はお父さんお母さんじゃないよ?適当な情報を書いて言い負かされて悔しすぎて言い方がどうとか…ちょっと何歳かわかりませんが成人されている方なら一呼吸置いて普通に会話したらいいと思います。
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6418:
匿名さん
[2018-06-28 19:39:48]
どうせ質問されたら逃げるだけだよ。
批判しかできない奴の最たる特徴。 |
6419:
戸建て検討中さん
[2018-06-28 19:40:11]
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6420:
匿名さん
[2018-06-28 19:40:50]
>>6417 がよく言われている主ですはい。話が難し過ぎてさっぱりだけど6413さんが普通に正しいと思われる。
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6421:
匿名さん
[2018-06-28 19:41:28]
フルボッコ( ゚∀゚)・∵ブハッ!!
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6422:
名無しさん
[2018-06-28 19:43:02]
結局データを求められても説明できないんだな
営業の受け売りしかできない一条の施主なんてこの程度だわな |
6423:
匿名さん
[2018-06-28 19:44:31]
>>6422 名無しさん
心強いねキミ(笑) |
6424:
匿名さん
[2018-06-28 19:45:18]
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6425:
匿名さん
[2018-06-28 19:48:38]
そーだそーだ!!
6424さんちょっとミスってる6416の質問です。(´・ノω・`)コッソリ |
6426:
通りがかりさん
[2018-06-28 19:49:42]
>>6408 名無しさん
>>6408 名無しさん 当然c値は劣化しますよね。 fpの家などはc値の劣化データを取って公開しているようです。 うちは木造軸組工法ですし、気密の取り方、使う材質等でも数値は変わるので建てたいと思う会社のデータを聞くのが一番なのでは?c値が劣化するから最初からスカスカで良いと言うならそれはその人の価値観かと。 そして温熱環境はc値だけでは無いと述べていますよ。 応力計算などはプレカット工場で計算してもいました。と言うか工務店がそちらに依頼しております。 耐震等級3で免震装置を付けました。 貴方の仰るような事は専門家がする事であって施主(私)が出すような数値では無いと思います。 コストを気にせずに耐震性能を上げたいと言うことであればそれを工務店に依頼すればいい話であり、施主が計算して支持しないといけないわけでは無いでしょう。 貴方は良い家を建てる話し合いがしたいのでは無く、私を論破して優越感に浸りたいだけでしょ。 貴方の知識をもう少し有意義に使ってみてはどうでしょうか。 |
6427:
名無しさん
[2018-06-28 19:52:42]
数字数字と言ってたって所詮このレベル。もう止めておくよ。既に話題を変えて逃亡しているから追わないよ。良かったね。
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6428:
名無しさん
[2018-06-28 19:54:38]
そのご自慢のC値は少なくとも太陽光の償却期間ぐらいは劣化せずに持つよね?
当然営業から劣化の係数を聞いて納得して購入してるんだよね? |
6429:
匿名さん
[2018-06-28 20:04:35]
質問されるとすぐ逃げる。
所詮、批判している奴なんてこの程度のレベル。 |
6430:
通りがかりさん
[2018-06-28 20:06:07]
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6431:
戸建て検討中さん
[2018-06-28 20:07:07]
繰り返しになっちゃいますが、自慢の断熱も劣化してしまうし、よくわからんけど皆様が怒り狂うくらいホワイトウッドも不安があるので、南日本の温暖な地域では一条工務店の性能は不要ですか? その分のコストで国産ヒノキや住宅設備の充実した格上のメーカーにグレード上げた方がいいでしょうか?
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6432:
通りがかりさん
[2018-06-28 20:16:54]
>>6431 戸建て検討中さん
真冬にお住いの地域の色々なハウスメーカー の宿泊体験に行かれてはどうでしょうか。 体感は人それぞれだと思いますし。 何処にお金をかけるかもその設備があるショールムや住宅で体験して決めれば良いかと。 |
6433:
匿名さん
[2018-06-28 20:39:31]
そもそもFPの家のC値劣化データを見れば、
建築当初にC値が悪いと経年でさらにC値が悪くなるのはすぐに分かると思うんだけどね。 |
6434:
名無しさん
[2018-06-28 21:09:45]
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6435:
通りがかりさん
[2018-06-28 21:15:18]
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6436:
通りがかりさん
[2018-06-28 21:21:52]
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6437:
匿名さん
[2018-06-28 21:30:01]
FPの家が公開しているデータを加工して、新築時C値と経年後C値の関係をグラフ化したものです。
https://i1.wp.com/www.smarthouse2.com/wp-content/uploads/2014/02/blog_... グラフを見れば分かるように、新築時のC値が低いほど経年後のC値も低く、 経年後のC値を低く抑えるためにも新築時C値を低くしておいたほうがいいのは明らかです。 |
6438:
匿名さん
[2018-06-28 21:34:18]
>>6430 通りがかりさん
まさにその通りだと思います。そうそう結果が大事だと思う。 |
6439:
匿名さん
[2018-06-28 21:36:24]
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6440:
e戸建てファンさん
[2018-06-28 21:45:47]
でも一条から数値とったら大したもの残らんやね。
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6441:
通りがかりさん
[2018-06-28 21:51:43]
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6442:
通りがかりさん
[2018-06-28 21:55:39]
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6443:
戸建て検討中さん
[2018-06-28 21:57:11]
6436さん、6439さん両方とも勝ちたいとか相手を論破したいという気持ちを捨てて、これから新築する人の為に役に立つ情報を提供しませんか?このままではただでさえ残念な一条施主のイメージがより残念になりそうです。
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6444:
戸建て検討中さん
[2018-06-28 21:58:11]
|
6445:
匿名さん
[2018-06-28 21:59:11]
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6446:
名無しさん
[2018-06-28 22:16:18]
購入する時はC値をやたら気にして誇るのに住んだ後の数値は気にしないんだな
なんて素晴らしいお客さんなんだ |
6447:
通りがかりさん
[2018-06-28 22:16:24]
|
6448:
匿名さん
[2018-06-28 22:28:42]
|
6449:
戸建て検討中さん
[2018-06-28 22:32:43]
|
6450:
戸建て検討中さん
[2018-06-28 22:33:39]
|
6451:
検討者さん
[2018-06-28 22:34:50]
なんか粘着多いな
|
6452:
通りがかりさん
[2018-06-28 22:41:41]
>>6451 検討者さん
一条は粘着テープでしっかり気密とってるからね。 |
6453:
通りがかりさん
[2018-06-28 22:48:26]
|
6454:
検討者さん
[2018-06-28 22:52:12]
|
6455:
匿名さん
[2018-06-28 23:22:37]
これだからタマホームは(笑)あ、違うか。でも似てるんだよな~
|
6456:
戸建て検討
[2018-06-28 23:46:00]
どうでもいいスレばかりですね。
関係ない人、業界人、他社社員諸々・・・うんこですよ。 出ていきな。 こんな話 誰もどうでもいいんだ。 |
6457:
検討者さん
[2018-06-28 23:47:18]
>>6455 匿名さん
やれやれ。どうしょうもねぇな(´・_・`) |
6458:
匿名さん
[2018-06-29 00:14:02]
>>6456 戸建て検討さん
それはおかしいんじゃないですか?間違った情報をそれはおかしいという人はいたらいいと思うし単に荒らしがしたいだけのような人(言い負かされて言葉を荒らげたりさよならと言って帰ってきたり何上からいってんのと話を変えたりする人)は正直居なくなれば有意義なスレになると思うのは一緒にです。 |
6459:
名無しさん
[2018-06-29 01:04:37]
>>6458 匿名さん
例えば相手が去ったのを言い負かされたって思ってらっしゃる所とか(呆れて関わるのをやめてるだけだと思います)私は貴方が1番問題だと思う。試しにしばらく(できるだけ長くだと嬉しい)書き込みやめてみたら?少しはマシになりますよ。 |
6460:
主と言われてる 上は別人(ガチ)
[2018-06-29 01:28:17]
|
6461:
匿名さん
[2018-06-29 01:30:28]
|
6462:
主と言われてる
[2018-06-29 01:31:27]
6400のはじめらへんでも訳の分からない口だけの数値が~とか劣化が~とか言ってて批判してたけど理論でガッチガチに論破されてる人いたね。知識もないのに無駄に喧嘩ばっかり売るからおかしな事になるんだよ。普通に答えてる知識ある人も噛みつかれたらやっぱり人間だから怒ると思うそれをまた煽ったりするからおかしくなるんだよ?
|
6463:
主と言われてる
[2018-06-29 01:32:45]
|
6464:
主と言われてる
[2018-06-29 01:34:28]
|
6465:
通りがかりさん
[2018-06-29 01:35:58]
なんだ戦争か?
|
6466:
主と言われてる
[2018-06-29 01:37:14]
6458さんの言っている
言い負かされて言葉を荒らげたりさよならと言って帰ってきたり何上からいってんのと話を変えたりする人って大体君だよね?もしくはもう1人いるかいないか |
6467:
匿名さん
[2018-06-29 01:38:46]
日本負けたね~
|
6468:
通りがかりさん
[2018-06-29 01:39:24]
まぁまぁ!落ち着きましょうや。
グループリーグ突破したことだし。 |
6469:
主と言われている
[2018-06-29 01:40:10]
だね~( ̄▽ ̄;)でも決勝トーナメントはいけるみたいでよかったよかったʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ
|
6470:
通りがかりさん
[2018-06-29 01:40:54]
一条ってさ。耐震強度は黙ってても3取れてんの?
|
6471:
主と言われている
[2018-06-29 01:41:40]
基本噛みつかれない限り質問されたら仕様とかを普通に答えてるんですけどね( ̄▽ ̄;)スイマセン煽りあるとつい乗っちゃうんですよ
|
6472:
主と言われている
[2018-06-29 01:43:10]
|
6473:
主と言われている
[2018-06-29 01:45:12]
明日ちと大事な案件があるのでそろそろ寝ます。お騒がせしてすいませんでした~
|
6474:
通りがかりさん
[2018-06-29 01:47:35]
>>6472 主と言われているさん
ほほう。どもっす。 ぼかぁ地元の工務店で建てたクチなんですが、やっぱ耐震強度は3にしてって言わないと取る気なかったですね。言って取りましたけど。静岡の耐震強度は他県の耐震強度より厳しい係数が使われるので、他県の耐震強度3と静岡の耐震強度2がほぼ同じくらいの強さだとタマホームの営業が言ってたけどほんと? |
6475:
通りがかりさん
[2018-06-29 01:51:20]
|
6476:
通りがかりさん
[2018-06-29 01:56:26]
>>6474 通りがかりさん
気になったので、 https://machipo.jp/bousai/column/26481 どうぞ。一条工務店は静岡の会社なので同じ品質で作ってるハズだから最低でも耐震強度3の1.2倍以上で作ってるんだねいい事だ |
6477:
匿名さん
[2018-06-29 06:06:54]
>耐震強度3の1.2倍以上で作ってるんだねいい事だ
そんな事はないのでは? 地震係数1.2にして国の耐震基準(耐震等級1)の1.2倍にしろと言ってるだけ。 耐震等級2以上なら何も変えなくて良い。 ただし、顧客に静岡の地震係数を使って耐震等級2または3にしてくれと言われたら耐震性は強い。 |
6478:
匿名さん
[2018-06-29 07:02:09]
一条で普通に建てたら、静岡の地震係数を使って耐震等級3も余裕だと思いますよ。
割と大きい窓もいれたりして耐震への配慮は全くしなかったのですが、 それでも国の耐震基準の2.5倍以上の強さになりました。 等級3が1.5倍なので、その上が存在すれば等級7って事になります。 ちなみに、地域は神奈川でi-smartです。 |
6479:
検討者さん
[2018-06-29 07:30:38]
凄いですね!一条工務店が地震に力入れてるとは聞いていたのですなそこまでとは知りませんでした今契約して設計士と話し合い中で出来上がりが楽しみです( ^ω^ )
|
6480:
匿名さん
[2018-06-29 07:47:11]
|
6481:
匿名さん
[2018-06-29 07:54:54]
|
6482:
検討者さん
[2018-06-29 08:14:18]
6480 さん 6481 さん
ありがとうございますヽ(*´∀`)ノ 二階建てもいいですが平屋で建てようとおもってます。(*´ω`*)今5-2で設計士さん困らせてますがそろそろ決まりそうです(笑) |
6483:
通りがかりさん
[2018-06-29 08:18:09]
|
6484:
通りがかりさん
[2018-06-29 08:18:58]
うんだけど、一条の耐震強度がすごいという話ではないけどね。
大手のハウスメーカーの、鉄骨系やRC系などは耐震強度3なんてぜーんぜん比較にならんくらい強度が強いって言ってたよ。そんなレベルじゃないって感じで。 耐震強度2と耐震強度3の違いは1.25倍と1.5倍の差なので、数字で表すとそんなに差を感じないかもだけど、実際の差はとても大きいと見聞きしますね。熊本でも耐震強度3のうちは倒壊ゼロとか。 |
6485:
匿名さん
[2018-06-29 08:25:11]
実際は鉄骨系よりも木造ツーバイのほうが耐震性は高いですよ。
まあ、一条が凄いという訳ではなく、壁で支えるツーバイフォー工法が凄いだけなんですけどね。 熊本でも、RC造(ただしラーメン構造)や鉄骨造にかなりの割合で被害が出ている中、 ツーバイは一棟も倒壊していないですから。 ちなみに、RCでも古い低層建築に多い壁式構造は非常に地震に強く、 過去の地震で倒壊した例は無いと聞いたことがあります。 |
6486:
匿名さん
[2018-06-29 08:28:54]
|
6487:
匿名さん
[2018-06-29 08:31:05]
>>6483 通りがかりさん
さっきのが嫌味に見えるあなたの生きてる世界は可哀想だと思います。よっぽど酷い人生だったのですね。。。あなたの人生に幸がありますように。 |
6488:
匿名さん
[2018-06-29 08:33:47]
|
6489:
通りがかりさん
[2018-06-29 12:32:43]
>>6485 匿名さん
ツーバイは倒壊なし。で、RC造、鉄骨は倒壊した例が多かったのでしょうか?もしかして被害の件数が多かったって話かな。 だとすればツーバイだって被害の有無で語られるべき。ラーメン構造の鉄骨系は本当に強いよ。 |
6490:
匿名さん
[2018-06-29 12:41:19]
鉄骨ラーメンなんてダイワハウスだけでも2棟が全壊している。
一方でツーバイは築古も含めて被災地に2940棟あって、半壊、全壊がゼロ。 全然被害の程度が違うよ。 |
6491:
通りがかりさん
[2018-06-29 13:09:47]
|
6492:
通りがかりさん
[2018-06-29 17:55:18]
|
6493:
匿名さん
[2018-06-29 19:05:13]
https://www.kantei.ne.jp/report/92kumamoto-survey.pdf
「熊本地震」分譲マンション被害状況、被害無は24.1% https://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pd... 住宅は5.5-78ページ。 |
6494:
とおりすがりさん
[2018-06-29 19:48:05]
一条工務店オーナー様、C値測定に立ち会いのご経験ある方はおられますか?
|
6495:
戸建て検討中さん
[2018-06-29 23:06:04]
冬は高気密、高断熱で暖かそうですが、夏はどうですか?
外の熱を中に入れない遮熱性と中の熱を外に出さない断熱性。 夏場の二階のエアコン作動させていない部屋の気温はどんな感じですか? |
6496:
匿名さん
[2018-06-29 23:21:01]
>>6495 戸建て検討中さん
夏も軒伸ばす等して日射計算や通風確保していればわりと涼しいけどやっぱりエアコン1階と2階で1台ずつ24時間つけっぱなしの方が気持ちいいですよ。暑いのを我慢するのが美徳と思う人以外はエアコンつければいいと思う。エアコン代はつけっぱなしでも太陽光載せてるのでオール電化で月1万円位かな。売電は余剰で数万円あるから苦じゃないしねヽ(*´∀`)ノ |
6497:
通りがかりさん
[2018-06-30 11:18:05]
|
6498:
匿名さん
[2018-06-30 12:47:57]
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6499:
通りがかりさん
[2018-06-30 13:33:49]
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6500:
匿名さん
[2018-06-30 21:16:38]
余剰でだから実質は2万越えくらいかな?
|
素朴な疑問です。施主でも検討者でもなければ、あなたは何しかこのスレに来てるのですか?