一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[6381: 通りがかりさん]

>>6367 匿名さん
冬場の快適空間、プライスレス！
気密が4割落ちても他のハウスメーカーより全然良いという(笑

[6382: 匿名さん]

＞6379
エアコン+熱交換器付１種換気装置とデシカント式換気装置ではどちらの消費電力が多い？

[6383: 名無しさん]

気づいたんだけど通りがかりさんととおりすがりさんはよくセットで出てくるよね？イチタマスレでもよく見るよ。

[6384: 検討者さん]

一条施主は一条に対してのマイナスな書き込みでも受け入れる度量はないの？

[6385: 匿名さん]

度量をしめす必要はない

[6386: 通りがかりさん]

>>6384 検討者さん
だっていつも正論ではないから反論せざるを得ないんですよ。

[6387: 匿名さん]

>>6385 匿名さん

つまり度量が狭いんですね。わかります。

[6388: 匿名さん]

>>6386 通りがかりさん

わざと一条が嫌われるように仕向けてるの？

[6389: 通りがかりさん]

>>6388 匿名さん
何故そう思うのです？
ここ数日のレスで一条に対してマイナスな書き込みで理論立てて正論をのべている投稿が有りましたか？
あれば具体的にどのレスかお願い致します。

[6390: 通りがかりさん]

>>6389 通りがかりさん

検討者がこのスレ全般の一条オーナーと名乗る人達の書き込みを見て、一条や一条施主の印象ってよくなると思いますか？ それとも逆だと思いますか？

[6391: 口コミ知りたいさん]

南日本の温暖な地域では一条工務店の性能は不要ですか？ その分のコストで国産ヒノキや住宅設備の充実した格上のメーカーにグレード上げた方がいいでしょうか？

[6392: 匿名さん]

>>6382 匿名さん

エアコン+3種換気の方が消費電力は低いです。

以上

[6393: 匿名さん]

＞6392
数値で示して下さい。
示さななければデタラメ認定します。

[6394: 匿名さん]

一条のロスガードの消費電力は40～50Wだよ。
三種換気+エアコンのほうが消費電力が低いってちょっと考えられないな。

[6395: e戸建てファンさん]

大体口の悪い批判的な意見が出て理論立てて一条側が説明したら言葉尻をとって偉そうとか（笑）をつけるなとか訳の分からない批判がはいりますよね。きっちり理論で返されたらしばらく無言で前の偉そうとかの書き込みを蒸し返す。そんな感じに見受けられます。

[6396: e戸建てファンさん]

後は本当に建てたの？という人が一人二役で連続投稿してるね。

[6397: 通りがかりさん]

>>6390 通りがかりさん
私は客観的に見ているので一条サイドには特に何も思いません。
思うのはデタラメな言動で批判されて可哀想だなぐらいですね。 ロスガード90 の消費電力がエアコンより大きいとかその典型的な事例でしょ。

そもそも私一条施主ではないですし。
快適な生活を送りたいと思ってる人が間違った情報で変な家を建てなければ良いなと思ってます。

[6398: 通りがかりさん]

6397です。
正に>>6395 e戸建てファンさんの言う通りだと思います。
あれ、私がこの書き込みを支持しない方がいいですか？(笑

[6399: 名無しさん]

ロスガードってhttps://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/ikutake1208/entry-115978...

[6400: 口コミ知りたいさん]

>>6395 e戸建てファンさん

そうでしょうか？私は一条を候補にしていますが、批判する方反論する方双方同じレベルに見えます。

[6401: 口コミ知りたいさん]

>>6397 通りがかりさん
素朴な疑問です。施主でも検討者でもなければ、あなたは何しかこのスレに来てるのですか？

[6402: 名無しさん]

不満が多いとスレも荒れる。相関関係

[6403: 匿名さん]

>>6401 口コミ知りたいさん
住宅を建てる時、いろんなハウスメーカー を回りました。ハウス、ハイム、ハウチュ、ハーベル等。 リビング階段で大きな吹き抜けを付けたいと言うとこれらのハウスメーカーには冬場寒いのでやめた方がいいと言われました。そんな中一条さんは吹抜けもリビング階段もokと。 冬の室内が寒くなる理論を教えていただきました。
冬場、快適な空間にするには家の性能が大事だと言うことに気付かせてくれたのが一条工務店です。
更にそこから色々(温熱環境、調湿、耐震構造、通風、防蟻等々)と調べて結果的には地元の工務店で建ててもらいました。
Q値 0.9 ua値0.34 c値0.12位のスペックです。 基本性能に加え日射取得、遮蔽、通風経路等も考えています。
実際に住んで見て夏も冬も非常に快適に暮らせております。
大手のハウスメーカーで高気密高断熱住宅だから暖かい家ですと言われ建てた友人が2人います。 私の家に遊びに来た時に家の快適さに驚き、そして自分の家の状況を悲しんでいました。
最近の家はある程度の性能は出てるので暖房を付ければそこそこ暖かくはなります。しかし温熱環境をしっかり考えて建てられた家とそうでない家の快適さは雲泥の差です。断言できます。

このスレに来られる方は一条工務店の温熱環境にひかれ、そこに興味を持った方が情報収集を目的に見ている方が多いと思います。そういった人たちにちゃんと冬暖かく、夏涼しく過ごせる家を建ててもらえたら良いとの思いがあるので、間違っていると思われる情報には反論しています。

別に温熱環境へスペック全振りの家が正しくてそれ以外はダメ。デザインなんてどうでも良いと言っているわけではありません。ですので、温熱環境にこだわりのない他社スレで温熱環境がどうの、一条を建てたほうが良いだのと言う押し付けはしていません。
そして、わざわざ一条のスレで喋っているかというと、本当に快適な家（温熱環境的に）を求めている人が多と思ったからです。
より多くの方に正しい高気密高断熱を知っていただければと。　

[6404: e戸建てファンさん]

>>6403 匿名さん
文章長くて…

[6405: 匿名さん]

＞6403
ほとんどの大手ハウスメーカーの高気密高断熱は言葉だけの嘘。
気密測定をしてない、欠陥が有ってC値5.0ｃｍ22日/ｍ2以上でも分からない。

[6406: 名無しさん]

また主か！数字数字って、施主検査の時に細かくてなかなか引き渡しできないタイプ

[6407: 通りがかりさん]

>>6406 名無しさん
数字が苦手で理解する気がないなら黙っていればいいじゃないですか。
なぜそうやって自分の無能をさらすような真似するか不思議です。
家の話してる場で関係ない人格の話を持ちだして揶揄とかやめましょうよ。
このスレに>>6399の様な批判のネタは上がった方が施主のためになると思いますが、貴方の様な幼稚な言動は必要ありませんよ。

[6408: 名無しさん]

お聞きします。その細かな数値は経年劣化するはずですが30年？40年のデータを教えて。まさか10年後に嘘という大手と同じデータになってる？
万一雨漏りした際のホワイトウッドの吸水率と応力の変化（断面係数と断面二次モーメントの変化）を教えてください。地震や応力でのソリや曲がりで大変重要な係数です。よろしくお願いします。

[6409: 戸建て検討中さん]

新築を真剣に考え始めた半年程前、兄が一条で建てたこともあり北九州の学研都市ひびきのにある展示場に行きました。
性能やら標準装備の機器等の説明を受け、シンプルで段取も分かりやすいという印象を受けました。
帰り際、外観を見ると外壁が歪んでいる(反っている⁉)箇所が…モデルハウスなのにこの程度？と、残念な気持ちになりました。

[6410: 匿名さん]

＞モデルハウスなのにこの程度？
一条の家ってモデルハウスに全然力が入ってないよね。
普通のハウスメーカーだとオプション満載なのに、一条は標準だらけ。

お客様宅訪問で行った家のほうが明らかに豪華だったわ。

[6411: 名無しさん]

>>6407 通りがかりさん
あれ？数字が苦手なので聞いています。
断面係数はたわみを計算するのに必要な数値で初歩の初歩です。

[6412: 名無しさん]

>>6408 名無しさん

経年劣化のデータは必要ですね
長く住む家だからこそ初期の性能をどれだけ保てるかは重要

[6413: 匿名さん]

＞6408
10年では気密値は大手と同じにならない。
初期変化は大きいが安定する、推測では大丈夫、30～40年データは気密の歴史が無い。
雨漏りは条件が有り過ぎて誰にも分からない。
＞6408が研究して発表すると良い。
雨漏りなら濡れる面とか色々有る、吸水率だけで相当に難しい。
＞地震や応力でのソリや曲がりで大変重要な係数です。
＞6408に利用出来るとは到底思えない、利用できる奴はそんな愚問をしない。
大体言葉自体が間違えてる。
＞応力の変化（断面係数と断面二次モーメントの変化）
＞地震や応力でのソリや曲がりで大変重要な係数です
もっとらしく書いてるが意味不明。

[6414: 名無しさん]

>>6413 匿名さん
もう少ししっかり書きますね。
反りやたわみを計算するためには、断面係数や断面二次モーメントが必須です。形状や材質によりその係数が変わり、両持ちはりや片持はりなど一般教養で勉強します。
ということで、ホワイトウッドの吸水率、もしも雨漏りで吸水した場合の係数の変化、その場合の安全率を教えてください。

あなたが書いたこの事に対しての返信です。数字が苦手なので教えてほしいと書いています。
「数字が苦手で理解する気がないなら黙っていればいいじゃないですか。なぜそうやって自分の無能をさらすような真似するか不思議です。 」

「もっとらしく書いてるが意味不明。」
ならばあなたの得意な数字で計算して数字の苦手な私でもわかるように、丁寧にご説明ください。出来ないのならば「数字が苦手で理解する気がないなら」などと馬鹿にする事を書くのをあたなこそ控えたほうが良いですよ。反省してくださいね。

[6415: 匿名さん]

>>6406 名無しさん
多分キミが主かと言っているのは自分だと思うが違うよ。自分は6403さんみたいに頭のいい感じには説明出来ない（笑）まず途中に数字を入れるやり方を知らぬ。でも言ってる事は最もで間違いないと思う。と言うか声には出さないけど大多数はこっち派じゃない？一人二役三役以上している誰かさんとは違うからね。

[6416: 匿名さん]

＞6414
例えば断面係数の何が変化するのですか？
答えられないで利用出来るとは到底思えない、必死に探して下さい。
どうせ捜せませんし、説明も出来ない、反省は＞6414がして下さい。

[6417: 匿名さん]

く…くだらねぇ…完全に言い方は難しい言い方をしているが子供と一緒。何でもかんでも教えて教えてと…キミの話している相手はお父さんお母さんじゃないよ？適当な情報を書いて言い負かされて悔しすぎて言い方がどうとか…ちょっと何歳かわかりませんが成人されている方なら一呼吸置いて普通に会話したらいいと思います。

[6418: 匿名さん]

どうせ質問されたら逃げるだけだよ。
批判しかできない奴の最たる特徴。

[6419: 戸建て検討中さん]

>>6414 名無しさん
さっきからみてるけどさ、自分で調べなよ。

[6420: 匿名さん]

>>6417 がよく言われている主ですはい。話が難し過ぎてさっぱりだけど6413さんが普通に正しいと思われる。

[6421: 匿名さん]

フルボッコ( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!

[6422: 名無しさん]

結局データを求められても説明できないんだな
営業の受け売りしかできない一条の施主なんてこの程度だわな

[6423: 匿名さん]

>>6422 名無しさん
心強いねキミ（笑）

[6424: 匿名さん]

>>6414
逃げずに>>6116の質問に答えてね。

[6425: 匿名さん]

そーだそーだ！！
6424さんちょっとミスってる6416の質問です。(´･ﾉω･`)ｺｯｿﾘ

[6426: 通りがかりさん]

>>6408 名無しさん

>>6408 名無しさん
当然c値は劣化しますよね。
fpの家などはc値の劣化データを取って公開しているようです。
うちは木造軸組工法ですし、気密の取り方、使う材質等でも数値は変わるので建てたいと思う会社のデータを聞くのが一番なのでは？c値が劣化するから最初からスカスカで良いと言うならそれはその人の価値観かと。
そして温熱環境はc値だけでは無いと述べていますよ。

応力計算などはプレカット工場で計算してもいました。と言うか工務店がそちらに依頼しております。
耐震等級3で免震装置を付けました。
貴方の仰るような事は専門家がする事であって施主(私)が出すような数値では無いと思います。
コストを気にせずに耐震性能を上げたいと言うことであればそれを工務店に依頼すればいい話であり、施主が計算して支持しないといけないわけでは無いでしょう。

貴方は良い家を建てる話し合いがしたいのでは無く、私を論破して優越感に浸りたいだけでしょ。 貴方の知識をもう少し有意義に使ってみてはどうでしょうか。

[6427: 名無しさん]

数字数字と言ってたって所詮このレベル。もう止めておくよ。既に話題を変えて逃亡しているから追わないよ。良かったね。

[6428: 名無しさん]

そのご自慢のC値は少なくとも太陽光の償却期間ぐらいは劣化せずに持つよね？
当然営業から劣化の係数を聞いて納得して購入してるんだよね？

[6429: 匿名さん]

質問されるとすぐ逃げる。
所詮、批判している奴なんてこの程度のレベル。

[6430: 通りがかりさん]

>>6403と>>6426の投稿者です。私がいない間に荒れてる様だったので。

施主が求めるのは結果であり計算式ではありません。
ある程度の知識をつけ、それを自分の予算で最大限叶えてくれるハウスメーカーなり工務店を見つければ良いかと。
そしてこの様な匿名の掲示板というツールは答えでなく、ヒント程度で受け取ってあとは専門家に任せればいいんですよ。