一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
5428:
通りがかりさん
[2018-04-13 00:45:41]
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5429:
通りがかりさん
[2018-04-13 05:52:09]
一条のお施主さん
建物の固定資産税の開示をお願いしたい。 そんなに高くないよって過去みて書いて あるけど、具体的な数字がないのが多いからさ。 全館床暖と屋根一体型太陽光、タイル張りでどのくらいになるのか…営業に聞いてもはぐらかして教えてくれないんだよね。 |
5430:
名無しさん
[2018-04-13 06:27:30]
現在検討中。
ぜひどなたか開示ください。 具体的なもの知りたいです。 |
5431:
匿名さん
[2018-04-13 06:47:07]
延床面積105m2、全館床暖、屋根一体型太陽光6kW、外壁全面タイル張り、全床ライブナチュラルプレミアム、
御影石キッチンカウンター、各所にエコカラット施工ありでオプション盛り盛りで展示場より豪華な仕様。 この仕様でも1年目の建物評価額が約1000万円、課税額は年間8.5万円。 |
5432:
通りがかりさん
[2018-04-13 07:11:03]
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5433:
検討者さん
[2018-04-13 07:12:11]
建坪36坪で、全館床暖、屋根一体型太陽光12kwだとどんなもでしょうか?
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5434:
匿名さん
[2018-04-13 07:23:13]
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5435:
匿名さん
[2018-04-13 07:55:26]
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5436:
通りがかりさん
[2018-04-13 07:55:36]
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5437:
匿名さん
[2018-04-13 07:59:18]
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5438:
通りがかりさん
[2018-04-13 08:38:50]
一条工務店では仕事をしていない外構業者です。隣で仕事をしながら見ていましたが全員フィリピンの人で日本語も片言でほぼ現地語、私たちの現場にボルトは落としてくるなど見ていてちょっと不安になりました。全体的に現場を出入りする業者さんも外国人の方が多い気がします。
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5439:
匿名さん
[2018-04-13 08:45:15]
地域によるんですかね。
昨年横浜で建てましたが、外国人(フィリピン人?)がいたのは上棟の2日間だけでしたよ。 上棟の2日間だけは総勢で10名くらいが来て、そのうち半分以上は外国人と思わしき人でした。 上棟専門チームで上棟だけを渡り歩いているらしく、物凄いスピードで仕事をしていました。 その後の大工工事?は2ヶ月くらい掛けて1人でゆったりやっていて、その落差に驚きました。 |
5440:
通りがかりさん
[2018-04-13 09:00:21]
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5441:
通りがかりさん
[2018-04-13 10:01:17]
上棟で外国人使うの一条くらい?どんだけけちっとんねん。
固定資産税は新築でも3年間は減額ですよね。 |
5442:
匿名
[2018-04-13 12:35:59]
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5443:
匿名さん
[2018-04-13 14:32:26]
うちの現場には外国人は1人もいなかったけどね。
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5444:
匿名さん
[2018-04-13 14:37:56]
ちなみに35坪の、アイスマートだけど固定資産税も15〜16万なんてしません。
うちは、半額以下ですよ。 5年以内は、免除で半額。 地域によると思うけど、住んでる地域は5年間はタダです。 |
5445:
通りがかりさん
[2018-04-13 14:55:12]
リードするってかー
すごさがいまいち分からないんですよね。。。 やっぱり性能?マーケティング? |
5446:
匿名さん
[2018-04-13 16:57:16]
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5447:
名無しさん
[2018-04-13 18:27:47]
マーケティングはかなり上手いよ
断熱性能を強調してその部分を他社と比較させ、 低性能だが低コストの太陽光と水廻りを高く売り稼ぐ それをさせる営業もよく教育されているんだろう 他社が薄利になりがちな部分で粗利を採れるのは経営者がやり手なんだろうな |
5448:
評判気になるさん
[2018-04-13 18:39:02]
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5449:
評判気になるさん
[2018-04-13 18:47:24]
>>5442 匿名さん
それはたぶん、上棟チームっていうプロ集団で「一条の上棟だけをやるため」に日本に来てて、年間に100件くらいの上棟を手掛けてるよ。 年間4~5件くらいしか上棟をしない日本人大工なんかより、よっぽどミスも少ないし効率もいい。 |
5450:
匿名さん
[2018-04-13 20:01:25]
以前、たまたま一条の上棟の現場の横を通ってしまって、
道路を封鎖して沢山の職人さんが取り掛かっていました。 でも、外国人の方は一人も見かけませんでしたけど。 地域にもよるのかもしれないですかね。 |
5451:
匿名さん
[2018-04-14 05:05:02]
>上棟チームっていうプロ集団で「一条の上棟だけをやるため」に日本に来てて、
出稼ぎ集団ね。それだけ規格化されていて簡単で似た作りだって事。 注文住宅というより規格住宅や建売住宅に近い構造ですね。 |
5452:
匿名さん
[2018-04-14 05:43:50]
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5453:
匿名さん
[2018-04-14 07:35:35]
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5454:
匿名さん
[2018-04-14 07:38:36]
一人芝居もバレバレ(大爆笑)
そんなに一条売れてないの?番頭さんも去年より余裕が無いね。 |
5455:
口コミ知りたいさん
[2018-04-14 07:53:46]
上棟チームのフィリピン人ってまさか研修生じゃないですよね?
外国から素人を連れてきて低賃金で3年働かせ、 慣れて仕事を覚えた頃に帰らせるあの研修制度ではないですよね? プロの出稼ぎ集団なら良いですが研修生なら… |
5456:
匿名さん
[2018-04-14 08:03:33]
フィリピン工場で修行させて日本に連れてくるって聞いたことがあるな。
いずれにしても、彼らは一条のツーバイの上棟には物凄く慣れている。 一条でもセゾンの場合は上棟チームが別って聞いたことがある。 |
5457:
匿名さん
[2018-04-14 08:27:20]
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5458:
匿名さん
[2018-04-14 08:32:35]
まずいところ突かれ、工作員必死!
プロ集団だの慣れてるだの。。爆笑 |
5459:
名無しさん
[2018-04-14 08:52:08]
>>5449 評判気になるさん
これって法律違反だよね。 日本に来て研修して技術を学んで帰る制度なのに、プロが建てるために来日?一条と厚生労働省に通告する必要がある。やることが汚いな。 情報元を教えてください。あなた自身も一条の関係者だろうし |
5460:
匿名さん
[2018-04-14 09:26:57]
一条で家を建てれば、彼らのスキルの高さはすぐに分かる。
明かに日本人より慣れててスキルも高いんだから。 あれが研修と言われると違和感あるね。 |
5461:
匿名さん
[2018-04-14 09:54:45]
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5462:
通りがかりさん
[2018-04-14 11:18:57]
一条で家を建てればスキルが分かるだのプロだの効率が良いだのパネルの組み立てを素人が見てて分かるの?それとも建築業界の人ですか?
普通の一般の人なら一生に一度だし、パネルの組み立てを見てスキルがあるとか分からないよ。 まぁ建売見にいった時、内装工事は丁寧とは全く思いませんでしたが |
5463:
匿名さん
[2018-04-14 11:40:55]
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5464:
匿名さん
[2018-04-14 12:06:24]
>>5462 通りがかりさん
上棟チームは素人が見ても分かるくらい作業が早い。 あと、内装は普通の日本の職人だよ。 内装の仕上げは正直ピンキリだね。 宿泊棟でも仕上げが甘いとこがあった。 建てるなら頻繁に現場に通ってプレッシャー掛けたり、チェックしたほうが安全。 |
5465:
匿名さん
[2018-04-14 15:15:45]
ニュースで見たけど、適当な書き込みをすると逮捕されるらしいよ。
ここのスレ、一条叩きの書き込み多いけど、あまり嘘を書いて荒らさない方がいいんじゃないの? |
5466:
口コミ知りたいさん
[2018-04-14 16:10:18]
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5467:
一条住み
[2018-04-14 19:10:13]
いろんな所で一条バッシングがありますが、嫌なら他のHMで建てればいいだけの事。 もし一条を検討されている方がいれば、一条に住んでる者(iスマート)として、正直な感想を記載しておきます。 ① 全館床暖房は最高! 本当に真冬でも半袖短パンで過ごせます! ② 機密性が高いので、外の音はほとんど聞こえません。普通の雨でも音だけでは降っている事に気付かないでしょう。 ③ 太陽光は付けた方が良いかも。オール電化になりますが、光熱費はだいぶ節約できるはずです。 ④ 一条オリジナル部分が多いですが、使い勝手はいいです。確かに故障もありますが、電話したらすぐ対応してくれます。 ⑤ ロスガードの換気はいいですよ!1年中窓を閉め切りですが、嫌な匂いもしませんし、花粉によるくしゃみも減りました! また、睡眠できないほどのロスガード機械音がする事はありません。 総じて、本当に一条で良かったと思っています。確かに設計の段階では細かな要望が不可能などのデメリットもありますが、デメリット<メリット でうちは満足しています。 |
5468:
通りがかりさん
[2018-04-14 20:46:17]
>>5439 匿名さん
上棟2日もかけるの? 今朝家の前の一条が上棟はじめてたけど(連絡なし) 「今日午後から雨予報やのになー」と思いながらみてたよ 今も雨降ってるし2日かけるなら施主さんかわいそうやね |
5469:
匿名さん
[2018-04-14 21:16:18]
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5470:
評判気になるさん
[2018-04-14 22:34:30]
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5471:
評判気になるさん
[2018-04-14 22:40:34]
>>5382 匿名さん
自社生産てのは多少語弊があって、あくまで関連工場で名称をHRDという。フィリピンのカビテ州にあるよ。 とはいえ一条にしか商品を卸していないし株主もほぼ同一だから自社工場で間違いでもない。 |
5472:
評判気になるさん
[2018-04-14 22:41:44]
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5473:
評判気になるさん
[2018-04-14 22:45:27]
>>5399 匿名さん
ローコストで有名なビルダーと工務店に「一条工務店と全く同じスペックで作って」と要望したらピッタリ一条の2倍額の見積をもらった俺が通りますよ。 しかも一条のスペックに届いていないというね、、 |
5474:
評判気になるさん
[2018-04-14 22:53:45]
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5475:
評判気になるさん
[2018-04-14 22:59:26]
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5476:
評判気になるさん
[2018-04-14 23:04:32]
>>5401 戸建て検討中さん
セキスイ、と言ってもハウスとハイムでは全く方向性が違うけどどちら? ダイワハウスはもう賃貸とか商業施設とかが主力で戸建てはいつ撤退してもおかしくないレベル。「ダイワハウス 構成比」で検索してみたら。 |
5477:
評判気になるさん
[2018-04-14 23:12:10]
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5478:
通りがかりさん
[2018-04-14 23:46:50]
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5479:
口コミ知りたいさん
[2018-04-14 23:55:56]
中の人っぽい人が連続でレスしてくれてるね
フィリピン人上棟チームの件知ってたら教えて |
5480:
匿名さん
[2018-04-15 04:18:27]
>>5479 口コミ知りたいさん
一条関係者が100件以上前のレスから読んで、不利になりそうな書き込みを必死に反論してるね。必死すぎ! 地震に強いって事だけどHPのどこに耐震等級3って書かれているか知ってる?耐震3相当(気分は3)なのか、2なのか1なのか |
5481:
匿名さん
[2018-04-15 04:34:21]
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5482:
匿名さん
[2018-04-15 04:39:49]
まあ、これだけ売れてたら必死で落とそうと思うのは当然だと思うよ。
ガチンコ勝負で勝てないなら、相手の評判を落とすのが一番簡単だしね。 |
5483:
匿名さん
[2018-04-15 05:06:59]
>>5481 匿名さん
俺も5年前に建てた一条の施主。アンチと勘違いしないでほしいね。 東日本が有ったから地震に強いといわれ建てたけど本当なのか今は不安だよ。最近地震が多発していて気になって調べたら、当時もらった書類を見ても耐震3って書かれてないし、HPみても「地震に強い」しか書かれていない。 一条関係者が必死で火消ししてるのが更に嫌だね。自信があればHPで公開すればいいし静観してればいいのに、突かれるところに過剰反応しているので更に不安をあおられるばかりだよ。 東関東に住んでいるけど当時築50年の家でも瓦1枚落ちなかったのに、一条の火消しやあなたの書き込みを読んでも一条に建て替えて本当に良かったのか不安しか無いね。今更仕方ないけど関東に地震が来ないことを祈るばかりだよ。 |
5484:
匿名さん
[2018-04-15 05:09:03]
>>5482 匿名さん
だから勘違いすんなよ。売れていようが関係ないんだよ。評判が良かろうが悪かろうが関係ないんだよ、住んでんだから!施主の不安をなくせって事。 |
5485:
匿名さん
[2018-04-15 05:22:00]
>>5483 匿名さん
本当に施主?? 住宅性能表示をあえて断ったの? 少なくともi-smart/i-cubeは耐震等級3だよ。 施主が「等級2んあってもいいからこの垂れ壁を無くしてくれ」と言っても拒否するくらいの頑固さ。 この手の頑固さこそが俗にいう一条ルールの本質でもある。 構造計算書も付いているが、笑っちゃうくらい耐震、耐風に対しては余裕がある。 うちの場合は最低でも基準の2倍以上あった。 |
5486:
匿名さん
[2018-04-15 05:26:28]
公式ページを見たが、確かに耐震等級3という文言は無いね。
施主なら住宅性能表示は標準だし、耐震等級3も当たり前ってわかるんだけど、 外部から見てるだけだとそういうことが分からないんだろうね。 そういう意味でも一条は宣伝下手かもしれない。 「全棟耐震等級3!」とでも書けばいいのに。 |
5487:
戸建て検討中さん
[2018-04-15 07:34:01]
一条ルールって具体的に何があるの?
メリットとデメリットは? |
5488:
匿名さん
[2018-04-15 07:58:00]
僕も君が施主だと、思えないな
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5489:
匿名さん
[2018-04-15 08:02:07]
【メリット】
・耐震性、耐火性、耐久性が高く、豪華な設備の家を低コストで建てられる 【デメリット】 ・自由な設計を妨げられる 【具体例】 ・特殊な事は原則NG(設計士に稟議を上げもらってOKを貰う必要あり) ・以下については稟議あげても絶対にNG (1) 耐震強度や防火性能を落とすもの - 一定条件を超えるオーバーハング - 外壁面への埋め込み施工 - 吹き抜け面積の制限 など (2) 工場で製作、運搬上不都合があるもの - 標準外の屋根勾配 - 特定の場所の窓 など |
5490:
匿名さん
[2018-04-15 08:13:03]
低コストで建てるという意味では、営業担当者のインセンティブ体系も一条ならでは。
普通は粗利の何割かが営業担当の取り分だが、一条の場合は一棟あたりいくらで固定されているらしい。 だからこそ、オプション押し付けもなく、効率的に打ち合わせを進めようというインセンティブが働く。 後は俺みたいに施主が勝手に宣伝?してくれる事も低コスト化に寄与している。 インスタでも、二位の積水ハウスにトリプルスコアを付けるダントツトップの投稿数だしね。 |
5491:
匿名さん
[2018-04-15 08:21:50]
>一棟あたりいくらで固定されている
これは検討者にとっては安心材料です。複数の他大手HMでは解体から、地盤改良、 外構など全て全部入れ込んでやらせて欲しいと言われ、うんざりでした。 解体や外構は知人の会社を手配すると言っても、他社では手抜きをするからとの 理由を挙げた方もいました。 |
5492:
通りがかりさん
[2018-04-15 09:12:43]
豪華な設備を低コストでか。。。
そうやって思えばいいと思う。 それが幸せだね |
5493:
匿名さん
[2018-04-15 13:53:57]
>>5492 通りがかりさん
床暖房、防犯トリプルガラス、リュックスドレッサー等他所ならかなりかかるような装備だからねりそこらのハウスメーカーの標準装備と比べたら話にならないと思う。フィリピンで作ってるからどうした?って感じ |
5494:
通りがかりさん
[2018-04-15 15:01:10]
ここの人たちに何を言ってもムダ。
聞く耳も持たないし、不利なことにはスルーだからね。 あげくの果てに周りを見下すような発言ですから。 |
5495:
戸建て検討中さん
[2018-04-15 18:12:53]
メイドインジャパンがいいな。やっぱり
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5496:
評判気になるさん
[2018-04-15 18:46:23]
ここではだめですね。攻撃して大満足の信者ばかり。だから困った事を聞きたくても馬鹿にされ気分が悪くなるだけ。
|
5497:
匿名さん
[2018-04-15 18:50:41]
いやいや訳の分からん一条叩きばっかですよ。
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5498:
通りがかりさん
[2018-04-15 18:51:15]
展示場観たけど、そんなに満足する装備でもなかったけど?
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5499:
匿名さん
[2018-04-15 19:02:33]
他のHMと違って、展示場は標準装備のオンパレード。
だから、実際に建てた人の家に行くと展示場よりグレードが高い異常事態が起きる。 普通は展示場と同じグレードで建てると1億円コースなんだけどね。 |
5500:
匿名さん
[2018-04-15 19:26:03]
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5501:
戸建て検討中さん
[2018-04-15 19:37:46]
まあ、一条は標準仕様に満足できれば良いんじゃない?
自分はキッチンと洗面にトクラス、UBにTOTO、サッシにYKKAP使いたかったから破談になった。 WICの造り付け家具も、IKEAみたいな感じであまり好きになれなかったし。 あと、床暖房みたいな高コストなシステムをいれておいて、太陽光売電があるから結果お得ですって話は、エコなのかという疑問がある。 |
5502:
匿名さん
[2018-04-15 20:41:24]
5501さんのご意見に賛成です。
最初は、一条良さそうと思ったのですけれどね。 |
5503:
匿名さん
[2018-04-15 20:59:06]
一条の床暖はヒートポンプ温水式だから別に高コストではないよ。
ランニングコストが高いとしたら、それは設定温度が高いから。 |
5504:
戸建て検討中さん
[2018-04-15 22:03:31]
>>5503 匿名さん
全館床暖の導入コストとランニングコストと更新コストを考慮するとどうなのかね。 一条ほどの高性能住宅なら、それこそ高出力エアコン1台2台で全館の温度をコントロールできてしまうと思うし、ある意味で過剰すぎる快適装備だと思ったよ。 我が家は共働きで日中居ないこともあって、どうも無駄遣いしているような感じが好きになれず。 |
5505:
匿名さん
[2018-04-15 22:30:41]
過剰すぎるかもしれないが、床暖の快適度はハンパないからなぁ・・・
うちみたいにデザインとかに金を使うくらいなら快適装備にお金を掛けたい人には最適な装備。 建売に全館床暖房を入れようとして断られて、結局、一条に流れた。 |
5506:
評判気になるさん
[2018-04-15 22:58:33]
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5507:
評判気になるさん
[2018-04-15 23:12:24]
>>5483 匿名さん
5年前ねえ… 本当に施主なら答えられると思うけど、あなたの家のサッシにガラスは何枚ついていて、そしてそれは標準またはオプションのどちらだったんですか? ちなみにサッシはアルミ樹脂複合の時代? |
5508:
名無しさん
[2018-04-15 23:13:32]
まぁ床暖は確かに快適だよ。ただ床暖は導入費用と空間を暖めようとすると即効性がないから24h稼働になっちゃう。一条ならそれが比較的大手の中では割安手に入るからコスパは良い方。
でもそこまでの標準仕様にこだわらなければもっと別のとこで建てる方が賢明。冬だと床暖ほしかったかなーって思うけど感じるのは冬だけだから 個人的には標準仕様の洗面などゴツゴツした感じも…もっとすっきりさせれるのにって思っちゃうよね。 ね。 |
5509:
評判気になるさん
[2018-04-15 23:20:17]
>>5504 戸建て検討中さん
導入コスト→iシリーズなら標準仕様だから追加ゼロ ランニングコスト→単純に暖房コストとしたら30日間24時間運転で8,000円くらい。 更新コスト→3年に1回くらい不凍液を追加するので、一回2,000円くらい。10年に1回くらい室外気を交換して9万円くらい、と営業から聞いてる。 そんなもんじゃん? あと快適性に過剰なんてないよ。一度体感した快適性から人は戻りがたい。あなただって「エアコンなんて過剰すぎる!扇風機があれば十分じゃないか!」なんて言われても困惑するでしょ? |
5510:
評判気になるさん
[2018-04-15 23:32:28]
|
5511:
匿名さん
[2018-04-16 08:00:05]
喧嘩ごしだね、荒らしちゃんかな?
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5512:
通りがかりさん
[2018-04-16 20:39:19]
展示場でみるとタイルとかオープンステアがそれくらいの価格で作れるくらいチープなものってこと?
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5513:
戸建て検討中さん
[2018-04-16 21:55:15]
>>5509 評判気になるさん
標準仕様だから追加ゼロ=最初から建設コストに組み込まれている。 営業さんに聞いたら「床暖房外しても坪単価変わりません」との事だったから、アイスマの高気密高断熱だけを選択することはできない。 過剰すぎる快適装備と思うのは、費用対効果(コストパフォーマンス)って意味でね。 拙い例えで申し訳ないのだけど、車に例えるとパッソとシエンタとアルファードの違いというか。 パッソからシエンタに乗り換えたら広くなって荷物もいっぱい乗るし高速道路でもそれなり走るし良い買い物したな〜大満足ってなったんだけど、 そこからアルファードにしたら、居住性はさらに快適になったし家族で遠出するには良いんだけど、普段の一人使いだと燃費(がシエンタにくらべて)良くないしデカくて狭い道で気を使うしで、トータルの使い勝手で満足感が逆に減ってしまった、というような感じ。 ただ、アルファード最高って人も、パッソで充分って人も必ず居るので、人さまの選択を否定する訳ではないのです。 |
5514:
匿名さん
[2018-04-16 21:58:09]
展示場で見たらいいんじゃない?
あまりチープなら検討者は、みんな買わないし売れてないはずだよね。 でも何故一条は売れてるんでしょうか? |
5515:
匿名
[2018-04-17 08:44:30]
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5516:
匿名さん
[2018-04-17 12:28:18]
土地の固定資産税って、後に家建てたとしても宅地用として減税される分は返ってくることはないんですか?
|
5517:
通りがかりさん
[2018-04-17 20:28:39]
|
5518:
匿名
[2018-04-18 08:23:41]
|
5519:
匿名さん
[2018-04-18 09:18:14]
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5520:
通りがかりさん
[2018-04-18 09:47:01]
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5521:
e戸建てファンさん
[2018-04-18 10:00:21]
国家資格無い営業マンで力ずくで売る事が多く思います。高い買い物で資格を持っている知識のある営業マンに出会いたいと思います。転職して来て直ぐにその方を頼る事は、高い買い物だから進まないと思います。
安く作って強引に販売する営業マンばかりです。 |
5522:
通りがかりさん
[2018-04-18 10:15:55]
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5523:
e戸建てファンさん
[2018-04-18 10:39:23]
5521の方のように直ぐに返してらした方は、まさに営業マンに思われます。
センスあるからねー |
5524:
匿名さん
[2018-04-18 11:18:31]
日本語おかしいしなんか返しもおかしい…なんなんだ?
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5525:
評判気になるさん
[2018-04-18 11:21:48]
>>5513 戸建て検討中さん
うーん、ちょっと理解が足りてないような。。 「パッソもシエンタもアルファードも一度だけ、全部同じ価格で売ってあげるけど、どれを選びます?」って言われたら多くの人はアルファード選ぶんじゃないの。そのアルファードが今の一条。 弱小メーカーほどオンリーワンとか、あなたの家族に合わせた家作りとか言いたがるけど、人間にそこまで大した個性なんかないよ。 暖かくて空気が綺麗でメンテが要らなくてホコリが出なくて静かで収納がやたら多い家がいいに決まってるじゃん。そしてそれをできるだけ安く買いたい。 そのビジネスモデルを日本で最も成功させているのが一条だよ。 |
5526:
匿名さん
[2018-04-18 11:29:35]
フィリピン製で薬剤まみれで規格住宅で個性がないけれどアルファードって事だけれど、そう思っているのはあなただけで他のHMも性能は殆ど変わらず、間取りも融通がきいて、ワガママにも対応してくれて、一条の優位性が薄れてきているよ。きおつけなはれ。。
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5527:
戸建て検討中さん
[2018-04-18 11:32:12]
結局は家に対しての価値観でしょう。
比較する時間があるか充分にあるかどうかも関わってくるし。 一概に言えないのが悩むところだよね。 |
間取りとか考え始めるとあーしたいこーしたいが結構出てくるから自由度は重要。
2階にセカンド洗面台置きたい場合も選択肢少ないし高い!
デザイン的に見た目が気に入っていないものを家に置いておくとやっぱり萎えますよ