一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[4651: 匿名さん]

>4649
>架橋ポリエチレンの耐久性が30年以上はあるからね。

>4648では
＊＊＊＊
>4633
>30年以上の耐久性があるとは言っています

「30年以上の耐久性がある」というデータを出してください。
貴方の妄想でないことを証明してくださいね。
＊＊＊＊
と言っているよね。

>架橋ポリエチレンの耐久性が30年以上はあるからね。
それなら、30年以上というデータを出せるよね。
キミは､質問への理解力がないのかな。

[4652: 匿名さん]

10年、20年の定期点検ってどれくらいとられるかな。40坪くらいの家で、ハイドロタクトタイルだとして。
月1万の積立で大丈夫かな。

[4653: 匿名さん]

＞Q1：架橋ポリエチレン管を住宅内の給水・給湯用に使用する場合の耐用年数は？
＞A1：使用条件によって異なりますが、一般的な給水・給湯用の場合には、30年以上の実績があります。
http://www.jxpa.gr.jp/faq.html

＞その耐久性は50年以上。
http://www.dimplex.jp/housing/uponor_q/

20～30年使用した管の強度を測定した結果、60年以上持ちそうみたいな論文もあった気がする。

[4654: 匿名さん]

＞4651
4606で耐久性があることは述べられていいるよね。理解できないのかな。

床暖房の隠された問題について述べてもらっていませんが、いつ述べてくれるのでしょうか？

[4658: 匿名さん]

もういいと思うけどね。
実際建てる人は、どれくらいもつものなのか、壊れた場合保証があるのか、を聞けばいい。

[4659: 匿名さん]

以前確認したけど、壊れませんと言いながら、保証はありません的な感じだったかな。
まぁいいかお思い建てましたが

[4660: 匿名さん]

＞壊れませんと言いながら、保証はありません
世の中、これが普通ですよね。
家電製品も10年くらいは壊れないですが保証は1年が当たり前ですし。

ちなみに、一条だと床暖の保証期間は10年ですよ。

[4661: 匿名さん]

4660の言うとおり。
耐久性があるからって保証が続くわけではない。
そんなことは少し考えればわかると思うけどね。
でも、ここで床暖房が30年持つことを証明しろと言っている人のように、わからない人もいるんだよね。
家だって30年持ちますといっても、多くHMは国が定めている10年保証が基本だしね。

[4662: 匿名さん]

いいじゃないか保証は無いよりある方が

[4663: 匿名さん]

まぁ保証が30年ないからって30年もたないってわけじゃないでしょ。メーカーがそう言えるだけのものでは一応あるんじゃないの？
まぁ、これくらい耐久性をうたってて、実際壊れたら結構なクレームが出そうだけど。まだ壊れたって話はあんまり聞かないみたいね。

[4664: 匿名さん]

部品保有期限を何年にしてるかのほうが大事でしょ。修理できなくなったら入れ換えしか選択肢がないからね。

[4665: 匿名さん]

床暖房は一条だけが導入しているわけではないからね。

[4666: 匿名さん]

>>4664 匿名さん

機械ものだからね。入れ替えのタイミングで費用が大きくなるようなものは、いつまで修理できるか考えるのが大切だよね。

[4667: 匿名さん]

>4660
>一条だと床暖の保証期間は10年ですよ。

結局、保証できるのは、30年ではなく、10年なのですね。
一条が30年を保証できないのだから､有効耐久期間は10年ってことね。

[4668: 匿名さん]

断熱材のアイシネンは、住宅内の床､壁、天井内で取り換えられないので､永久保証だよね。
全館床暖は、床内で取り換えられないので､永久保証の必要があるよね。

[4670: 匿名さん]

>>4667 匿名さん
違うでしょ。

[4671: 通りがかりさん]

>>4667 匿名さん
そういうことです。
10年はもちます。

[4672: 匿名さん]

>>4667 匿名さん
その理屈だと、家電製品は軒並み1年しか持たない事になりますよ。
耐用年数と保証期間は一般的には別物です。

[4673: 匿名さん]

一番最初に壊れるのは温水器です。
温水器は屋外にありますし、汎用品なので簡単に取り換える事が出来ます。

架橋ポリなら配管そのものは、誤って釘を打ち付けなければ半永久的に持ちます。
実際に関東大震災、熊本地震でも床暖の配管破損は一棟も無かったらしいです。

[4674: 匿名さん]

>4672
>その理屈だと、家電製品は軒並み1年しか持たない

最近は、家電製品でも10年保証ですよ。
それから考えたら、床暖は50年保証すべきでしょ。

断熱材のアイシネンは、永久保証だよ。

＊＊＊＊＊
■ケーズデンキ
・保証料　：　無料
・保証期間　：　10年間・5年間・3年間

[4675: 匿名さん]

>4673
>実際に関東大震災、熊本地震でも床暖の配管破損は一棟も無かったらしいです。

関東大震災の時には、床暖があったの？
すぐ分かるウソはいけませんね。

[4676: 匿名さん]

>>4674 匿名さん
それは販売店独自の保証ね。
製造元のメーカーは1年間しか保証してくれない。

メーカーから直接買うと耐用年数1年、ケーズデンキから買うと耐用年数10年とか本気で思ってる？

[4677: 匿名さん]

>4676
>それは販売店独自の保証ね。

だから、一条も販売店なのだから、独自に保証すれば、良いのですよね。

一条が50年保証しない理由は何ですか？
耐久性がないからだよね。

[4678: 匿名さん]

やる必要が無いから、でしょう。
床暖に関しては一人勝ち状態だから、現段階でこれ以上サービスしても利益が増える（≒契約数が増える）とは思えない。

もし競合が出てきて失注が増えてくれば、差別化の一つとしてやる可能性はあると思うよ。
架橋ポリはメーカーが耐用年数50年以上と言っているから。

[4679: 匿名さん]

本日102坪、9400万で契約してきました。
床暖って電気代どのくらいかかりますか？

[4680: 匿名さん]

102坪で9400万円って高すぎないですか？内訳は具体的にどんな感じですか？
オプションを盛りに盛っても、そこまで行かない気がしますが・・・

床暖の電気代は南関東32坪、室温23℃キープの我が家で月3000～4000円です。

[4681: 匿名さん]

>>4680 匿名さん
土地が買い足し分1500万
建物が7900万です

情報ありがとうございます！

[4682: 匿名さん]

土地含んでなら納得、というか土地代が異常に安いね。

[4683: 匿名さん]

>4678
>架橋ポリはメーカーが耐用年数50年以上

データは？
妄想ですか？

[4684: 名無しさん]

>>4683 匿名さん
一条は30年って言ってる
https://www.ichijo.co.jp/philosophy/yukadan/system/index.html

[4685: 名無しさん]

>>4683 匿名さん
そんなに気になるんだったら、ご自身で調べてみては？人に聞いてばかりじゃダメですよー

[4686: 名無しさん]

>>4679 匿名さん
なぜローコストメーカーにしたんですか？お金払えなくて？

[4687: 匿名さん]

>>4686 名無しさん
君のローコストメーカーの定義は？

[4688: 匿名さん]

>>4686 名無しさん
親戚が一条工務店だからですよ
他は見てないから高いのか安いのか分かりません。

[4689: 匿名さん]

>>4682 匿名さん
延べ床102坪じゃないでしょう。
延べ床というなら、嘘か、固定資産税を知らないお馬鹿かどちらかですね。
そもそも102を建てるなら一条では建てないし、我が家みたいに2棟の方が断然使いやすい。

[4690: 匿名さん]

>>4683 匿名さん
そんなに耐久年数にこだわってどうするんだい。
床暖房を入れられないから悔しいんだよね。
防衛機制がはたらいているのかな。
http://politec.gr.jp/images/technical/100nenjumyo_digest.pdf

[4691: 匿名さん]

>4684
>一条は30年って言ってる

で？
そのデータは？
言うだけなら、誰でもできる。

[4692: 匿名さん]

>4690
文献は、道路下の水道配水用ポリエチレン管であって、架橋ポリではないよね。
いい加減なレスしないでね。

はい、文献の内容です。
>道路下に埋設された水道配水用ポリエチレン管路が寿命に至る要因

[4693: 名無しさん]

>>4687 匿名さん
坪単価70万円くらいのメーカーじゃない？

[4694: 名無しさん]

>>4691 匿名さん
データじゃなくて、根拠じゃない？
データは根拠じゃないよ

[4695: 名無しさん]

>>4688 匿名さん
妥協でしたか。。

[4696: 名無しさん]

>>4690 匿名さん
ねー、たぶん悔しいんだろうねえ

[4697: 匿名さん]

>>4695 名無しさん
妥協ってそういう意味だったんですね！
勉強させてもらいます。

[4699: 匿名さん]

>4690

結局、30年の耐久性の根拠になるデータがないってことね。
一条は技術的に淋しい会社だね。

[4701: 匿名さん]

一条の基礎いいよー！
他とは大違い！
セキスイハイムもすごいけど。

[4702: 匿名さん]

架橋ポリエチレン管の一般的な話なら、50年以上の耐久性があると言っているメーカーもある。
http://www.dimplex.jp/housing/uponor_q/

そんなに気になるなら、具体的な話は一条に直接聞いてみてよ。
気になっているのはあなたなんだし。

[4703: 名無しさん]

>>4699 匿名さん
どうしてそんなに必至なの？
なにかあったの？

[4704: 匿名さん]

家は性能！！
一条工務店！！！

[4705: 匿名さん]

>>4683 匿名さ10年じゃなくて残念でしたね

[4706: 匿名さん]

セゾンとアイシリーズは工法違いますか？

[4707: 匿名さん]

セゾンは軸組でアイスマートは２×６だった気がする。

[4709: 匿名さん]

>>4707 匿名さん
軸組とは在来工法なんですかね？
大工の腕しだいみたいな感じですか？

[4711: 匿名さん]

>4702
>架橋ポリエチレン管の一般的な話なら、50年以上の耐久性があると言っているメーカーもある。

メーカーＨＰには
「パイプの製品規格は、ISO4065（serie3.15）に準拠しており、世界最高級グレードの架橋ポリエチレン管です。」
って書いてるけど、

一条の架橋ポリエチレン管が、SO4065（serie3.15）に準拠しているという証拠はどこにあるのかな？

客観的な証明できるデータを出しましょうね。

[4712: 匿名さん]

>4702
メーカーＨＰには、
「その耐久性は50年※以上。※メーカー実験値によるパイプの耐久性です。」
ってあるけど、どうやって50年の耐久性を確認したのかな？

その割に、
「住宅先進国・スウェーデンにおける35年の歴史が、高品質をお約束。」
と書いてて、50年がたっていないけど？

[4713: 名無しさん]

>>4711 匿名さん
笑っ
なんでそんなに頑張ってるの？

[4714: 匿名さん]

>4713
>なんでそんなに頑張ってるの？

別に頑張ってはいない。

なぜ、回答できないで30年耐久性があると言ってるのか、不思議だよね。
保証も10年しかないしね。

自分の住んでる住宅なのに、矛盾が大き過ぎると思わないのが不思議ですよね。
住人は、所詮、そのレベル？

[4715: 匿名さん]

加速試験とか知らない人なんだろうな・・・

[4716: 匿名さん]

>>4715 匿名さん

そんなのなんでもいいじゃない！
ずっと一条工務店の評価については話し合ってないぞ。

[4717: 名無しさん]

>>4714 匿名さん
笑っ
煽りヘタだね

[4718: 匿名さん]

>>4717 名無しさん

煽るなんてとんでもない！
注意を喚起しているだけだぞ

[4719: 匿名さん]

>4715
>加速試験とか知らない

それを期待して、お願いしているのですよ。
データが出てきてないのだから、加速試験をやってないのでしょ。
悔しかったら、加速試験のデータ出してごらん。

[4720: 匿名さん]

メーカーが加速試験して50年以上と言っているんだから、自分で直接メーカーに聞けよ

[4721: 匿名さん]

機械なんて壊れるものだという認識が薄い時点でおかしい。

不毛な言い合いになっているのに気づかないのだろうか。

[4722: 匿名さん]

>4720
>メーカーが加速試験して50年以上と言っている

一条の架橋ポリエチレン管が、ディンプレックス・ジャパン製という証拠は、どこにあるのかな？

[4723: 匿名さん]

一条の35坪くらいの家で冬の電気代どれくらいですか？
太陽光の売電なしで純粋な金額です。

[4724: e戸建てファンさん]

３地域アシュレ４万。アイスマならもっと安くなるね。

[4725: 匿名さん]

>>4724 e戸建てファンさん

そんなにかかるの？！一ヶ月の電気代が4万？？

[4726: 通りがかりさん]

都心に近い住宅展示場で、たまたま入った所。鴨なのか。帰りには仮契約しましょうと言われました。いろいろ検討中と、言いましたが。ここでやりたいとは、言ってないのに。強引な、イメージつきました。ベタ基礎、標準装備ではないのですね。 他社も最初に、契約迫るのでしょうか。旦那共々、びびってます。

[4727: 名無しさん]

>4726
ベタ基礎が標準でないのは一条だけではない。
積水ハウス、スウェーデンハウスも布基礎が標準。
ベタ基礎＝強度があるは間違い。

[4728: 名無しさん]

>4722
どこ製だって変わらないよ。床暖房を入れられなかったことが本当に悔しいんだね。メンタルさん。

[4729: 匿名さん]

床暖房は入れないと後悔するほどのものでもないよ。

[4730: 名無しさん]

>>4729 匿名さん
君が床暖房の快適さを知らないからだよ。

[4731: 通りがかりさん]

木造ならベタ基礎は標準であるべき
シロアリ対策やらでどうせ必須になってくるんだから
一条は標準仕様売りにしているくせにベタ基礎すら標準でないのはなんかせこいなー
網戸もねw
そこらの工務店さんですらほぼベタ基礎標準でやってますよ
良心さが分かりますね

[4732: e戸建てファンさん]

>>4725さん
全館床暖２４時間稼働でロンＴで過ごせる位の室温です。太陽光あるから売電もあるので差し引き１万位。

[4733: 匿名さん]

>>4732 e戸建てファンさん

冬場なのに、売電かなりありますね。太陽光パネルどのくらい乗せてますか？

[4734: 匿名さん]

>4728
結局、一条の床暖の架橋ポリ製配管は、メーカーを証明できないということは、データの根拠がないメーカーを使っているということですね。

[4735: 名無しさん]

>>4730 名無しさん
床暖呪縛

[4736: 匿名さん]

まぁ、ある程度自信があるものなんだろうけど、実際壊れた時に直しにくいならいやだな。エアコンとかなら買い換えればいいんだし。直せない構造なら自分としては致命的かも。

[4737: 匿名さん]

全館空調も快適なようだよ。

・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/

[4738: 匿名さん]

>4737
全館空調は、住宅内の温度差が±1.0℃以内に制御できるのが売りみたいだね。
床暖だと、どうしても上下、部屋間の温度差ができるからね。

[4739: 匿名さん]

床暖房入替えで100万ほど掛かったと嘆いている方がいた。築20年で壊れてしまった。

今は仕組みが違うのだろうか。

[4740: 匿名さん]

>4739
>床暖房入替えで100万ほど掛かった

安いのでは？
全館だったら、引っ越しもあるから、もっと掛かるでしょう

[4741: 匿名さん]

>>4731 通りがかりさん

ベタ基礎と土間コン違いますか？

[4742: 匿名さん]

>>4740 匿名さん


リビングだけです！説明不足でしたね。

[4743: 口コミ知りたいさん]

基礎は構造体
土間は非構造体

[4744: 匿名さん]

建てるときの100万と、修理の時の単発の100万だと、同じ家のことでも全然違う。後者ならやらない選択肢が出るレベル。

[4745: 名無しさん]

>4739
『嘆いている方がいた』という表現を使用しているということは、友人や親族・親族ではないですね。ネットで見たんでしょうか。
ソースをお願いします。

[4746: 匿名さん]

>4737
全館床暖房より全館空調の方がいいよ。床暖房は冬のみしか使えないからね。
全館空調はオールシーズン使える。ただ、電気代がネックだよ。
各HMごとに全館空調のネーミングは違うけど、メーカーは東芝かデンソーだよ。

[4747: 口コミ知りたいさん]

基礎はしっかり立ち会ったほうがいいよ
手抜き多すぎる

[4748: 匿名さん]

>>4745 名無しさん

会社の上司ですよ笑 別に親しい仲でもないので。
ソースより醤油派です！

[4749: 匿名さん]

>>4745 名無しさん

追記です。私にはよくわかりませんが、床暖房の制御装置の入替えと、床を剥いで床暖房用の管の入替え、そして、新しい床張りを行ったようです。それで、総額が100万ですね。すみませんが、用語はわかりません。

[4750: 匿名さん]

>>4739 匿名さん

それは一条工務店ですか？
一条工務店は20年前から全館床暖やってるんですかね？