一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[5401: 戸建て検討中さん]

　戸建て検討中です。

ぼうＨＭ１社で商談を行いましたが契約段階手前で決裂。
数社同時検討を考え、近くの住宅展示場で３社を検討中です。

価格の話や断熱の話等ありますがそれ以外で一条工務店如何でしょうか？

ちなみに他社はセキスイ、ダイワです。　それぞれ少し方向性が違いますがあえて検討しています。

[5402: 名無しさん]

床暖、断熱以外なにもないですよ。
それ以外は劣ってるように思えます。

[5403: 通りがかりさん]

家好きな人はここで建てない

[5404: 匿名さん]

>>5399 匿名さん
太陽光は値上がりじゃなくて、3月末までキャンペーンで安くなってたん、4月になって戻ったのか、そのままキャンペーン継続なのか知りたかった。

[5405: 匿名さん]

一条は方針と営業が上手くて売れている感じだね。まずは展示場のプレゼンでQ値と自社生産押しで、コスパの印象を強く残す。一度印象付けられたQ値はなにも知らない人であればそれが絶対的なものになり、一条の基準で家を探す。Q値はある値のところでコスパが悪くなる。一条はそのコスパが悪くなる領域で家づくりをしている。普通のHMや工務店はコスパが悪くなる領域で作らないので、特別対応となり一条と比較するとどうしても高くなる。要は一条基準の仕様で見れば他社よりも安く作れるが、決してコスパの良い領域で家づくりはしていないので、割高に感じると思います。コスパ良く家づくりをするには自分が許容できるUa値を見極め、無駄のない効率の良い間取りが重要だと思います。

[5406: 匿名さん]

>>5405 匿名さん

Q値のコスパの悪くなる領域というのが気になります。荒らしとかではなく純粋に気になる話題なので個人の考えでも構わないので教えて頂けませんか？
証拠出せ！ソースは？等のめんどくさい事は言いませんので時間があれば教えて下さい。

[5407: 匿名さん]

買い手も色々調べてくる。
実際一条は数あるハウスメーカーの中でも売れてる。
そんな単純な話ではないと思います。

[5408: 匿名さん]

床暖の時点で暖房費は高いんじゃね？
今時だと暖房の能率は床暖＜高効率エアコンっしょ

>>5406
ダブル断熱でトリプル樹脂とシングル断熱材でペアのアルミ樹脂複合の家で実質どの程度冷暖房が変わるか知りたいね
地域差もあるし北に行くほど当然有利なんだろうけど
アイフルとかだと極と爽との電気代の違いとか出してくれるのかな？

[5409: 名無しさん]

個人的に一条で建てる人は営業の受け売りばかりの情弱だと思ってる

[5410: 匿名さん]

>>5409 名無しさん

自分は一条で建てる人はメーカーから教えてもらえない事をブログ等でめちゃめちゃ調べて作る家マニアなイメージかな？
一条並の高気密高断熱の地域の工務店も候補に入れたけどそこは一条より値段しましたね。確かに高機能なんですが設備のグレードを落としても一条より少し高い本気で高気密高断熱に取り組んでいる所でした。外壁に関しても陶器？瓦？の様な物を自社で研究し採用しており目地もつかっていないらしく特殊な固定の仕方で100年持ちますと断言しておりました。しかし如何せん高い！後いいように言えば独創的、悪く言えば自分からすると少しダサくてちょっと採用する気にはなれませんでした。そんな自分はネット読み漁りながら一条工務店で建てたいと思っています。

[5411: 匿名さん]

>>5408 匿名さん

全館床暖房の光熱費が高かったら、施主は使わないでしょうね。

でも殆どの皆さんが使ってますよね。
快適な事だけでなく、光熱費も施主が誰でも使えるぐらいな値段なんですよ。

[5412: 通りがかりさん]

あれだけ断熱材入れてるからね。
まぁ床暖が良いかどうかは施主の好みですね。そこに投資できるかどうか。
ヒートショックがどうこうって話ありますが、そこそこ性能と間取りで全然問題ありません。
風呂場をLDKのエアコンで暖めてます。

[5413: 匿名さん]

>>5408 匿名さん

ありがとうございました。
確かにその実験はとても興味ありますね笑

[5414: 匿名さん]

>>5411
床暖より高効率エアコンのが今時だと暖房効率はいいんじゃね？ってだけです
一条の暖房費が安くないってよく出てるから床暖使うからエアコン暖房の他社と比べれば断熱が高くても暖房費が安くならないんでは？ってだけです

>>5413
5405ではないですよ
単純に興味が私も有りますって言いたかっただけです（笑）

[5415: 匿名さん]

＞ダブル断熱でトリプル樹脂とシングル断熱材でペアのアルミ樹脂複合の家で
＞実質どの程度冷暖房が変わるか知りたいね
これって24時間全館冷暖房かどうか、室温設定をどうするかに大きく依存する。
一般的な日本の家のように、いる時間だけ、いる部屋だけを18℃程度に温めるだけなら後者でも暖房費は十分に安い。
一方で一条の家みたいに全館を24時間常に24℃とかにしようと思うと暖房費がとんでもないことになる。

暖房器具の効率の差よりも、どんな温熱環境にするかの差のほうが光熱費には大きく効いてくる。

[5416: 匿名さん]

Q値0.6で床暖効率3とQ値1.2でエアコン効率6で同じ暖房費になる。

[5417: 匿名さん]

ちゃんと調べてから投稿しましょうよ・・・
実際は効率の差なんて微々たるもの。

一条工務店（長府）　床暖温水器　暖房COP4.20
https://www.chofu.co.jp/support/data/catalog/eneflow/pdf/p04.pdf

ダイキン　うるさら7　暖房COP4.58
http://kakaku.com/item/K0001005211/spec/

[5418: 通りがかりさん]

うちのエアコン消費効率6くらいなんだけど通年のデータだから？それともうるさらが悪いの？

[5419: 匿名さん]

通年だから。
APFは中間期も含んでいるから効率が高くなって当然。

暖房時COPは外気温7℃の時の効率。

[5420: 名無しさん]

>>5409
申し訳ないけどあなたみたいな人が受け売りの情弱に見えるの

[5421: 匿名さん]

施主は、全館床暖とエアコン両方使えるので状況で選べばいいと思います。

[5422: 匿名さん]

まぁその両方使えるのを無駄と考えるかは本人次第ですね。
車の2台持ちみたいな感じかな

[5423: 名無しさん]

余計な装備は不要。
シンプルだけどクォリティーの高い家が良い。

[5424: 匿名さん]

>>5415
ありがとうございます。
ザックリとだと
１日中家に人がいる家庭なら２４時間ツケッパできる仕様がお得
朝と寝る前に各部屋の暖房だけで十分な家庭ならそこまでの断熱はいらないって感じなんですかね

床暖は設備代がかかるから悩ましいとこですね

[5425: 通りがかりさん]

一条は付録、おまけの家だからね。

[5426: 名無しさん]

床暖房なし、ソーラー無しで一条は建ててくれないの？

[5427: 買い替え検討中さん]

一条工務店のキッチンや洗面台

オリジナルでいいものと社員はいいますが

日本製ではないし

いろいろと自由にできないし

建売みたいなダサいキッチンだし

ミーレのような海外製の食洗機

入れられないし、コーリアンのカウンタはダメだし

水栓金具も地涌に選べないし

あまり魅力がありません。

また、すぐに契約を促すので

やめようと思います。

[5428: 通りがかりさん]

設備が良いとか言いますが、なにがそんなに良いものなのか正直よく分かりません。
間取りとか考え始めるとあーしたいこーしたいが結構出てくるから自由度は重要。
2階にセカンド洗面台置きたい場合も選択肢少ないし高い！
デザイン的に見た目が気に入っていないものを家に置いておくとやっぱり萎えますよ

[5429: 通りがかりさん]

一条のお施主さん
建物の固定資産税の開示をお願いしたい。

そんなに高くないよって過去みて書いて
あるけど、具体的な数字がないのが多いからさ。

全館床暖と屋根一体型太陽光、タイル張りでどのくらいになるのか…営業に聞いてもはぐらかして教えてくれないんだよね。

[5430: 名無しさん]

現在検討中。
ぜひどなたか開示ください。
具体的なもの知りたいです。

[5431: 匿名さん]

延床面積105m2、全館床暖、屋根一体型太陽光6kW、外壁全面タイル張り、全床ライブナチュラルプレミアム、
御影石キッチンカウンター、各所にエコカラット施工ありでオプション盛り盛りで展示場より豪華な仕様。

この仕様でも1年目の建物評価額が約1000万円、課税額は年間8.5万円。

[5432: 通りがかりさん]

>>5431 匿名さん

32坪位かな？
その金額って税の減額うけてのものですか？

[5433: 検討者さん]

建坪36坪で、全館床暖、屋根一体型太陽光12kwだとどんなもでしょうか？

[5434: 匿名さん]

>>5432 通りがかりさん
もちろんそうですよ。
長期優良なので5年間は減税されます。
自治体にもよると思いますが、うちは都市計画税も5年間減税になっています。

[5435: 匿名さん]

>>5434 匿名さん

>>5422 匿
嘘書くなよ、最低やなお前（笑）

[5436: 通りがかりさん]

>>5434 匿名さん

ありがとうございます。
６年目は15～16万弱かかるって事ですね。

[5437: 匿名さん]

>>5436 通りがかりさん
経年で減価するので、そこまで高くないですよ。
減税が切れて一番高くなる6年目で13万円強の計算です。

[5438: 通りがかりさん]

一条工務店では仕事をしていない外構業者です。隣で仕事をしながら見ていましたが全員フィリピンの人で日本語も片言でほぼ現地語、私たちの現場にボルトは落としてくるなど見ていてちょっと不安になりました。全体的に現場を出入りする業者さんも外国人の方が多い気がします。

[5439: 匿名さん]

地域によるんですかね。
昨年横浜で建てましたが、外国人（フィリピン人？）がいたのは上棟の2日間だけでしたよ。

上棟の2日間だけは総勢で10名くらいが来て、そのうち半分以上は外国人と思わしき人でした。
上棟専門チームで上棟だけを渡り歩いているらしく、物凄いスピードで仕事をしていました。
その後の大工工事？は2ヶ月くらい掛けて1人でゆったりやっていて、その落差に驚きました。

[5440: 通りがかりさん]

>>5437 匿名さん

やはり長期優良の恩恵は大きいですね。
開示ありがとうございました。

[5441: 通りがかりさん]

上棟で外国人使うの一条くらい？どんだけけちっとんねん。

固定資産税は新築でも3年間は減額ですよね。

[5442: 匿名]

>>5441 通りがかりさん

他社の一条批判の１つが外国人がたくさんきますだよね。
一条は業界をリードする立派なＨＭになられたんだし、その辺は今後気遣って頂きたい。

[5443: 匿名さん]

うちの現場には外国人は1人もいなかったけどね。

[5444: 匿名さん]

ちなみに35坪の、アイスマートだけど固定資産税も15〜16万なんてしません。
うちは、半額以下ですよ。
5年以内は、免除で半額。

地域によると思うけど、住んでる地域は5年間はタダです。

[5445: 通りがかりさん]

リードするってかー
すごさがいまいち分からないんですよね。。。
やっぱり性能？マーケティング？

[5446: 匿名さん]

>>5445 通りがかりさん

自作自演が見え見えw

[5447: 名無しさん]

マーケティングはかなり上手いよ
断熱性能を強調してその部分を他社と比較させ、
低性能だが低コストの太陽光と水廻りを高く売り稼ぐ
それをさせる営業もよく教育されているんだろう
他社が薄利になりがちな部分で粗利を採れるのは経営者がやり手なんだろうな

[5448: 評判気になるさん]

>>5354 通りがかりさん

二階建てでもせいぜい3%程度の効果しかないよ。ダイワハウスの論文読んだ？
各社のカタログは論拠が曖昧で参考にならないからね。

[5449: 評判気になるさん]

>>5442 匿名さん

それはたぶん、上棟チームっていうプロ集団で「一条の上棟だけをやるため」に日本に来てて、年間に100件くらいの上棟を手掛けてるよ。
年間4～5件くらいしか上棟をしない日本人大工なんかより、よっぽどミスも少ないし効率もいい。

[5450: 匿名さん]

以前、たまたま一条の上棟の現場の横を通ってしまって、
道路を封鎖して沢山の職人さんが取り掛かっていました。

でも、外国人の方は一人も見かけませんでしたけど。
地域にもよるのかもしれないですかね。

[5451: 匿名さん]

>上棟チームっていうプロ集団で「一条の上棟だけをやるため」に日本に来てて、
出稼ぎ集団ね。それだけ規格化されていて簡単で似た作りだって事。
注文住宅というより規格住宅や建売住宅に近い構造ですね。

[5452: 匿名さん]

>>5451 匿名さん
必死かw

[5453: 匿名さん]

>>5452 匿名さん

工作員確定

[5454: 匿名さん]

一人芝居もバレバレ（大爆笑）
そんなに一条売れてないの？番頭さんも去年より余裕が無いね。

[5455: 口コミ知りたいさん]

上棟チームのフィリピン人ってまさか研修生じゃないですよね？
外国から素人を連れてきて低賃金で3年働かせ、
慣れて仕事を覚えた頃に帰らせるあの研修制度ではないですよね？
プロの出稼ぎ集団なら良いですが研修生なら…

[5456: 匿名さん]

フィリピン工場で修行させて日本に連れてくるって聞いたことがあるな。
いずれにしても、彼らは一条のツーバイの上棟には物凄く慣れている。

一条でもセゾンの場合は上棟チームが別って聞いたことがある。

[5457: 匿名さん]

>>5455 口コミ知りたいさん

その研修制度です。
日本では単純労働の許可が出ないから、この制度を、利用してフィリピン人を働かせて居ます。研修と言うなの単純労働悪用ですね。

[5458: 匿名さん]

まずいところ突かれ、工作員必死！
プロ集団だの慣れてるだの。。爆笑

[5459: 名無しさん]

>>5449 評判気になるさん
これって法律違反だよね。
日本に来て研修して技術を学んで帰る制度なのに、プロが建てるために来日？一条と厚生労働省に通告する必要がある。やることが汚いな。
情報元を教えてください。あなた自身も一条の関係者だろうし

[5460: 匿名さん]

一条で家を建てれば、彼らのスキルの高さはすぐに分かる。
明かに日本人より慣れててスキルも高いんだから。

あれが研修と言われると違和感あるね。

[5461: 匿名さん]

>>5444 匿名さん
そりゃ36.36坪以下の小さい家だから、全て半額の中に収まるんだよ120㎡以下は。

[5462: 通りがかりさん]

一条で家を建てればスキルが分かるだのプロだの効率が良いだのパネルの組み立てを素人が見てて分かるの？それとも建築業界の人ですか？
普通の一般の人なら一生に一度だし、パネルの組み立てを見てスキルがあるとか分からないよ。
まぁ建売見にいった時、内装工事は丁寧とは全く思いませんでしたが

[5463: 匿名さん]

>>5453 匿名さん

工作員て…ただの施主ですが？

[5464: 匿名さん]

>>5462 通りがかりさん
上棟チームは素人が見ても分かるくらい作業が早い。

あと、内装は普通の日本の職人だよ。
内装の仕上げは正直ピンキリだね。
宿泊棟でも仕上げが甘いとこがあった。
建てるなら頻繁に現場に通ってプレッシャー掛けたり、チェックしたほうが安全。

[5465: 匿名さん]

ニュースで見たけど、適当な書き込みをすると逮捕されるらしいよ。

ここのスレ、一条叩きの書き込み多いけど、あまり嘘を書いて荒らさない方がいいんじゃないの？

[5466: 口コミ知りたいさん]

>>5465 匿名さん
どの部分が嘘なんですか？研修生のところですか？プロ集団のところですか？スキルが高いところですか？
外国の方でも良い仕事をしてくれるなら良いですが、
研修生なら不安があります

[5467: 一条住み]

いろんな所で一条バッシングがありますが、嫌なら他のHMで建てればいいだけの事。
もし一条を検討されている方がいれば、一条に住んでる者(iスマート)として、正直な感想を記載しておきます。
① 全館床暖房は最高！ 本当に真冬でも半袖短パンで過ごせます！
② 機密性が高いので、外の音はほとんど聞こえません。普通の雨でも音だけでは降っている事に気付かないでしょう。
③ 太陽光は付けた方が良いかも。オール電化になりますが、光熱費はだいぶ節約できるはずです。
④ 一条オリジナル部分が多いですが、使い勝手はいいです。確かに故障もありますが、電話したらすぐ対応してくれます。
⑤ ロスガードの換気はいいですよ！1年中窓を閉め切りですが、嫌な匂いもしませんし、花粉によるくしゃみも減りました！ また、睡眠できないほどのロスガード機械音がする事はありません。

総じて、本当に一条で良かったと思っています。確かに設計の段階では細かな要望が不可能などのデメリットもありますが、デメリット＜メリット でうちは満足しています。

[5468: 通りがかりさん]

>>5439 匿名さん

上棟2日もかけるの？
今朝家の前の一条が上棟はじめてたけど（連絡なし）
「今日午後から雨予報やのになー」と思いながらみてたよ
今も雨降ってるし2日かけるなら施主さんかわいそうやね

[5469: 匿名さん]

>>5468 通りがかりさん
一条って雨降りの棟上げは、しないはずだよ。

[5470: 評判気になるさん]

>>5360 匿名さん

自社関連工場で直接作っていて中間マージンもへったくれもない&地域ビルダーの100倍くらい建てている一条工務店のスレでそんなこと書き込んでしまう勇気。

[5471: 評判気になるさん]

>>5382 匿名さん

自社生産てのは多少語弊があって、あくまで関連工場で名称をHRDという。フィリピンのカビテ州にあるよ。
とはいえ一条にしか商品を卸していないし株主もほぼ同一だから自社工場で間違いでもない。

[5472: 評判気になるさん]

>>5383 通りがかりさん

あなたは地方のビルダーか工務店でしょ。
そんな古い頭の中だから一条に勝てないんだよ。一回冷やかしで一条の展示場でも行ってみたら。

[5473: 評判気になるさん]

>>5399 匿名さん

ローコストで有名なビルダーと工務店に「一条工務店と全く同じスペックで作って」と要望したらピッタリ一条の２倍額の見積をもらった俺が通りますよ。
しかも一条のスペックに届いていないというね、、

[5474: 評判気になるさん]

>>5459 名無しさん

？？

具体的にどんな法律違反なの？？

[5475: 評判気になるさん]

>>5454 匿名さん
去年一年で確か12,500棟だったかな。うーん全然大したことありませんね。

で、あなたの働いている会社は年間で何棟ですって？20,000棟くらい？30,000棟くらいかな？

[5476: 評判気になるさん]

>>5401 戸建て検討中さん

セキスイ、と言ってもハウスとハイムでは全く方向性が違うけどどちら？
ダイワハウスはもう賃貸とか商業施設とかが主力で戸建てはいつ撤退してもおかしくないレベル。「ダイワハウス　構成比」で検索してみたら。

[5477: 評判気になるさん]

>>5447 名無しさん

えー、マーケティングなんかクッソ下手くそだよ、この会社！
「良いものを作っていればきっと売れるはず」だもん！

[5478: 通りがかりさん]

>>5469 匿名さん

しないはずがしてるからの書き込みなんでっせ＠兵庫
確かに午前は天気はよかったけど降水確率ある程度のときはしないと思ってたから一条にびっくりくりよ

[5479: 口コミ知りたいさん]

中の人っぽい人が連続でレスしてくれてるね
フィリピン人上棟チームの件知ってたら教えて

[5480: 匿名さん]

>>5479 口コミ知りたいさん
一条関係者が100件以上前のレスから読んで、不利になりそうな書き込みを必死に反論してるね。必死すぎ！
地震に強いって事だけどＨＰのどこに耐震等級３って書かれているか知ってる？耐震３相当（気分は３）なのか、２なのか１なのか

[5481: 匿名さん]

>>5480 匿名さん
逆に貴方のような人が必死で落とそうと頑張ってる風に見えるけど？施主とかは証拠の写真を用意したりしてるのに貴方のような方は騒ぎ立ててるだけな感じ。

[5482: 匿名さん]

まあ、これだけ売れてたら必死で落とそうと思うのは当然だと思うよ。
ガチンコ勝負で勝てないなら、相手の評判を落とすのが一番簡単だしね。

[5483: 匿名さん]

>>5481 匿名さん
俺も５年前に建てた一条の施主。アンチと勘違いしないでほしいね。
東日本が有ったから地震に強いといわれ建てたけど本当なのか今は不安だよ。最近地震が多発していて気になって調べたら、当時もらった書類を見ても耐震３って書かれてないし、ＨＰみても「地震に強い」しか書かれていない。
一条関係者が必死で火消ししてるのが更に嫌だね。自信があればＨＰで公開すればいいし静観してればいいのに、突かれるところに過剰反応しているので更に不安をあおられるばかりだよ。
東関東に住んでいるけど当時築５０年の家でも瓦１枚落ちなかったのに、一条の火消しやあなたの書き込みを読んでも一条に建て替えて本当に良かったのか不安しか無いね。今更仕方ないけど関東に地震が来ないことを祈るばかりだよ。

[5484: 匿名さん]

>>5482 匿名さん
だから勘違いすんなよ。売れていようが関係ないんだよ。評判が良かろうが悪かろうが関係ないんだよ、住んでんだから！施主の不安をなくせって事。

[5485: 匿名さん]

>>5483 匿名さん
本当に施主？？
住宅性能表示をあえて断ったの？

少なくともi-smart/i-cubeは耐震等級３だよ。
施主が「等級２んあってもいいからこの垂れ壁を無くしてくれ」と言っても拒否するくらいの頑固さ。
この手の頑固さこそが俗にいう一条ルールの本質でもある。

構造計算書も付いているが、笑っちゃうくらい耐震、耐風に対しては余裕がある。
うちの場合は最低でも基準の2倍以上あった。

[5486: 匿名さん]

公式ページを見たが、確かに耐震等級３という文言は無いね。

施主なら住宅性能表示は標準だし、耐震等級３も当たり前ってわかるんだけど、
外部から見てるだけだとそういうことが分からないんだろうね。
そういう意味でも一条は宣伝下手かもしれない。
「全棟耐震等級３！」とでも書けばいいのに。

[5487: 戸建て検討中さん]

一条ルールって具体的に何があるの？
メリットとデメリットは？

[5488: 匿名さん]

僕も君が施主だと、思えないな

[5489: 匿名さん]

【メリット】
・耐震性、耐火性、耐久性が高く、豪華な設備の家を低コストで建てられる

【デメリット】
・自由な設計を妨げられる

【具体例】
・特殊な事は原則NG（設計士に稟議を上げもらってOKを貰う必要あり）
・以下については稟議あげても絶対にNG
　(1) 耐震強度や防火性能を落とすもの
　　- 一定条件を超えるオーバーハング
　　- 外壁面への埋め込み施工
　　- 吹き抜け面積の制限
　　など
　(2) 工場で製作、運搬上不都合があるもの
　- 標準外の屋根勾配
　- 特定の場所の窓
　など

[5490: 匿名さん]

低コストで建てるという意味では、営業担当者のインセンティブ体系も一条ならでは。
普通は粗利の何割かが営業担当の取り分だが、一条の場合は一棟あたりいくらで固定されているらしい。
だからこそ、オプション押し付けもなく、効率的に打ち合わせを進めようというインセンティブが働く。

後は俺みたいに施主が勝手に宣伝？してくれる事も低コスト化に寄与している。
インスタでも、二位の積水ハウスにトリプルスコアを付けるダントツトップの投稿数だしね。

[5491: 匿名さん]

＞一棟あたりいくらで固定されている

これは検討者にとっては安心材料です。複数の他大手HMでは解体から、地盤改良、
外構など全て全部入れ込んでやらせて欲しいと言われ、うんざりでした。

解体や外構は知人の会社を手配すると言っても、他社では手抜きをするからとの
理由を挙げた方もいました。

[5492: 通りがかりさん]

豪華な設備を低コストでか。。。
そうやって思えばいいと思う。
それが幸せだね

[5493: 匿名さん]

>>5492 通りがかりさん

床暖房、防犯トリプルガラス、リュックスドレッサー等他所ならかなりかかるような装備だからねりそこらのハウスメーカーの標準装備と比べたら話にならないと思う。フィリピンで作ってるからどうした？って感じ

[5494: 通りがかりさん]

ここの人たちに何を言ってもムダ。
聞く耳も持たないし、不利なことにはスルーだからね。
あげくの果てに周りを見下すような発言ですから。

[5495: 戸建て検討中さん]

メイドインジャパンがいいな。やっぱり

[5496: 評判気になるさん]

ここではだめですね。攻撃して大満足の信者ばかり。だから困った事を聞きたくても馬鹿にされ気分が悪くなるだけ。

[5497: 匿名さん]

いやいや訳の分からん一条叩きばっかですよ。

[5498: 通りがかりさん]

展示場観たけど、そんなに満足する装備でもなかったけど？

[5499: 匿名さん]

他のHMと違って、展示場は標準装備のオンパレード。

だから、実際に建てた人の家に行くと展示場よりグレードが高い異常事態が起きる。
普通は展示場と同じグレードで建てると1億円コースなんだけどね。

[5500: 匿名さん]

>>5497 匿名さん
あなたのことですよ。笑）