一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
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スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
5051:
匿名さん
[2018-02-20 08:14:43]
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5052:
匿名さん
[2018-02-21 09:46:04]
>>5022
隣家もちょっとキチガイですね。 向き合っている窓をスリガラスにしてもらいたいとか普通は言わない。 ガラスを交換しないで、 防犯フィルムみたいので、スリガラスみたいのを貼ったり、 用途があえば、窓の外側に「YKK 多機能ルーバー」とか検討したら? 有能な一条営業では、この程度の提案は無かったのですね。 |
5053:
戸建て検討中さん
[2018-02-21 18:53:18]
ソーラーパネルは、メンテ時にに費用どれくらい?
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5054:
匿名さん
[2018-02-22 00:58:39]
普通、ソーラパネルにメンテなんていらないはずですよ。うちは、全くのノーメンテで15年以上持ってるし。よほどののことがなければ。粗悪なこと表明しているのでなければ、ぼったくりの策略では?一条は自社オリジナル設備が多いし、他の大手にしてもそのような設備をあえて使うことで、安い会社にメンテを頼まれるのを防止し、アフターサービス充実のお面をかぶりながら高額のメンテ代でまた一儲けするシステム。自社オリジナル設備が大手の技術力の高さなどと誤認するのは愚かしいことですよ。
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5055:
e戸建てファンさん
[2018-02-22 05:42:34]
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5056:
戸建て検討中さん
[2018-02-22 07:03:33]
ソーラーパネルって、大手は皆オリジナルなの?
20年位耐久性あるのかな? |
5057:
匿名さん
[2018-02-22 07:46:01]
太陽光パネルの単位発電量でみると
東芝 200.9W/m2 一条 152.4W/m2 一条は、75%しかない。 屋根を効率的に使ってないね。 東芝と一条で、発電量に1.3倍強の差があるよ。 一条で年間40万円の発電量だと、12万円の損になるよ。 20年間で、240万円だよ。 |
5058:
匿名さん
[2018-02-22 07:48:30]
で、屋根全面に付けられる東芝のパネルは具体的にどこの会社がやってるの?
建材一体型じゃないと屋根全面には付けられないよ。 あと、一条と同じ面積単価でその東芝のパネルが付けられる会社の具体名もね。 具体名を書かないと誰も信用しないよ。 |
5059:
匿名さん
[2018-02-22 07:51:32]
面積を同じにした場合だから、屋根全面に拘る意味がない。
東芝と一条では、20年間で、240万円の差で、一条が損するのだよ。 |
5060:
匿名さん
[2018-02-22 07:58:28]
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5061:
匿名さん
[2018-02-22 07:59:47]
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5062:
e戸建てファンさん
[2018-02-22 09:01:03]
まぁ、太陽光に関して一条は値段がかなり安いからな。
1Kあたりでも10万は違いますよ。 |
5063:
匿名さん
[2018-02-22 12:53:12]
家は性能!
一条工務店!!! |
5064:
匿名さん
[2018-02-22 13:56:46]
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5065:
通りがかりさん
[2018-02-22 20:36:10]
堂々巡りだね。
一条工務店のソーラーは施工費込みで30万円/1kwくらいで行けるけど、他は施工費込みでどれくらいなの? もちろん屋根の建材が変わることによるコストアップ分も含めて。 |
5066:
匿名さん
[2018-02-22 20:42:03]
>施工費込みで30万円/1kwくらいで
10kWで300万。 今付けたら、コスパはどうなの? |
5067:
戸建て検討中さん
[2018-02-22 20:48:48]
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5068:
通りがかりさん
[2018-02-22 20:49:12]
余剰買取で13年で払い終わるくらいとは言われたけど。
地域によっては発電量違うから一概にどうとは言えない気がする。 |
5069:
匿名さん
[2018-02-22 20:55:45]
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5070:
匿名さん
[2018-02-22 21:03:16]
しかも今だったら手続き時間かかって引き渡しされても売電まで半年とか待つ場合もあるかもって言われたんですけど…
まぁこれは一条工務店が悪いわけでは無いのだろうけど。 |
5071:
戸建て検討中さん
[2018-02-23 06:30:32]
20年経て再度ソーラー敷き直すのかな。
屋根も一緒に? その時、ソーラーパネルは、要らないって選択肢あるの? 経費の違いは? 誰も経験してないからわからないかな? |
5072:
匿名さん
[2018-02-23 07:49:17]
屋根ソーラーの撤去・廃棄処分のコストは、如何ほどになりますか?
それに、新規分を加えればいいわけだよね。 |
5073:
匿名さん
[2018-02-23 09:01:54]
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5074:
匿名さん
[2018-02-23 22:04:11]
太陽光付ける場合のパネル?
って別料金ですかね?発電量とか売電量とか見れるやつ |
5075:
匿名さん
[2018-02-23 22:31:27]
コンパネって産業廃棄物でもないから壊れても捨てたらダメなので
倉庫に永久にしまっておくしかない |
5076:
匿名さん
[2018-02-24 07:17:04]
取り敢えず、うちは10K異常なので全量買取。
一条のシュミレーションでは11年で元が取れるようになってたが、それ以上に毎月発電してくれてるので施主としては満足です。 |
5077:
戸建て検討中さん
[2018-02-24 08:56:30]
耐久性や保証は何年?
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5078:
名無しさん
[2018-02-25 01:42:41]
一条の人って、寝るときもそんな床暖の温度上げて寝てるの?
暑くて寝れないんぢゃない? 床暖って地震の時は影響受けないの? どの位の地震までなら、影響なし? もし床下床上浸水とかあった時とかはどうなるの? |
5079:
匿名さん
[2018-02-25 03:20:08]
>>5078 名無しさん
展示場に行って聞け。 |
5080:
匿名さん
[2018-02-25 08:41:43]
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5081:
匿名さん
[2018-02-25 14:19:51]
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5082:
匿名さん
[2018-02-25 16:25:58]
FIT終了後は、売電は10円以下だね。
** FITは09年11月に「余剰電力買い取り制度」としてスタート。家庭の太陽光パネルが発電し、自宅で使い切れなかった電気を、10年間固定価格で電力会社に売電できる仕組みだ。経済産業省は10年経過後の19年11月に“FIT切れ”が約37万件発生すると見込む。太陽光発電協会の累計設置数から推定すると、19年度末までにFIT切れは50万件に達しそうだ。 17年末には経産省の委員会でこの問題が話し合われた。同委員会ではFITが終わった家庭は、電気を買い取る電力小売業者か、電力を供給する家庭と需要家の間で需給バランスを保つアグリゲーターと契約できなければ、無償で電力系統に送電する案が政府から示された。ある太陽電池メーカー幹部は「いきなりタダとは思わなかった」と驚きを隠さない。買い手が見つかれば売電はできるが、価格は小売業者などと相対で決める。電力卸売価格を参考にすると、10円より低くなりそうだ。 |
5083:
匿名さん
[2018-02-25 16:59:30]
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5084:
匿名さん
[2018-02-25 17:06:06]
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5085:
匿名さん
[2018-02-25 19:01:14]
>>5083 匿名さん
エコキュートの沸き上げを昼間にしたり、蓄電池を入れたりして自己消費するんですよ。 現状のテスラの蓄電池ですら14kWhで70万円程度で、電力会社に売るより蓄電池導入したほうが儲かります。 今から10年後ならもっと安くなっているので、電力会社に売るという選択肢はなくなるでしょうね。 電力会社も基本料金のないLooop電気とかに変えるとなおいいです。 |
5086:
匿名さん
[2018-02-25 20:10:10]
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5087:
評判気になるさん
[2018-02-25 20:13:43]
また根拠厨wwww
気になるなら自分で計算すればいいのに バカなのかこいつ |
5088:
匿名さん
[2018-02-25 20:20:36]
|
5089:
匿名さん
[2018-02-25 21:08:35]
やはり、根拠は無理かな?
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5090:
匿名さん
[2018-02-25 21:10:45]
FIT終了後は、売電がゼロ、または、10円以下。
対策は、どうしますか? ** FITは09年11月に「余剰電力買い取り制度」としてスタート。家庭の太陽光パネルが発電し、自宅で使い切れなかった電気を、10年間固定価格で電力会社に売電できる仕組みだ。経済産業省は10年経過後の19年11月に“FIT切れ”が約37万件発生すると見込む。太陽光発電協会の累計設置数から推定すると、19年度末までにFIT切れは50万件に達しそうだ。 17年末には経産省の委員会でこの問題が話し合われた。同委員会ではFITが終わった家庭は、電気を買い取る電力小売業者か、電力を供給する家庭と需要家の間で需給バランスを保つアグリゲーターと契約できなければ、無償で電力系統に送電する案が政府から示された。ある太陽電池メーカー幹部は「いきなりタダとは思わなかった」と驚きを隠さない。買い手が見つかれば売電はできるが、価格は小売業者などと相対で決める。電力卸売価格を参考にすると、10円より低くなりそうだ。 |
5091:
匿名さん
[2018-02-25 21:49:34]
>>5086 匿名さん
太陽光無しの場合のオール電化の年間電気料金は平均で約19万円になります。 太陽光ありの場合、蓄電池を導入しなかった場合は2割太陽光で賄ったとして、年間電気代が約15万円になります。 一方で蓄電池を導入して9割太陽光で賄う事ができれば、年間電気代は約2万円になります。 この場合、年間で13万円なので5~6年で元が取れる計算になります。 これは固定買取後の売電価格が0円の場合かつ太陽光パネルが大量に乗っている場合の例なので、 売電価格が高かったり、乗っているパネルの容量が小さい場合は元が取れるまでの期間は多少変わってきます。 一条の場合は後者は問題ないケースがほとんどでしょうけど。 |
5092:
匿名さん
[2018-02-25 22:00:47]
電気料金は平均で27円/kWhですので、買取価格が13~14円/kWhを維持していると蓄電池の投資回収期間が10年を超えてきます。
蓄電池を導入されてしまうと電力会社から購入する電気が大幅に減ってしまうので、 固定買取期間終了後は戦略的に買取価格を10円強くらいに設定してくるような気がしています。 この予想が外れれば蓄電池を導入すればいいだけですので、消費者はどちらに転んでも負けはないですが・・・ |
5093:
匿名さん
[2018-02-25 22:03:41]
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5094:
匿名さん
[2018-02-25 22:06:06]
>電気料金は平均で27円/kWhですので、買取価格が13~14円/kWhを維持していると蓄電池の投資回収期間が10年を超えてきます。
10年後にゼロになったら、回収できないってことね。 |
5095:
匿名さん
[2018-02-25 22:07:58]
質問は、以下の通りです。
この条件で具体的な計算をお願いします。 FIT終了後は、売電がゼロ、または、10円以下。 対策は、どうしますか? ** FITは09年11月に「余剰電力買い取り制度」としてスタート。家庭の太陽光パネルが発電し、自宅で使い切れなかった電気を、10年間固定価格で電力会社に売電できる仕組みだ。経済産業省は10年経過後の19年11月に“FIT切れ”が約37万件発生すると見込む。太陽光発電協会の累計設置数から推定すると、19年度末までにFIT切れは50万件に達しそうだ。 17年末には経産省の委員会でこの問題が話し合われた。同委員会ではFITが終わった家庭は、電気を買い取る電力小売業者か、電力を供給する家庭と需要家の間で需給バランスを保つアグリゲーターと契約できなければ、無償で電力系統に送電する案が政府から示された。ある太陽電池メーカー幹部は「いきなりタダとは思わなかった」と驚きを隠さない。買い手が見つかれば売電はできるが、価格は小売業者などと相対で決める。電力卸売価格を参考にすると、10円より低くなりそうだ。 |
5096:
匿名さん
[2018-02-25 22:40:49]
無計画に無駄に太陽光大量にのせるからそうなる。
|
5097:
匿名さん
[2018-02-25 22:57:41]
|
5098:
匿名さん
[2018-02-25 22:59:45]
もしかして新築時に蓄電池を入れると勘違いしてるんですかね。
それは完全に愚の骨頂です。 固定買取期間が終わるまでは、極力、自家消費せずに売電して、 終了と同時に蓄電池を導入して自家消費に切り替えていくのが最も賢い選択です。 |
5099:
戸建て検討中さん
[2018-02-26 07:05:04]
不安だな。
やめよかな。 |
5100:
匿名さん
[2018-02-26 21:08:25]
|
5101:
匿名さん
[2018-02-26 21:32:28]
約10年で元が取れる、残り10年稼いで貰って20年すぎたら、普通に屋根でいいよ。
|
5102:
匿名さん
[2018-02-26 21:33:39]
<10kW以上載せた場合>
設置費が1kWあたり30万円。(今はもっと安いかも・・・) 発電量が1kWあたり1200kWh/年。 売電価格が1kWhあたり22.68円。 固定買取期間が20年。 ⇒ 売電収入1200kWh/年/kW*22.68円*20年=54.4万円>設置費30万円 <10kW未満の場合> 設置費が1kWあたり30万円。(今はもっと安いかも・・・) 発電量が1kWあたり1200kWh/年。 売電価格が1kWhあたり28円。 固定買取期間が10年。 ⇒ 売電収入1200kWh/年/kW*28円*10年=33.6万円>設置費30万円 10kW以上ならボロ儲け、10kW未満だとギリ元が取れる感じかな。 どうせ乗せるなら全力で載せたほうがいい。 |
5103:
名無しさん
[2018-02-27 18:06:32]
>>5102 匿名さん
お聞きします。自家電力消費分を計算するとどうですか?ちなみに現在の我が家は月4万弱の電気代です。 |
5104:
匿名さん
[2018-02-27 20:24:24]
>>5103 名無しさん
10kW未満だと昼間の電気代と売電価格が同等なので回収期間には変化なし、 10kW以上だと売電価格より高いので自家消費したらさらに回収期間が短くなります。 具体的には、オール電化プランの昼間の電気代は東電25.33円/kWh、関電27.86円/kWh以上、中電38.00円/kWhです。 |
5105:
匿名さん
[2018-02-27 20:46:47]
|
5106:
匿名さん
[2018-02-27 20:58:17]
>5102
2018年度の単価は、以下の通り。 ・10kW以上:19.44円/kWh ・10kW未満:26.0円/kWh 2019年度の単価は、以下の通り。 ・10kW以上:未定 ・10kW未満:24.0円/kWh ■2019年度で試算 <10kW未満の場合> 固定買取期間が10年。 ⇒ 売電収入1200kWh/年/kW*24円*10年=28.8万円<設置費30万円 もはや、元が取れてなくて赤字。 ローン金利を考えたら、完全に大赤字ですね。 |
5107:
匿名さん
[2018-02-27 21:04:02]
>>5106 匿名さん
設置費が30万円固定なわけがないでしょう。 一条が来年いくらで設置するのかは分からないが、少なくとも野立の事業用なんかだと1kWあたり15万円以下まで下がってきている。 パネル単体だと5万円/kWを切る時代。 あと、ローン金利は建物の住宅ローンに含めたら1%切る。 今は一条の夢発電ローンは損だから、住宅ローンを増額できない属性の低い人以外は使っちゃダメ。 |
5108:
匿名さん
[2018-02-27 21:12:06]
|
5109:
匿名さん
[2018-02-27 21:13:14]
|
5110:
匿名さん
[2018-02-27 21:18:04]
>今の金利はいくら?
少し前は1.5%だった気がする。 建物の住宅ローン増額が可能なら、建物と一緒に組んだほうが明らかに金利が低くなる。 ちなみに、うちは横浜だが年間で1kWあたり1200kWh以上は発電してる。 甲府みたいな日当たりがいい所なら1400kWhを超えると思う。 逆に雪国なんかだと1000kWh切るかもしれない。 |
5111:
匿名さん
[2018-02-27 21:22:54]
|
5112:
匿名さん
[2018-02-27 21:28:01]
>金利1.5%は、いまどき高いですね。
そう、高い。 だから、一条で太陽光を乗せる人は住宅ローンに組み込んでいるケースがほとんどのはず。 |
5113:
匿名さん
[2018-02-27 21:28:35]
|
5114:
匿名さん
[2018-02-27 21:32:06]
だから、何で1.5%で借りる前提なの?
住宅ローンに組み込めば変動で0.5%、固定でも1.0%で借りられる。 夢発電ローンなんて今時使っているのは、属性が低すぎて住宅ローンの増額が出来ない人だけだよ。 |
5115:
匿名さん
[2018-02-27 21:33:48]
あと、住宅ローン減税があるから実質的には金利はマイナスね。
減税と太陽光の売電で稼いだ分で、減税の切れる10年後にパネル代を繰り上げ返済するのがベスト。 |
5116:
匿名さん
[2018-02-27 21:36:05]
<10kW以上載せた場合>
固定買取期間が20年。 ⇒ 売電収入1200kWh/年/kW*22.68円*20年=54.4万円 ⇒ ローン金利1.5%;300万円で49.9万円 合計 54.4-49.9=4.5万円 < 設置費30万円 大赤字だね。 |
5118:
匿名さん
[2018-02-27 21:39:04]
|
5121:
匿名さん
[2018-02-27 21:50:39]
[No.5117~本レスまでは、有益な情報を含まない内容のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
5122:
匿名さん
[2018-02-27 22:40:53]
ここ嘘ばっかりだ(笑)
なんちゃって専門家が知ったかぶりで必死に一条の評判を下げたいのは分かるんだけど、適当な事ばっかり書いたらあかんやろ。 |
5123:
名無しさん
[2018-02-27 22:53:11]
>>5104 匿名さん
5103:名無しです。 うまく計算ができないのですが、教えてくれますか? 我が家(千葉県)はソーラーを7kwを載せる予定で現在の住まいの電気代が4万円程度、2階で施工面積65坪強なのですが1階が37坪なので2階は28坪となりますが、バルコニーが8帖4坪なので2階は実質24坪になり7kwが限界だそうです。1階の屋根も面積は有りますが見た目が悪いので2階の南向きの屋根のみに載せる予定でした。両親の援助も有りローンは組んでいません。 この条件でも1階の南向きの屋根や、1・2階の東向きの屋根に載せて15kwくらい積んだ方がお得ですか? |
5124:
匿名さん
[2018-02-28 06:35:11]
>>5123 名無しさん
セゾンですか?? 1階の屋根に乗せると太陽光が反射して2階が眩しくなるので出来ればやめたほうがいいです。 2階の東や西の屋根に乗せてギリギリで10kWをクリアして20年固定を確保した上で、余剰で売電することをオススメします。 かなり電気を使うようなので、積極的に自家消費することでパネル代の回収期間を通常より早くすることが可能です。 |
5125:
匿名さん
[2018-02-28 06:38:56]
東や西の屋根で10kWクリアが難しければ、北側に乗せる事も検討してもいいかもしれません。
北側に乗せたパネルの発電量がゼロでも10kW載せて20年固定買取にしたほうがお得になります。 |
5126:
匿名さん
[2018-02-28 06:49:55]
>ローンの融資手数料と保証料を加えたらどうなるの?
例えば、三井住友信託銀行の場合、金利が0.495%、事務手数料が3万円+税、保証料が0.2%なので 住宅減税で1%分戻ってくれば普通に儲かりますよ。 この超低金利時代は例え全額キャッシュで払えても10年間は住宅ローンを借りてしまうほうが儲かります。 もちろん、減税で戻ってくるくらい税金を払っている前提ですが・・・ |
5127:
匿名さん
[2018-02-28 07:17:52]
|
5128:
匿名さん
[2018-02-28 07:21:20]
>>5127 匿名さん
おーい、根本的に借り方が間違っていますよー。 住宅ローン減税狙いなら、借入期間は最長(一般的には35年)にして出来るだけ 減税の期間中に元本を出来るだけ減らさないようにするのが鉄則です。 その上で、10年後に出来る範囲で一括返済するんです。 太陽光もそうですが、情報を正確に集め、適切な選択をしないと損しますよ。 |
5129:
匿名さん
[2018-02-28 08:22:05]
|
5130:
名無しさん
[2018-02-28 09:12:39]
|
5131:
匿名さん
[2018-02-28 09:32:20]
太陽光パネルの劣化(効率低下)については誰も何も言わない件
同じ発電量を10年ないし20年維持できたら一条のパネルは優秀すぎる |
5132:
名無しさん
[2018-02-28 11:03:19]
>>5131 匿名さん
5130:名無しです。 発電量低下も有るんですね。ちょっと調べたらカナディアンソーラーは25年でも80%らしいので、別メーカーを載せられるかも聞いてみます。 もともと瓦一体だと破損や修理や雨漏りも嫌なので、陶器瓦にソーラーを載せたいと思っていました。 |
5133:
匿名さん
[2018-02-28 11:14:30]
|
5134:
匿名さん
[2018-02-28 12:21:21]
変動はギャンブルだよね。
|
5135:
匿名さん
[2018-02-28 12:22:56]
|
5136:
匿名さん
[2018-02-28 12:36:35]
|
5137:
匿名さん
[2018-02-28 12:47:09]
|
5138:
匿名さん
[2018-02-28 15:56:35]
最強は35年ローンの10年固定で借りて、手持ち資金を運用しておいて10年後に一括返済するやり方。
これだと金利を最低限に抑えつつ減税をフルに受けられる。 全額キャッシュは減税も受けられないし、運用益も得られないから明らかに愚策。 |
5139:
匿名さん
[2018-02-28 16:03:58]
|
5140:
匿名さん
[2018-02-28 16:26:38]
リスクが怖いなら銀行に預ければいい。
円定期でも0.2%は取れるよ。 少なくとも、今の時代に手持ち資金で全額キャッシュで家を買うのは愚の骨頂。 |
5141:
匿名さん
[2018-02-28 17:12:01]
住宅ローンの理想的な使い方は
1番金利の安いの選び10年間は住宅ローン減税の恩恵をフルに受ける。その直後に残債を一括返済。これが最強。 |
5142:
匿名さん
[2018-02-28 21:38:50]
|
5143:
匿名さん
[2018-02-28 21:47:57]
|
5144:
匿名さん
[2018-02-28 21:48:26]
設置費用次第。
10kW未満なら25万円/kWで設置できれば10年以内に十分に元が取れる。 10kW以上でも15万円/kWで設置できれば10年で元が取れて、残り10年はウッハウハ状態。 最近は太陽光関連の設備の値下がりが凄まじいから、実は今でも普通に儲かる。 |
5145:
匿名さん
[2018-02-28 21:51:16]
|
5146:
匿名さん
[2018-02-28 22:01:47]
自分で営業に聞いてみたら?
去年の春の時点で24万円/kWだったはず。 |
5147:
匿名さん
[2018-02-28 22:08:56]
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5148:
匿名さん
[2018-02-28 22:13:05]
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5149:
匿名さん
[2018-02-28 22:16:12]
今がいくらかは分からないから、自分で聞いて、ここで報告して。
この業界は恐ろしいペースでコストダウンが進んでいるから、屋根置きでも20万円/kW以下も視野に入るかもしれない。 野立ては既に15万円/kWは切っていて、そろそろ10万円/kWも見えつつあるくらいコストがおちている。 |
5150:
匿名さん
[2018-02-28 22:18:02]
>>5148 匿名さん
はぁ???? 蓄電池なんて当初はぜーーーーーーーーーーーったいに導入しちゃダメ。 導入するのは固定買取が終了した10年後(or20年後)。 それまでは導入しても損するだけ。 必要なら定量的に計算してあげるけど、どうする? |
他社は一条批判するくらいなら、一条に勝てる要素で営業すらいい話し。
それが出来ないから批判になる。
僕一条好きじゃないけど、この会社が売れる理由はわかる。