一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[4601: 匿名さん]

>>4599 通りがかりさん
床暖房の総交換なんて必要ないよ。
床暖房の配管は30年〜50年はもつ素材使っているからね。
50年経ったら家も建て替えでしょ。

[4602: 匿名さん]

床暖房の樹脂は劣化しやすいからね

[4603: 匿名さん]

>4601
>床暖房の配管は30年〜50年はもつ素材使っているからね。

ソースは？

[4604: 匿名さん]

>4601
>床暖房の配管は30年〜50年はもつ素材使っているからね。
>50年経ったら家も建て替えでしょ。

厳密にいうと、一条の場合は最短30年で建て替え、ですよね。
とても短いのね。
30歳で家を買ったら、60歳で建て替えなの？
会社リタイアした後なのに辛い日々が待ち受けてるね。

しかも、「30年〜50年はもつ素材」で､なぜ、50年と言えるの？

[4605: 戸建て検討中さん]

>4604
こうやって突っかかってくる奴って、だいたいが一条の施主を羨ましく思っている奴なんだよな。
自分の家に満足している人は、突っかかってこないからね。

[4606: 名無しさん]

床暖房の配管の素材は架橋ポリエチレンホース。給排水でも使用されているもの。
下記のサイトを見ると70年は耐久性がありそうだね。
http://www.merm.jp/column/column061225.html

[4607: 名無しさん]

俺は一条やめて本当に良かったかなー
最近完成したけどやっぱ一級建築士がちゃんと頭ひねって考えてくれた間取りは素晴らしい。
内装もかなりセンスあるし、断熱性能も今の家ってそれなりにすごいからね

[4608: 匿名さん]

でも全館床暖ではないんでしょうね
でも良かったですね

[4609: 名無しさん]

全館ではないな。
つけても費用は一条より安いので、余裕はありましたが

[4610: 匿名さん]

>>4607 名無しさん
一条も一級建築士が頭ひねって考えてくれますよ。

[4611: 匿名さん]

>>4607 名無しさん
戸建て住宅に一級建築士は必要ないよな。

[4612: 匿名さん]

>>4604 匿名さん
一条が30年で建て替え？根拠は？

[4613: 匿名さん]

>4606
>下記のサイトを見ると70年は耐久性がありそうだね。

そもそも劣化を評価するための試験項目が間違っているよ。
熱い温度での疲労試験で評価しないとね。
この試験では、劣化があると、極端に体力が落ちるからね。

だから、いつも素人は騙されるのですよ。
正解は30年しか持たないのです。

[4614: 匿名さん]

>4605
>こうやって突っかかってくる奴

それで？
30年以上を保証できるデータは？

[4615: 匿名さん]

>4612
>一条が30年で建て替え？根拠は？
暖房の配管寿命の最短が30年です。
－－－－－－
>>4599 通りがかりさん
床暖房の総交換なんて必要ないよ。
床暖房の配管は30年〜50年はもつ素材使っているからね。
50年経ったら家も建て替えでしょ。
－－－

[4616: 匿名さん]

Q14： 架橋ポリエチレン管の耐候性に関する資料、データはありませんか？
A14： 2007年から2008年にかけて当工業会で試験したデータを以下に示します。
　
試験サンプル ①Ａ社架橋ポリエチレン管13A､②Ｂ社架橋ポリエチレン管13A
試験片形状 JIS K 7162 Type 1BA
試験場所 Ｂ社内
試験期間 2007/6/19～2008/8/9
試験結果 6000～8000時間を超えると破断点伸度保持率の低下が認められた。

[4617: 匿名さん]

>>4615 匿名さん
配管の寿命と家の寿命は別だよね。

[4618: 匿名さん]

>>4614 匿名さん
4606でレスしましたが。読んでないのかな？

[4619: 匿名さん]

>4617
一条は、全館床暖を最大の売りにしてるから、それがないと価値がなくなるよね。
全館床暖に相当する暖房設備を新規に導入しないといけないので、床暖の新規布設替えだよね。
それなら、布設替え工事に数カ月かかりそうだから、引っ越しも必要だから、建て替えと似たようなもんでしょう。

[4620: 匿名さん]

>4618
それで？
30年以上を保証できるデータは？

[4621: 匿名さん]

>4617

30年後に配管がアウトになったら、全館床暖を維持するためにはどのようにすればいいの？
貴方の考えを述べてください。

[4622: 匿名さん]

>>4616 匿名さん
試験内容を把握してレスしているのかな？

[4623: 匿名さん]

>>4621 匿名さん
30年経ったら床ぐらい張り替えるでしょ。その時に修理すればいいんじゃないの。

[4624: 匿名さん]

>>4620 匿名さん
4606のデータが、架橋ポリエチレンが30年以上は耐久性があることを示しているよね。

[4625: 匿名さん]

>4622
>試験内容を把握してレスしているのかな？

光が全く入らないという保証があるのかな？
まず、光が入らない暗黒状態であることを証明すべきだよね。
床に太陽光が当たっても、光が届かない暗黒状態であることを証明してください。

[4626: e戸建てファンさん]

床暖房の配管の耐久性がどうのって言っているヤツいるけど、一条どころか、床暖房すら入れらないのかな。

[4627: 匿名さん]

>4624
>架橋ポリエチレンが30年以上は耐久性がある

30年は分かる。
30年以上は、何年なの？
30年以上は、何年を言っているのか？　
証明するデータを示してしてください｡

[4628: e戸建てファンさん]

>>4625 匿名さん
床を通して太陽が当たることを証明してください。
あと、床暖房の配管に引張試験が必要な理由も証明してください。

[4629: 匿名さん]

>4626
>一条どころか、床暖房すら入れらないのか

だから、床暖房には､隠された問題があるのです。

[4630: e戸建てファンさん]

>>4627 匿名さん
必死だね。
床暖房を入れらないから喰いついてるんだねw
サイト見たけど、75年は持ちそうだね。

[4631: e戸建てファンさん]

>>4629 匿名さん
君が床暖房を導入する資金がないという問題かな。

[4632: 匿名さん]

>>4629 匿名さん
どういう問題？教えて教えて。
床暖房なんて一条だけじゃないからね。

[4633: 匿名さん]

>4628
>床を通して太陽が当たることを証明してください。

それは、30年以上を保証できるとしている､貴方が､まず太陽光が当たらないことを証明すべきことですよね。

>あと、床暖房の配管に引張試験が必要な理由も証明してください。
住宅の構造材は、木材の絶対湿度変化で伸縮しますよね。
一条の家でも隙間が出ていますよね。
これは、局所的に生じるものなので、隙間が0.01mmのところに、1mmの隙間ができたら、10000%のヒズミ量になるよね。
架橋ポリエチレンは、このヒズミに耐えられないよね。

＊一条工務店　I-smart　フローリングの隙間　名刺4枚分！ ＊
https://ameblo.jp/tokoros/entry-12014650422.html

[4634: 匿名さん]

>4630
>75年は持ちそうだね。

単なる一条弁護の思い付きではなく、データで証明しようね。

[4635: 匿名さん]

>4631

データで証明できないから、いつものように、議論を発散させようとしていますね。
その手には乗りませんよ。

データで証明しようね。

[4636: 匿名さん]

>4632
>どういう問題？教えて教えて。

架橋ポリエチレンの保証期間は30年が限界で、それ以上を保証できるデータはない。
しかも、30年保証書や永久保証書が出てこない。

[4637: 匿名さん]

え～～
検討者ですが、建てた方に質問です。
一条の床暖配管の保証期間は、何年ですか？

[4638: 戸建て検討中さん]

別に壊れたら直せばいいじゃん。。
そんなお金もないなら地場の工務店で安い家建てなよ。

[4639: 匿名さん]

30年もてば充分だわ～
でもタブレットには一昔前は30年だったけど、一条の家は50年、70年、を考えて家作りをしてますって言ってるけど…
まぁ30年もてばいいわ
定期点検でしっかり見てもらって、不凍液も推奨通りに交換して、それでいいじゃないか～
それ以上にこしたことはないがな

[4640: 匿名さん]

50年持つようには見えんよなぁ

[4641: 匿名さん]

見た目はね

[4642: 匿名さん]

>4632
で、隠された問題は何？

[4643: 匿名さん]

>4633
30年以上を保証できるって誰が言ったんですか？30年以上の耐久性があるとは言っていますが、保証とは誰も言っていないですよ。
合板の下に太陽光が当たるとなぜ思うのでしょうか？床材の貼り合わせ方を知っていれば、直射日光が当たるということはないことはわかるよね。

歪みによって、架橋ポリエチレンが破損するのかな？だとしたら今頃問題になっているよね。
一条の床暖房で、架橋ポリエチレンが歪みによって破損したなんて聞いたことありませんがね。
木造住宅の歪み程度では、架橋ポリエチレンは損傷を受けないことが現実で証明されていますね。

[4644: 匿名さん]

北海道ではロードヒーティングに使われたりするパイプと同じと聞いています。
それなりの強度、耐久性はあるとおもいますが

[4645: 匿名さん]

まぁ家の耐久性とか実績がないんだから証明しようがないでしょ
机上の空論ばかり言ってないでさ
ダメになれば建て替えかリフォームすりゃええんやから
もちろん一条オーナーはその分の予算は確保してるよね？

[4646: 匿名さん]

それって一条に限った話じゃないような・・・
どこで建てるにしろ、年に10万円くらいはつみたてておいたほうがいいよ。

[4647: 匿名さん]

>>4645 匿名さん

もちろんだよ！
君はしてないの？

[4648: 匿名さん]

>4633
>30年以上の耐久性があるとは言っています

「30年以上の耐久性がある」というデータを出してください。
貴方の妄想でないことを証明してくださいね。

[4649: 匿名さん]

>>4648 匿名さん
架橋ポリエチレンの耐久性が30年以上はあるからね。それが証明しているよ。
キミは理解力がないのかな。

[4650: 戸建て検討中さん]

データだの証明だのうるせーなww
そんなに知りたければ自分で調べるなり、製造元に確認なりしたらいいじゃないww

そういう人のために調べて証明する時間が無駄。

[4651: 匿名さん]

>4649
>架橋ポリエチレンの耐久性が30年以上はあるからね。

>4648では
＊＊＊＊
>4633
>30年以上の耐久性があるとは言っています

「30年以上の耐久性がある」というデータを出してください。
貴方の妄想でないことを証明してくださいね。
＊＊＊＊
と言っているよね。

>架橋ポリエチレンの耐久性が30年以上はあるからね。
それなら、30年以上というデータを出せるよね。
キミは､質問への理解力がないのかな。

[4652: 匿名さん]

10年、20年の定期点検ってどれくらいとられるかな。40坪くらいの家で、ハイドロタクトタイルだとして。
月1万の積立で大丈夫かな。

[4653: 匿名さん]

＞Q1：架橋ポリエチレン管を住宅内の給水・給湯用に使用する場合の耐用年数は？
＞A1：使用条件によって異なりますが、一般的な給水・給湯用の場合には、30年以上の実績があります。
http://www.jxpa.gr.jp/faq.html

＞その耐久性は50年以上。
http://www.dimplex.jp/housing/uponor_q/

20～30年使用した管の強度を測定した結果、60年以上持ちそうみたいな論文もあった気がする。

[4654: 匿名さん]

＞4651
4606で耐久性があることは述べられていいるよね。理解できないのかな。

床暖房の隠された問題について述べてもらっていませんが、いつ述べてくれるのでしょうか？

[4658: 匿名さん]

もういいと思うけどね。
実際建てる人は、どれくらいもつものなのか、壊れた場合保証があるのか、を聞けばいい。

[4659: 匿名さん]

以前確認したけど、壊れませんと言いながら、保証はありません的な感じだったかな。
まぁいいかお思い建てましたが

[4660: 匿名さん]

＞壊れませんと言いながら、保証はありません
世の中、これが普通ですよね。
家電製品も10年くらいは壊れないですが保証は1年が当たり前ですし。

ちなみに、一条だと床暖の保証期間は10年ですよ。

[4661: 匿名さん]

4660の言うとおり。
耐久性があるからって保証が続くわけではない。
そんなことは少し考えればわかると思うけどね。
でも、ここで床暖房が30年持つことを証明しろと言っている人のように、わからない人もいるんだよね。
家だって30年持ちますといっても、多くHMは国が定めている10年保証が基本だしね。

[4662: 匿名さん]

いいじゃないか保証は無いよりある方が

[4663: 匿名さん]

まぁ保証が30年ないからって30年もたないってわけじゃないでしょ。メーカーがそう言えるだけのものでは一応あるんじゃないの？
まぁ、これくらい耐久性をうたってて、実際壊れたら結構なクレームが出そうだけど。まだ壊れたって話はあんまり聞かないみたいね。

[4664: 匿名さん]

部品保有期限を何年にしてるかのほうが大事でしょ。修理できなくなったら入れ換えしか選択肢がないからね。

[4665: 匿名さん]

床暖房は一条だけが導入しているわけではないからね。

[4666: 匿名さん]

>>4664 匿名さん

機械ものだからね。入れ替えのタイミングで費用が大きくなるようなものは、いつまで修理できるか考えるのが大切だよね。

[4667: 匿名さん]

>4660
>一条だと床暖の保証期間は10年ですよ。

結局、保証できるのは、30年ではなく、10年なのですね。
一条が30年を保証できないのだから､有効耐久期間は10年ってことね。

[4668: 匿名さん]

断熱材のアイシネンは、住宅内の床､壁、天井内で取り換えられないので､永久保証だよね。
全館床暖は、床内で取り換えられないので､永久保証の必要があるよね。

[4670: 匿名さん]

>>4667 匿名さん
違うでしょ。

[4671: 通りがかりさん]

>>4667 匿名さん
そういうことです。
10年はもちます。

[4672: 匿名さん]

>>4667 匿名さん
その理屈だと、家電製品は軒並み1年しか持たない事になりますよ。
耐用年数と保証期間は一般的には別物です。

[4673: 匿名さん]

一番最初に壊れるのは温水器です。
温水器は屋外にありますし、汎用品なので簡単に取り換える事が出来ます。

架橋ポリなら配管そのものは、誤って釘を打ち付けなければ半永久的に持ちます。
実際に関東大震災、熊本地震でも床暖の配管破損は一棟も無かったらしいです。

[4674: 匿名さん]

>4672
>その理屈だと、家電製品は軒並み1年しか持たない

最近は、家電製品でも10年保証ですよ。
それから考えたら、床暖は50年保証すべきでしょ。

断熱材のアイシネンは、永久保証だよ。

＊＊＊＊＊
■ケーズデンキ
・保証料　：　無料
・保証期間　：　10年間・5年間・3年間

[4675: 匿名さん]

>4673
>実際に関東大震災、熊本地震でも床暖の配管破損は一棟も無かったらしいです。

関東大震災の時には、床暖があったの？
すぐ分かるウソはいけませんね。

[4676: 匿名さん]

>>4674 匿名さん
それは販売店独自の保証ね。
製造元のメーカーは1年間しか保証してくれない。

メーカーから直接買うと耐用年数1年、ケーズデンキから買うと耐用年数10年とか本気で思ってる？

[4677: 匿名さん]

>4676
>それは販売店独自の保証ね。

だから、一条も販売店なのだから、独自に保証すれば、良いのですよね。

一条が50年保証しない理由は何ですか？
耐久性がないからだよね。

[4678: 匿名さん]

やる必要が無いから、でしょう。
床暖に関しては一人勝ち状態だから、現段階でこれ以上サービスしても利益が増える（≒契約数が増える）とは思えない。

もし競合が出てきて失注が増えてくれば、差別化の一つとしてやる可能性はあると思うよ。
架橋ポリはメーカーが耐用年数50年以上と言っているから。

[4679: 匿名さん]

本日102坪、9400万で契約してきました。
床暖って電気代どのくらいかかりますか？

[4680: 匿名さん]

102坪で9400万円って高すぎないですか？内訳は具体的にどんな感じですか？
オプションを盛りに盛っても、そこまで行かない気がしますが・・・

床暖の電気代は南関東32坪、室温23℃キープの我が家で月3000～4000円です。

[4681: 匿名さん]

>>4680 匿名さん
土地が買い足し分1500万
建物が7900万です

情報ありがとうございます！

[4682: 匿名さん]

土地含んでなら納得、というか土地代が異常に安いね。

[4683: 匿名さん]

>4678
>架橋ポリはメーカーが耐用年数50年以上

データは？
妄想ですか？

[4684: 名無しさん]

>>4683 匿名さん
一条は30年って言ってる
https://www.ichijo.co.jp/philosophy/yukadan/system/index.html

[4685: 名無しさん]

>>4683 匿名さん
そんなに気になるんだったら、ご自身で調べてみては？人に聞いてばかりじゃダメですよー

[4686: 名無しさん]

>>4679 匿名さん
なぜローコストメーカーにしたんですか？お金払えなくて？

[4687: 匿名さん]

>>4686 名無しさん
君のローコストメーカーの定義は？

[4688: 匿名さん]

>>4686 名無しさん
親戚が一条工務店だからですよ
他は見てないから高いのか安いのか分かりません。

[4689: 匿名さん]

>>4682 匿名さん
延べ床102坪じゃないでしょう。
延べ床というなら、嘘か、固定資産税を知らないお馬鹿かどちらかですね。
そもそも102を建てるなら一条では建てないし、我が家みたいに2棟の方が断然使いやすい。

[4690: 匿名さん]

>>4683 匿名さん
そんなに耐久年数にこだわってどうするんだい。
床暖房を入れられないから悔しいんだよね。
防衛機制がはたらいているのかな。
http://politec.gr.jp/images/technical/100nenjumyo_digest.pdf

[4691: 匿名さん]

>4684
>一条は30年って言ってる

で？
そのデータは？
言うだけなら、誰でもできる。

[4692: 匿名さん]

>4690
文献は、道路下の水道配水用ポリエチレン管であって、架橋ポリではないよね。
いい加減なレスしないでね。

はい、文献の内容です。
>道路下に埋設された水道配水用ポリエチレン管路が寿命に至る要因

[4693: 名無しさん]

>>4687 匿名さん
坪単価70万円くらいのメーカーじゃない？

[4694: 名無しさん]

>>4691 匿名さん
データじゃなくて、根拠じゃない？
データは根拠じゃないよ

[4695: 名無しさん]

>>4688 匿名さん
妥協でしたか。。

[4696: 名無しさん]

>>4690 匿名さん
ねー、たぶん悔しいんだろうねえ

[4697: 匿名さん]

>>4695 名無しさん
妥協ってそういう意味だったんですね！
勉強させてもらいます。

[4699: 匿名さん]

>4690

結局、30年の耐久性の根拠になるデータがないってことね。
一条は技術的に淋しい会社だね。

[4701: 匿名さん]

一条の基礎いいよー！
他とは大違い！
セキスイハイムもすごいけど。

[4702: 匿名さん]

架橋ポリエチレン管の一般的な話なら、50年以上の耐久性があると言っているメーカーもある。
http://www.dimplex.jp/housing/uponor_q/

そんなに気になるなら、具体的な話は一条に直接聞いてみてよ。
気になっているのはあなたなんだし。

[4703: 名無しさん]

>>4699 匿名さん
どうしてそんなに必至なの？
なにかあったの？

[4704: 匿名さん]

家は性能！！
一条工務店！！！

[4705: 匿名さん]

>>4683 匿名さ10年じゃなくて残念でしたね

[4706: 匿名さん]

セゾンとアイシリーズは工法違いますか？

[4707: 匿名さん]

セゾンは軸組でアイスマートは２×６だった気がする。

[4709: 匿名さん]

>>4707 匿名さん
軸組とは在来工法なんですかね？
大工の腕しだいみたいな感じですか？

[4711: 匿名さん]

>4702
>架橋ポリエチレン管の一般的な話なら、50年以上の耐久性があると言っているメーカーもある。

メーカーＨＰには
「パイプの製品規格は、ISO4065（serie3.15）に準拠しており、世界最高級グレードの架橋ポリエチレン管です。」
って書いてるけど、

一条の架橋ポリエチレン管が、SO4065（serie3.15）に準拠しているという証拠はどこにあるのかな？

客観的な証明できるデータを出しましょうね。

[4712: 匿名さん]

>4702
メーカーＨＰには、
「その耐久性は50年※以上。※メーカー実験値によるパイプの耐久性です。」
ってあるけど、どうやって50年の耐久性を確認したのかな？

その割に、
「住宅先進国・スウェーデンにおける35年の歴史が、高品質をお約束。」
と書いてて、50年がたっていないけど？

[4713: 名無しさん]

>>4711 匿名さん
笑っ
なんでそんなに頑張ってるの？

[4714: 匿名さん]

>4713
>なんでそんなに頑張ってるの？

別に頑張ってはいない。

なぜ、回答できないで30年耐久性があると言ってるのか、不思議だよね。
保証も10年しかないしね。

自分の住んでる住宅なのに、矛盾が大き過ぎると思わないのが不思議ですよね。
住人は、所詮、そのレベル？

[4715: 匿名さん]

加速試験とか知らない人なんだろうな・・・

[4716: 匿名さん]

>>4715 匿名さん

そんなのなんでもいいじゃない！
ずっと一条工務店の評価については話し合ってないぞ。

[4717: 名無しさん]

>>4714 匿名さん
笑っ
煽りヘタだね

[4718: 匿名さん]

>>4717 名無しさん

煽るなんてとんでもない！
注意を喚起しているだけだぞ

[4719: 匿名さん]

>4715
>加速試験とか知らない

それを期待して、お願いしているのですよ。
データが出てきてないのだから、加速試験をやってないのでしょ。
悔しかったら、加速試験のデータ出してごらん。

[4720: 匿名さん]

メーカーが加速試験して50年以上と言っているんだから、自分で直接メーカーに聞けよ

[4721: 匿名さん]

機械なんて壊れるものだという認識が薄い時点でおかしい。

不毛な言い合いになっているのに気づかないのだろうか。

[4722: 匿名さん]

>4720
>メーカーが加速試験して50年以上と言っている

一条の架橋ポリエチレン管が、ディンプレックス・ジャパン製という証拠は、どこにあるのかな？

[4723: 匿名さん]

一条の35坪くらいの家で冬の電気代どれくらいですか？
太陽光の売電なしで純粋な金額です。

[4724: e戸建てファンさん]

３地域アシュレ４万。アイスマならもっと安くなるね。

[4725: 匿名さん]

>>4724 e戸建てファンさん

そんなにかかるの？！一ヶ月の電気代が4万？？

[4726: 通りがかりさん]

都心に近い住宅展示場で、たまたま入った所。鴨なのか。帰りには仮契約しましょうと言われました。いろいろ検討中と、言いましたが。ここでやりたいとは、言ってないのに。強引な、イメージつきました。ベタ基礎、標準装備ではないのですね。 他社も最初に、契約迫るのでしょうか。旦那共々、びびってます。

[4727: 名無しさん]

>4726
ベタ基礎が標準でないのは一条だけではない。
積水ハウス、スウェーデンハウスも布基礎が標準。
ベタ基礎＝強度があるは間違い。

[4728: 名無しさん]

>4722
どこ製だって変わらないよ。床暖房を入れられなかったことが本当に悔しいんだね。メンタルさん。

[4729: 匿名さん]

床暖房は入れないと後悔するほどのものでもないよ。

[4730: 名無しさん]

>>4729 匿名さん
君が床暖房の快適さを知らないからだよ。

[4731: 通りがかりさん]

木造ならベタ基礎は標準であるべき
シロアリ対策やらでどうせ必須になってくるんだから
一条は標準仕様売りにしているくせにベタ基礎すら標準でないのはなんかせこいなー
網戸もねw
そこらの工務店さんですらほぼベタ基礎標準でやってますよ
良心さが分かりますね

[4732: e戸建てファンさん]

>>4725さん
全館床暖２４時間稼働でロンＴで過ごせる位の室温です。太陽光あるから売電もあるので差し引き１万位。

[4733: 匿名さん]

>>4732 e戸建てファンさん

冬場なのに、売電かなりありますね。太陽光パネルどのくらい乗せてますか？

[4734: 匿名さん]

>4728
結局、一条の床暖の架橋ポリ製配管は、メーカーを証明できないということは、データの根拠がないメーカーを使っているということですね。

[4735: 名無しさん]

>>4730 名無しさん
床暖呪縛

[4736: 匿名さん]

まぁ、ある程度自信があるものなんだろうけど、実際壊れた時に直しにくいならいやだな。エアコンとかなら買い換えればいいんだし。直せない構造なら自分としては致命的かも。

[4737: 匿名さん]

全館空調も快適なようだよ。

・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/

[4738: 匿名さん]

>4737
全館空調は、住宅内の温度差が±1.0℃以内に制御できるのが売りみたいだね。
床暖だと、どうしても上下、部屋間の温度差ができるからね。

[4739: 匿名さん]

床暖房入替えで100万ほど掛かったと嘆いている方がいた。築20年で壊れてしまった。

今は仕組みが違うのだろうか。

[4740: 匿名さん]

>4739
>床暖房入替えで100万ほど掛かった

安いのでは？
全館だったら、引っ越しもあるから、もっと掛かるでしょう

[4741: 匿名さん]

>>4731 通りがかりさん

ベタ基礎と土間コン違いますか？

[4742: 匿名さん]

>>4740 匿名さん


リビングだけです！説明不足でしたね。

[4743: 口コミ知りたいさん]

基礎は構造体
土間は非構造体

[4744: 匿名さん]

建てるときの100万と、修理の時の単発の100万だと、同じ家のことでも全然違う。後者ならやらない選択肢が出るレベル。

[4745: 名無しさん]

>4739
『嘆いている方がいた』という表現を使用しているということは、友人や親族・親族ではないですね。ネットで見たんでしょうか。
ソースをお願いします。

[4746: 匿名さん]

>4737
全館床暖房より全館空調の方がいいよ。床暖房は冬のみしか使えないからね。
全館空調はオールシーズン使える。ただ、電気代がネックだよ。
各HMごとに全館空調のネーミングは違うけど、メーカーは東芝かデンソーだよ。

[4747: 口コミ知りたいさん]

基礎はしっかり立ち会ったほうがいいよ
手抜き多すぎる

[4748: 匿名さん]

>>4745 名無しさん

会社の上司ですよ笑 別に親しい仲でもないので。
ソースより醤油派です！

[4749: 匿名さん]

>>4745 名無しさん

追記です。私にはよくわかりませんが、床暖房の制御装置の入替えと、床を剥いで床暖房用の管の入替え、そして、新しい床張りを行ったようです。それで、総額が100万ですね。すみませんが、用語はわかりません。

[4750: 匿名さん]

>>4739 匿名さん

それは一条工務店ですか？
一条工務店は20年前から全館床暖やってるんですかね？

[4751: 戸建て検討中さん]

一条は、品確法でいう耐震等級は、取得しているのでしょうか。

[4752: 戸建て検討中さん]

>4746さん

今は、「全館さらぽか空調」がありますよ！

[4753: 匿名さん]

>>4750 匿名さん

上司には一条で建てたかは聞いてません。なので、全館床暖かはわかりません。

さきほど、お話しした通りリビングだけの床暖房の入替えで100万必要だったとのことです。

[4754: 名無しさん]

>>4752 戸建て検討中さん
さらぽか導入している方のブログを何件か見たけど、さらぽかだけでは夏は過ごせず、エアコンを併用しているみたいだよ。

[4755: 匿名さん]

家は性能！
一条工務店！！

[4756: 匿名さん]

>4731
地盤が強ければ布基礎で問題ない。そこをベタ基礎にしてぼったくっている工務店を良心だと思うのですか？

[4757: 名無しさん]

>>4751 戸建て検討中さん
住宅性能評価を受ければ耐震等級3もらえますよ。

[4758: 経験者]

ご心中お察しします。我が家はキッチン下や床下は確認しておりませんが、ロスガードのカビは４年目にして初めて気付きました。苦情を言ったところ、１回目については無料交換という対応でしたが、ある経験者のブログの情報だと交換後１年程度で再度カビが発生しているみたいで、この先とても不安ですが、この事について一条は、カビがいくら発生してもエレメントからカビが部屋へ飛んでいく事は無いので健康に影響を及ぼす事はありません。安心して使って下さいと言いました。これを聞いて、はいそうですか、と納得する人がいるでしょうか？意見を聞いてみたいものです。

[4759: 名無しさん]

>>4758 経験者さん
ブログのURLは？
ロスガードでカビが生えるなら、機械換気のダクトは全てカビがはえるね。
風の流れがあれば、カビの胞子は定着しにくいんだけどね。
ロスガードの電源きったりしたんじゃない？

[4760: 名無しさん]

>>4758 経験者さん
少しのカビぐらい大丈夫。
エアコンのフィンやファンにカビが生えてても気にせず使っている人は多いよ。
あなたの勤務先やお店のエアコンはカビだらけですよ。車のエアコンのフィルターもカビだらけ。そんなカビだらけの空調から出される空気を毎日吸っていても、大きな害は受けていないよね。

[4761: 通りがかりさん]

>>4756
地盤が強ければとか言うけど布基礎判定出ることほぼないでしょう
しかも仮に地盤が良くても結局シロアリ対策でベタ基礎にする方が明らかに良いと思うんだけど？
そこをぼったくりと言うのはおかしいでしょ

[4762: 匿名さん]

>>4760 名無しさん

普通に嫌なんですけど
かびるんですか？

[4763: 名無しさん]

>>4762 匿名さん
基本的にはカビません。
ただ、事実かどうかわかりませんが、4758がカビが生えたともいっていますよね。

[4764: 他メーカーで建設中さん]

>>4761 通りがかりさん

うちは基礎工事が始まりましたが、地盤調査で土地改良は不要の判定ですがベタ基礎です。砂利を敷き詰め防水シートを貼りその上に配筋もしっかり出来て外周捨てコン、配筋の上の土間コンも15㎝以上入りますので安心感がありましたよ。床下の湿気も上がらない感じがします。

[4765: 通りがかりさん]

玄関トイレが寒くて全館暖かくないと相談しても「暮らせない程寒いですか?」と相手にされませんので、これから契約する方は気を付けて下さい。
北海道

[4766: 名無しさん]

>>4761 通りがかりさん
布基礎判定がでことはほぼないという根拠は？君が地盤が弱いところに住んでるだけじゃないの？
布基礎でも防湿シートと防湿コンクリートはやるから白蟻対策でベタ基礎というのは意味不明。
防蟻処理をしっかりとすればいいだけ。一条は白蟻保証も他HMよりしっかりとしているしね。
布基礎で十分な地盤なのに、ベタ基礎が標準だからと選択肢を与えないのと、布基礎で十分な地盤だけど、オプションでベタ基礎も選べますと選択肢があるのとでは、どちらが施主に優しいのかな？

[4767: 匿名さん]

>>4765 通りがかりさん
床暖房の温度を限界まで上げてもさむいんですか？

[4768: 戸建て検討中さん]

ベタ基礎の方が水分上がってきますよ
2年間は。

[4769: 匿名さん]

>>4768

布基礎で防湿コンクリートしいた時と、どちらが水分上がるのですか？
変わらないのでは？

[4770: 戸建て検討中さん]

>>4769 匿名さん
コンクリートの厚みがある方が水分上がりますよ。
生コンが持ってる水分がありますからね。

[4771: 匿名さん]

>>4770 匿名さん

明確な違いがわかるほど、水分が上がるのですか？
理論ではなく、きちんと図ったのですか？

[4772: 戸建て検討中さん]

>>4771 匿名さん
土間屋の経験ですからデータなどはないですよ。
見た目上は分からないと思いますが、シートなどを貼っとくと水分が付きますよ。

[4773: 匿名さん]

>>4772 戸建て検討中さん

土間屋の経験のどこからベタ基礎のほうが上がってくる水分量が多いと思ったのですか？
決め手となった事項をお聞かせください。

[4774: 戸建て検討中さん]

>>4773 匿名さん
ベタ基礎の方が長い期間水分がでてきますよ。一条の基礎は水分多いですからね。

[4775: e戸建てファンさん]

ウチも一年目は床下湿度９０％位で大丈夫なのかよと思った。冬でも６０～７０％位。１年経ったら下がって落ち着いてます。

[4776: 住宅評論]

家は性能というキャッチフレーズ。断熱性は良いかもしれません。しかし最も大切である建物の構造には疑問符がつく。外国産の木材、その脆弱性をカバーする為、ヤク漬けにした木材で家を作る。これが本当に健康に害がないとは言えないのではないでしょうか。

[4777: 匿名さん]

>>4776 住宅評論さん
今の住宅は大体がヤク漬けした木材を使っている。一条だけではない。
ヤク漬けした木材をつかっていなかったとしても、防蟻処理の薬やクロスの接着剤など少なからず身体に害がありそうなものは使っている。
一条だから特別ってほどでもない。

[4778: 通りがかりさん]

>>4766
一条の見積もりの際にオプションとしてベタ基礎入れといた方が良いと言われましたわ。
あまり布基礎判定出ないとのことでした。
地盤調査会社は良い地盤のとこでもベタ基礎で地盤改良なしで保証してくれるのが定番。
あなたのところは布基礎判定だったんでしょうね。まぁそれならお金かかんなくて良かったんじゃないですか

[4779: 戸建て検討中さん]

材木に関しては大手だし特段心配することはないのでは？
国産にこだわりたい人はそうしたらいいと思います。
一条は気密性が高いので、新築1~2年は床下の湿気を時々出したほうがいいかなって思います。

[4780: 匿名さん]

>4777
>クロスの接着剤など少なからず身体に害
>一条だから特別ってほどでもない。

そうかな？
ﾄﾞﾗｲｳｫｰﾙを知らないのかな？

[4781: 匿名さん]

>4779
>新築1~2年は床下の湿気を時々出したほうがいい

床下は、普通、通気層があるよね？
お宅はないの？
所詮、一条ユーザーはそのレベル？

[4782: 戸建て検討中さん]

ここは4773みたいに質問に答えてもらっといて、お礼も言えない人間がいるんだな。
質問の言葉もバカ丸出しだし、気持ち悪い

[4783: 戸建て検討中さん]

>>4781 匿名さん
え。。。？笑笑
大丈夫ですか。。？

[4784: 匿名さん]

>4783
お頭、大丈夫？
大（笑）　( ´∀｀ )

[4785: 戸建て検討中さん]

通気層の意味を知らない人がいるんだ。。可哀想

[4786: 戸建て検討中さん]

>>4781 匿名さん
通気層で湿度下げられるほど低気密な家を建てたんですか？
それ、穴だらけじゃないですかwww
金をドブに捨てましたね。南無

[4787: 匿名さん]

>4786
>通気層で湿度下げられるほど低気密な家を建てたんですか？

意味不明？
床下は、気密シートの外だよ。
住宅の基本的なことを理解しようね。

[4788: 匿名さん]

>4786
床下は、気密シートの外ということを勉強しましょうね。
http://www.house-support.net/seinou/kimitu-kaiteimae1.htm

[4789: 匿名さん]

>4786
一条の「戸建て検討中さん」は、所詮、そのレベルですね。

[4790: 戸建て検討中さん]

4787みたいに中途半端な知識しかないと騙されるんだな。

[4791: 匿名さん]

>4790
>中途半端な知識しかないと騙されるんだな。

感情的なならないで、レスしてくださいね。
それでは、全然、説明になっていませんよ。
論理的にレスしましょうね。

論理的にレスできないから、感情的な発言なのでしょうか？

[4792: 匿名さん]

>4790
所詮、そのレベルの知識なの？

[4793: 戸建て検討中さん]

>>4791 匿名さん
誤字ってますよww
論理的って、言葉の意味も理解できない人とどう会話しろって言うんですかw

[4794: 匿名さん]

>4793
感情的にならずにね。
まず、気密シートと床下との関係について、説明してください。
特に、一条住宅が床下も気密範囲に入っていることを、証明してください。」

[4795: 匿名さん]

>4793
>どう会話しろって言うんですかw

逃げないで、レスしてくださいね。

[4796: 匿名さん]

>4793
まず、気密シートと床下との関係について、説明してください。
特に、一条住宅が床下も気密範囲に入っていることを、証明してください。

一条の「戸建て検討中さん」は、所詮、そのレベルの知識なの？

[4797: 匿名さん]

一条は（大工のスキルに依存する）気密シートなんて使わない。
（誰でも簡単に品質を担保できる）合板とパッキンで気密を取っている。

もう一点。
床断熱だから気密は床で取っている。

[4798: 匿名さん]

>4797
>床断熱だから気密は床で取っている。

で？
一条住宅は､床下も気密範囲に入っているの？

[4799: 戸建て検討中さん]

4793ではないですが、私は床下も気密範囲なんて言いましたか？言った覚えがありません。。

[4800: 匿名さん]

>4799
それで？
一条住宅は､床下も気密範囲に入っているの？