一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
5752:
匿名さん
[2018-05-10 16:30:40]
|
5753:
匿名さん
[2018-05-10 16:51:00]
>>5751 匿名さん
同感。 うちの回りもみんな似てるよ。注文住宅の良さを出せば良いのにもったいないよね。予算と大きさが同じだと、ほぼ同じ作りになっちゃうよね。その方が設計も楽だし。 酒のんで戻ってきたら寝室に入るまで違う家だと気づかないかもね。一条の営業さん、もったいないよ! |
5754:
匿名さん
[2018-05-10 17:06:51]
|
5755:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 17:38:19]
5749さん 桁違いますよ。それと埼玉県の営業マンの発言です。K25位に考えていたので、ぼられたと思いました。話は変わりますが、うちの周辺。一条さんの新築二軒、似たような物件。外壁、白の小さいタイルですね。片流れ屋根、太陽光沢山有り。大きさは違いますが、そっくり。 流行してるのかな。これから始めて、一条に行くかた。工場見学に行くときは、契約覚悟で。抽選会ハズレた方は、撤退を 又は何度もチャレンジ。頑張れ。
|
5756:
匿名さん
[2018-05-10 17:38:23]
営業さんは「注文住宅ですから間取りも外観も個性を出しましょう」って言えばいいのに。外壁の色とか塗り分けとか中心の話だし、この要望で動線を考えるととどっかの家の間取りを持ってきて少しいじるだけ。要望を出すと制約が予算が追加が。。となっておすすめに落ち着く=同じ形の色違いの家になっちゃう。同じ形だから窓を開ければお隣さんと目線があってこんにちは!いろんな提案を頑張れよ!
|
5757:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 18:11:46]
>5750さん、
5745です。色々と詳しく情報を有難うございます。 また、ネットでの探し方のご教授有難うございました。 確かにキッチンも風呂も良さそうですね。実際に見てみたいです。 ひとつ、お分かりになる方にお願いします。 一条で建てられた方はシャッターを付けていないみたいですが、 どうして付けていないのですか? 営業さんには必要ないと言われたとか、高額になるからとかネットで 書き込みがありましたが、掃き出し窓の場合どの位高くなるのでしょうか? 皆様はどうされていますか? |
5758:
匿名さん
[2018-05-10 18:26:38]
んーいまいち水回りの標準の良さが分かんない。
デザインの問題かな。水回りの設備でここの性能が良いとかあります? |
5759:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 18:55:29]
5755です。先週から、営業電話。ノルマきついのかな。半年間なにもなかったのに。現在他社4件にしぼって、住宅展示場徘徊中。
|
5760:
匿名さん
[2018-05-10 18:55:33]
|
5761:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 19:20:52]
>5760さん、
ご意見有難うございます。我が家の地域は、治安があまり良くない地域らしく、 近所の他社HMでは全ての窓にはシャッターや面格子などを付けているので、 我が家も一条で建てた場合でも付けた方が良いのかと思います。 ブログでシャッターは高額になるとあったので、南側の掃き出し窓に付けると いくらアップになるのか、少々心配に思います。 掃き出し窓にシャッターを付けると、ひとつ20万円以上とかでしょうか? 出来たら通風シャッターが第一希望ですが、これも高額なのですか? 網戸は付けない方が多いのですか?網戸も高額なのでしょうか? もし、あまりに高額ですと一条は諦めなくてはと心配です。 お詳しい方教えて下さい。 |
|
5762:
検討板ユーザーさん
[2018-05-11 00:09:25]
|
5763:
検討板ユーザーさん
[2018-05-11 00:21:05]
|
5764:
検討板ユーザーさん
[2018-05-11 01:30:36]
相変わらず「一条は個性がない」なんて非難が飛び交ってるのは笑える。大丈夫、お前らに大した個性なんてないから安心しな。
本当に価値ある個性なら世間的に評価されているはずだから、まあ目安として年収1億を越えていればそれは確かな個性と言えるだろう。 たかたが年収数百万円くらいならただの凡人。いい加減にそれを自覚してくれ、こっちが恥ずかしい。 |
5766:
評判気になるさん
[2018-05-11 05:54:53]
|
5767:
匿名さん
[2018-05-11 06:18:12]
大手ハウスメーカーは注文住宅じゃない、個性はない、セミオーダー。
車にオプション付けて個性と主張してるようなもの。 |
5768:
口コミ知りたい
[2018-05-11 06:43:43]
|
5769:
匿名さん
[2018-05-11 06:53:32]
>>5762 検討板ユーザーさん
>凡人の逃げ道 天才さんにお聞きします。せっかくの注文住宅なのに、レゴブロックの様な同じ形の家で色違い。天才ならどういう家なら良いのですか? 結局は貧乏人やあんたの逃げ道って事ね |
5770:
匿名さん
[2018-05-11 06:54:57]
|
5771:
な無しさん
[2018-05-11 06:58:19]
>>5767 匿名さん
説得力ゼロ。一条以外の積水・ダイワ・ミサワをよく見なよ。外壁の色違いだけなんて無いぞ。屋根や形状、つまり外観が違うだろう!ハイムだってパナだって個性的だぞ。一条とヘーベルくらいだろう!そっくりさんは。 |
5772:
匿名さん
[2018-05-11 07:21:54]
外壁色違いで何の問題があるんだろう・・・
家なんて眺めるものではなく、住むためのものなんだから。 個性的だけど値段の高い家、性能の低い家なんて本末転倒もいいとこだと思うけどな。 外観命の人は一条で建てないほうがいいのは事実だけどね。 |
5773:
匿名さん
[2018-05-11 07:31:17]
>>5771 な無しさん
納得。外観にこだわらないなら、高性能の建売(有るかどうかわからないが)でも同じだな。同じ街並みになってるし |
5774:
匿名さん
[2018-05-11 07:38:05]
>>5773 匿名さん
もし建売で一条並の設備、性能のものがあれば、そっちを選んでいたな。 はじめは建売を探していたくらいだし。 建てる前の建売を探してきて、金は出すからトリプルガラス、全館床暖、挽板フローリングとかやって って言ってサックリ断わられたから一条で建てた。 |
5775:
匿名さん
[2018-05-11 08:05:40]
>>5760
防犯フィルム(爆笑) |
5776:
匿名さん
[2018-05-11 08:08:42]
|
5777:
匿名さん
[2018-05-11 08:13:04]
>>5776 匿名さん
全館床暖をやる業者を探して、そこに施工させるからと段取りまで付けたんだよ。 それでも断られたから、もう建売カスタマイズは無理があるなと悟った。 あと、快適さなら床暖のほうが上だよ。 床暖なら足元がほのかに暖かい状態になるし、風もないからね。 全館床暖はやりすぎにしろ、もう少しまともな性能、設備の建売があれば 一条のシェアは相当奪えると思うな。 |
5778:
匿名さん
[2018-05-11 08:18:49]
>>5775 匿名さん
なにかおかしいですか?その辺にあるペアガラスと比べてなかなか割れないですよあれ? |
5779:
匿名さん
[2018-05-11 08:24:52]
|
5780:
な無しさん
[2018-05-11 08:26:34]
>>5778 匿名さん
防犯ガラスってガラスが飛ばない=音が出ないから、空き巣狙いにもってこいなんだよ。先日TVでやってた。 空き巣はわざわざガムテープを貼ってガラスに音をたてないように割る、防犯ガラスはその手助けをするようなものだって、気をつけてね。 |
5781:
匿名さん
[2018-05-11 08:35:16]
|
5782:
匿名さん
[2018-05-11 08:36:03]
>>5780 な無しさん
ご指摘ありがとう。一条工務店はそういった事も想定して衝撃で鳴るように防犯アラームまで標準装備で入ってます^^他のメーカーは入ってないのかな? |
5783:
匿名さん
[2018-05-11 08:39:30]
>>5779
風があたる?? 普通に施工したら、直接あたるような取り付けかたはしませんよ? そもそも、いまどきの普通の機密があれば、低速運転で風なんてほとんど出ませんし。 夏も快適だし 少しは勉強してください。 |
5784:
匿名さん
[2018-05-11 08:46:49]
全館空調がいいと思うなら、そっちへどうぞ。
一条を選ぶ人は床暖の快適さに惹かれているんだから。 実際に展示場なり施主宅訪問をすれば違いは一目瞭然。 |
5785:
匿名さん
[2018-05-11 08:51:24]
>>5783 匿名さん
その少しの風が不快だったから(自分は)と言っているんです。特に自分は温風が嫌い(気持ち悪くなる)選択の余地の無い昔ならまだしも今は床暖房が自分はいいですね。まぁ夏はエアコン1台~2台で全館空調してますが。みっともないからあまり噛みつかない方がいいですよ。 |
5786:
匿名さん
[2018-05-11 08:54:38]
>>5782
はぁ、、、 普通の注文住宅の場合、自分にあった家を建てるわけであり、そもそも「標準装備」という概念が存在しません 他のメーカーでもいわゆる企画住宅(セミオーダー)もったりしますが、流石に企業としてのプライドや顧客に誤解をあたえないために、名前は変えているところがほとんどです。 まあ、セミオーダー(一条の場合は、セミオーダーですらなくイージーオーダー)でも、注文してから建てるわけだから詐欺ではないですが、、、 忠告となりますが、注文住宅で、車のオプション装備感覚で『うちのは防犯アラームまで標準装備してます!おたくのは?」と聞くのは、意味不明で相手を混乱させることになりますから、やめたほうが良いと思いますよ? |
5787:
匿名さん
[2018-05-11 08:58:48]
|
5788:
匿名さん
[2018-05-11 09:10:52]
>>5786 匿名さん
その前の 防犯フィルム(爆笑) という不快極まりない書き込みはスルーなんですね? 基本よっぽどお金持ちじゃない限り注文住宅はその人の人生が乗っていると思います。それをダサいだの機能面でも重箱の隅をつつくような批判をされるといい気分はしないですよね? ハウスメーカーで建てる人はある一定の枠組みの中からだと思います。 外壁の種類が少ないのは確かにあるけどじゃあ機能面でハイドロテクトタイルより勝っている外壁ってそんなに種類がありますか? 自分は床暖房もそうだけど外壁が汚れで5年程度でくすんでくるのが嫌だったのでタイルにしました。別にサイディングでもよかったんですがズボラなのに汚れて欲しくないとなるとで選択したわけです。 煽る人がいるからそれを返される自業自得ですね。 まぁぶっちゃけ その言い合いが楽しいからここを見てるんですがね(笑)情報ならブログみたのがはえぇw |
5789:
な無しさん
[2018-05-11 09:18:01]
|
5790:
匿名さん
[2018-05-11 09:18:57]
|
5791:
匿名さん
[2018-05-11 09:19:32]
|
5792:
匿名さん
[2018-05-11 09:25:05]
>>5789 な無しさん
言い返すネタがなくなって論破されたらキレる…( ^ω^ )(ニッコリ) 元々喧嘩腰なのはあなたであって自分と他の方は説明しただけですよね?(笑) そもそも… 自分で家も建ててないような奴が他人様が作った家を批判するその性根が〇ってると思うぞ? なにか批判があるかい?щ(゚д゚щ)ヘイヘイ |
5793:
匿名さん
[2018-05-11 09:27:39]
>>5791 匿名さん
言ってるでしょ?選択の余地のなかった昔ならと?文が読めないのかな? エアコンも吹き抜け階段上から弱運転で風も直接当たらない様に計算して作ってるのでその辺りは注文住宅の強みだね。 |
5794:
匿名さん
[2018-05-11 09:30:41]
楽しくなってきた~
|
5795:
e戸建てファンさん
[2018-05-11 09:35:56]
>>5789 な無しさん
それはちょっと強引というかなんというか。 別にあなたが一条工務店で建てようが建てまいが一条の施主としてはどうでもいいですけど建ててもいないのに批判して逆ギレは如何なものかと思います。横から失礼しました。 |
5796:
匿名さん
[2018-05-11 09:36:23]
|
5797:
匿名さん
[2018-05-11 09:37:37]
さて仕事してくる( ^ω^ )(ニッコリ)
|
5798:
匿名さん
[2018-05-11 09:40:40]
なんかヒステリックな人が多いなここ
|
5799:
匿名さん
[2018-05-11 09:44:45]
>>5796 匿名さん
あら、まず建売で全館空調出来るレベルの家がどんだけあるかってこと。大体エアコンの位置でもそりゃガンガンつけっぱなしで月に電気代が5万円超えるようなら可能だろうけどそれは一般市民の自分からしたらなら高性能住宅にした方が良くない?と思う。それに間取りでもいくら制約がきっついといっても建売でリビングの上に大きな吹き抜けのある所と決めたらどれだけある?それに土地も自分の好きな土地と考えると? どう思います?自分は好きな位置に大きな吹き抜け(まぁ一般人なので程度がそれなりですが)がつけたかかったのでというのもあります。 |
5800:
匿名さん
[2018-05-11 09:46:05]
|
5801:
匿名さん
[2018-05-11 09:49:29]
|
5802:
な無しさん
[2018-05-11 10:58:06]
>>5792 匿名さん
お馬鹿なの? どのHMにするか検討中!って書いてあるでしょ。 防犯ガラスについて公共のTVでやってたって書いたら、批判されたと勘違い(爆笑) よく文章の前後を見なよ。一条が防犯ブザーがついているならそれでいいじゃん。ただそれだけのこと。 それを馬鹿みたいに「^^他のメーカーは入ってないのかな?」 日本語わかってるの?アホでしょ!! |
5803:
通りがかりさん
[2018-05-11 11:01:14]
一条で35坪位のちっちゃな家を建てて自慢げに上から目線で書く神経がわからない。よっぽど頑張って建てたんでしょう。ローンも苦しく。
だから余裕がないこの書き方になるんだよね。施主としては恥ずかしいので、じっくり構えてほしいが無理なんだね。 |
5804:
通りがかりの紳士
[2018-05-11 11:45:57]
>>5802 な無しさん
前レス見てきたけどあなたが先に煽ってますね? 防犯フィルム(爆笑)だったかな?自分の言った事くらい覚えておいた方が揚げ足取られないよ? 痛い子だね。よっぽど悔しかったんでちゅね~大丈夫でちゅよ~ママに言いつけたらどうでちゅか~? 通りがかりの紳士でした~ |
5805:
名無しさん
[2018-05-11 11:59:45]
ここを見た感想
一条の施主はプライドが高く他を認めず好戦的 |
5806:
匿名さん
[2018-05-11 12:00:28]
>>5803 通りがかりさん
そうですね。上から目線なのは気分が悪いですね。まぁ頑張ったのは確かだと思います皆大なり小なり頑張って建てますからね。ホント施主としては余所の家を批判する神経も分かりませんね。自分が如何程に優れた家を建てようとも ちっちゃいとか 建売とか 性能とか なぜそんなに突っかかるんでしょうか? 自分の家に自信がないからでしょうか? パッと見ですが一条施主の方が私は正しい事を言っているような見解です。 因みに私は積水の建売を買いましたが親族の都合で 地方へ行く為新しく戸建てを検討中です積水の建売は住み心地がいまいちだった為一条工務店を検討中です。 |
5807:
匿名さん
[2018-05-11 12:03:30]
な無しさんって方は馬鹿とかアホとか…
成人ですか? |
5808:
匿名さん
[2018-05-11 12:09:05]
ここのイメージ
一条工務店で建てられなかったローコスト施主が精一杯考えた悪口を殆どは一条施主に論破されているイメージ 一条で分が悪いのはデザインでそこをアンチな人は集中的に叩いてるね(笑) みてて楽しいw |
5809:
e戸建てファンさん
[2018-05-11 12:13:26]
デザインだけだよな、ほんと。
|
5810:
名無しさん
[2018-05-11 12:16:31]
一条工務店で建てられなかった
こんなこと言う奴は工作員だろ 一条のイメージをますます悪くしてるね |
5811:
匿名さん
[2018-05-11 12:16:48]
>>5804 通りがかりの紳士さん
失礼します。 アンチな人の典型的なパターンで顔を真っ赤にして感情的にレスする為自分の書いた事を忘れてるんでいちいち相手にしても時間の無駄ですよ。ここはアンチを笑う性格の悪いスレなのでそうやって見てると面白いですよ。 |
5812:
通りがかりさん
[2018-05-11 12:19:18]
通りがかりのペテン師ね。このスレ荒れてんね。
積水大和ハイム等々を諦めて買う人が多いからそのスレが一条の施主に荒らされるのは分かるけれど、一条に住んで後悔している人と信者との争い? タマとかアイフルとかの人は家の構造が違うから、実際には一条で検討しないよね。同じ価格帯のクレバリーとかウィザース? |
5813:
匿名
[2018-05-11 12:24:59]
ここのイメージ
一条のネームバリューを著しく低下させる民度の低い施主 VS それを弄ぶアンチ 恥ずかしいからここで一条の施主は名乗らないほうがいいね。 |
5814:
通りがかりさん
[2018-05-11 12:27:11]
設備入れすぎアクティブハウスすぎ。
メンテ費怖い。太陽光も自社生産しなくなったらどーなるんだろうね |
5815:
匿名さん通りがかりの紳士
[2018-05-11 12:35:17]
そうかあなたが通りがかりのペテン師様ですか。
はじめまして^^通りがかりの紳士です。 荒らしてるのは一条の施主以外の人ですね。 例を出すと 馬鹿とかアホさんや ちっちゃい家さんや 建売みたいださん等 ペテン師様の目はちゃんとついてるでしょうか? 大体家についてしっかり調べるような人は殆どのハウスメーカーで建てようとはしません。 こだわりのあるお金がある人は 地場のパッシブハウスを作るような工務店や 建築家にデザインまでこだわりますからね、 私のような一般市民は構造がどうとかより 耐震性 間取り 値段 快適性 を見て決めると思います。 構造がこれがいい!!!とか何処ぞの家マニアかそのハウスメーカーに洗脳された人くらいじゃありませんかペテン師さん? |
5816:
通りがかりの紳士
[2018-05-11 12:43:06]
|
5817:
名無しさん
[2018-05-11 13:44:30]
|
5818:
匿名さん
[2018-05-11 15:05:10]
昼休憩!!ただいま!!
…紳士(´^ω^`)ブフォwww 惜しい男だった(笑) あ、名無しさんは結局何が言いたいの? 単に一条工務店の家を批判したいだけなんです?? |
5819:
匿名さん
[2018-05-11 15:09:55]
>>5817 名無しさん
結局あなたは何処で家を建てたいと思ってるの??一条工務店がいやならここにはないよね??施主の性格が気に入らないとか訳の分からない理屈(理屈と言えるのか?)はなしでどうなの??名無しさんw多分ただ荒らしたいだけなんだろうけども。 |
5820:
会社員
[2018-05-11 15:10:42]
匿名さんだとわかりにくいから会社員でいくわw
|
5821:
匿名さん
[2018-05-11 15:26:27]
一条に客取られた他社メーカーの営業です、すんません!
|
5822:
匿名さん
[2018-05-11 15:57:00]
匿名も一杯名無しも一杯で誰が誰だか私には分かりません。ちなみに名無しも、な無しも私ではありません。
|
5823:
名無しさん
[2018-05-11 16:10:31]
>>5819 匿名さん
なんで俺?今までスルーしていて久々の書き込みですが、なぜ飛び火で俺ですか?相手が違うぞ! 5816:通りがかりの紳士 の方が 5815の投稿ミスを突いたから、本当だねって同意しただけですが。なぜ俺がターゲットですか? 冷静に狙いを定めてくれよ。ビックリ。 |
5824:
会社員
[2018-05-11 17:10:00]
|
5825:
匿名さん
[2018-05-11 19:55:47]
で、冷たい風は許容できるが、ほんの少しの暖かい風を許容できない方は、これからの季節は引きこもるのでしょうか?
これからの季節、換気設備もとめるのでしょうか? |
5826:
戸建て検討中さん
[2018-05-11 20:34:29]
太陽光、5月限定K22万。通常は、K30万。一条に、これからの人に情報です。
|
5827:
評判気になるさん
[2018-05-11 20:44:51]
|
5828:
匿名さん
[2018-05-11 20:47:03]
床暖否定するやつは一条買えない僻み。
ローコストを否定して一条が一番みたいにほざいてるやつはカツカツでローン組んでちょっと後悔しつつも認めたくないやつ。ローコストでも一条の断熱性能までいかないが、その他の大手と同レベルで1000万以上安く買えるから。 まぁどっちもかっこ悪い。自分の選択に後悔するなよ! |
5829:
会社員
[2018-05-11 22:09:44]
>>5825 匿名さん
自然の風は好きですよ。 暖房の生温い風が特に首にかかるのが不快なだけです。確かに換気の風もあまり好きでないので出るところめちゃくちゃ考えましたね。一条批判の人はこの話だけに関わらずなんか0か100かみたいな話が好きですね。 |
5830:
会社員
[2018-05-11 22:48:33]
|
5831:
匿名
[2018-05-11 22:49:23]
|
5832:
評判気になるさん
[2018-05-12 01:53:08]
太陽光K30万って高いですね…
自社生産なので安くはならないんですかね? |
5833:
評判気になるさん
[2018-05-12 02:12:21]
|
5834:
匿名さん
[2018-05-12 03:12:11]
|
5835:
匿名さん
[2018-05-12 03:16:43]
|
5836:
匿名さん
[2018-05-12 03:27:38]
>>5833
高い定価を設定し、大幅値引きと見せかけたキャンペーンではんこをおさせる、手段です。 通販とかでよくあるパターンを、住宅にあからさまに適応しているのは流石だと思います。 そういえば、景品当選商法もつづけているのかな? |
5837:
匿名さん
[2018-05-12 09:54:03]
なるほどなー
結局値引きしませんよってスタンスなのにキャンペーンやるんやな。 値引きないし、適正価格でやってます感出してるなら徹底してキャンペーンとかやらんければええのに。 |
5838:
住宅展示場徘徊
[2018-05-12 10:09:48]
5826です。一条のDM、太陽光発電60年。机上の空論かと思います。しかも、搭載容量11.3KWの場合、60年間の収支は703万円。この宣伝、皆さまどう思います。個人的には、絶対無理。
|
5839:
匿名さん
[2018-05-12 10:13:39]
一条なら11.3kWは普通でしょ。
60年はさすがにどうかと思うが・・・ |
5840:
会社員
[2018-05-12 12:15:26]
|
5841:
戸建て検討中です
[2018-05-12 12:53:22]
売電価格の見通しが甘すぎませんか?
全くもってありえない収支と思いますが・・・。 |
5842:
匿名さん
[2018-05-12 15:08:01]
|
5843:
匿名
[2018-05-12 21:20:48]
九州は売電価格が当てにならなくなりました
|
5844:
検討板ユーザーさん
[2018-05-12 22:12:22]
|
5845:
検討板ユーザーさん
[2018-05-12 22:17:51]
>>5768 口コミ知りたいさん
だからさー、あなたみたいに(頭の悪い)人にもわかりやすく単純化したんだって。 やれこれが私の個性と主張するのは自由だけど、客観的評価がないのは哀れで滑稽。 で、客観的な評価なんてものは金銭であらわしたら簡単でしょ?そのくらいお願いだから理解してよ… |
5846:
匿名さん
[2018-05-12 22:21:12]
|
5847:
匿名さん
[2018-05-12 22:26:49]
|
5848:
検討板ユーザーさん
[2018-05-12 22:31:35]
>>5769 匿名さん
簡単だって。 家は家族が幸せになるために建てるんでしょ。そして人間にとって幸せの基盤になるのはお金と健康の維持。あと現代人ならせいぜい時間の短縮。 それらにステータスを一切振らないで「個性的な家を建てたい」なんて本質を見誤ってるとしか言いようがない。せいぜい洋服だのの消費財でやってくれ。平均的な日本人なら。 |
5849:
検討板ユーザーさん
[2018-05-12 22:34:02]
|
5850:
通りがかりさん
[2018-05-12 22:40:00]
新築にガムテープ
これが一条クオリティ |
5851:
匿名さん
[2018-05-12 22:41:27]
|
マンションよりももっと性能がいいんだよなぁ。そこくらいしか叩くところないもんね。確かに似通った家にはなりがちだけどね。うちは田舎でまだあんまりいないから満足(笑)