一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[4141: 匿名さん]

加湿器が不要ということが、一般に知れ渡ると、一条にとって、何か不都合な現実があるのでしょうか？

[4142: 匿名]

>>4136 匿名さん
加湿器が乾燥期に欠かせないという事実が、あなたにとって、何か不都合な現実があるのでしょうか？

[4143: 匿名さん]

>4139

加湿器は使おうが使わまいが自由という事実が、あなたにとって何か不都合な現実があるのでしょうか？

[4144: 匿名さん]

別に、加湿器使ってなくても、快適な生活を満喫して、さらにワクチンによりインフルにもかからず、肌や目も乾燥感じずに健康だから、不都合はないよ。
加湿妄想信者の目を覚ましたいのです。
メーカーに騙されていますよ。

[4145: 匿名さん]

加湿器が不要ということが、一般に知れ渡ると、一条にとって、何か不都合な現実があるのでしょうか？

[4146: 匿名さん]

冬の快適性を考えましょうね。
室温２３～２４℃が快適です。

[4147: 匿名]

根本的に間違えてるよ。
湿度を一から勉強したほうがいいね。
快適さっていうのは、温度調整ではなく湿度でかわるんだよ。
真夏日の東京と同温度の北海道どっちが快適なのよ？（笑）
同温度で、カラッとした暑さと、ジメッとした暑さではどっちが快適よ？（笑）
湿度を上げたり下げたりすることで、体感温度は上がったり下がったりするんだわ。
加湿器をどうしても否定したいんだろうけど、論破されてるし、これ以上無駄な足掻きはよしな。

[4148: 検討者さん]

北海道なんですが、余剰買い取りで、北海道電力だと10キロ以上はダメらしいのですが、営業に12.3か12.8
キロまでのせれますと言われました。
9.8キロをのせるつもりだったのですが…
なぜ10キロ以上のせれるのか聞いたところ、パワコンの用量が9.8だと少し余力があるので12.8位までのせても大丈夫と言われました。
これはもしかしてパネルの性能が悪いから10キロ発電するためには12.8のせなければならないからこうなるのでしょうか？
パワコンの用量とか言われても全くピンとこないのでどなたか詳しい方教えていただけませんか。

[4149: 通りがかりさん]

>>4144 匿名さん

予防接種をしたからインフルエンザにかからないのではなく、かかりにくくなり、かかっても重症化しにくいってのが正しいけどな。あと、早くにうつと３月あたりに感染する可能性あるからね。

で、加湿をする事でそのリスクが僅かでも低くなる。いつ加湿すんの？今でしょ？

まぁ結局は、感覚ってのを連呼してるなら、必ずしも表のようにならないんじゃないの？人が快適って思うのは人それぞれ違う。うちは24度、湿度46～53％、薄～い長袖を着る位が快適だけどね。

もう湿度云々の話、クドイ。

[4150: 匿名さん]

>4147
>真夏日の東京と同温度の北海道どっちが快適なのよ？
>同温度で、カラッとした暑さと、ジメッとした暑さではどっちが快適よ？

はい、ＩＳＯ基準の夏の快適性だよ。
もう少し世間の常識を勉強しましょうね。

[4151: 匿名さん]

>4149
>うちは24度、湿度46～53％、薄～い長袖を着る位が快適だけどね。

>4146のＰＰＤ10％以下の快適範囲内にあるので、快適なのは当たり前だよ。

[4152: 匿名さん]

>4147
>体感温度は上がったり下がったりするんだわ。

体感温度？
とても昔の考えを持ち出してきたね。
体感温度は、もはや時代遅れだよ。
現代は、ＩＳＯ基準のＰＰＤで快適性を評価する時代なのです。

体感温度が頭にあるから、湿度が快適と勘違いしているのだね。
ＩＳＯ基準では、体感温度がもう廃れてしまっているのですよ。

[4153: 匿名さん]

>4147
自分の時代遅れさ加減に、気が付こうね。

[4154: 匿名さん]

全然、分かってない、温度と湿度のPPD表が有るのは湿度により不満足率が変わるから。
変わらないなら温度と湿度のPPD表は意味をなさない。

[4155: 匿名さん]

＞4150
＞はい、ＩＳＯ基準の夏の快適性だよ。
ろくでもない知識で出鱈目を言わないようにして下さい。
夏、冬の快適性など有りません、着衣量が変化するだけです。

[4156: 匿名さん]

人が感じる体感温度は別に廃れていない。
科学的にも何ら問題ない。
空気温度、放射温度、風速、湿度より求めている。
PPDのPMV計算は上記条件に代謝量と着衣量を加えて計算してる。

[4157: 匿名さん]

>4155
>夏、冬の快適性など有りません、着衣量が変化するだけです。

人間の快適性は、衣服内気候があるので、これで決まっているのです。
だから、着衣量が変化するのです。
勉強してね。

[4158: 匿名さん]

>4156
>体感温度は別に廃れていない。

体感温度の原式は、ミスナール (Missenard, 1937)が提案したもので、温度に湿度の効果を加えた式です。
ただ、これは低温の場合、湿度が体感温度に与える影響は高温の場合ほど大きくないため、この式の適用範囲は、温暖な温度に限られるものでした。
これを基に発展したものの最終形が、現在のＩＳＯ基準のＰＰＤです。

[4159: 匿名さん]

はい、古い考え方の体感温度の計算式。
体感温度はミスナールの計算式(改良版)で求めています。
http://keisan.casio.jp/exec/system/1257417058

[4160: 匿名さん]

＞4158
PPDは単なる予測不満足率、無知だね（笑）

[4161: 匿名さん]

＞4157
だから夏、冬は無関係で着衣量で決まる。
レスキューシートでも分かるように厳密には衣類の透湿性等も関係する。
代謝量、着衣量で快適温度は大きく変わる。
代謝量は個人差が大きい。
指標は単なる参考、快適さは個人の感覚。

[4162: 名無しさん]

そんな加湿の専門知識はいらないので
どなたか太陽光発電について教えてください。

[4163: 匿名]

>>4153 匿名さん
みんなに論破されてよっぽど悔しかったんだね。連コメご苦労さん。
自分の無神経さに、気が付こうね。

[4164: 匿名]

そしたら、みんなの共通認識として
①一条工務店の家で快適に生活するためには、加湿器が必要だということ
②インフルエンザは、ワクチンの接種及び加湿器の要否に関わらず、感染する可能性があること
③鼻孔粘膜の乾燥を防ぐためには、マスクをするか加湿器を使用すること
④目の粘膜や唇の乾燥を防ぐためには、目薬、リップ、更に加湿器を使用すること
⑤低湿度環境に長い間いる場合には、目の粘膜や皮膚が乾燥に対し鈍感になっているので、加湿器で補うこと
⑥加湿器が売りきれる前に、電気屋にダッシュ！

でいいね！

[4165: 匿名さん]

>4161
>代謝量は個人差が大きい。

普通の人では、「個人差が大きい」という根拠がないよ。
以下のように、代謝量の差は、そんなに大きくないよ。

■日本人の基礎代謝基準値〔kcal/ （m2・h）〕（空気調和・衛生工学便覧）
10 歳　男子46.2、女子44.1
20 ～ 29 歳　男子37.5、女子34.3
30 ～ 39 歳　男子36.5、女子33.2
40 ～ 49 歳　男子35.6、女子32.5
50 ～ 59 歳　男子34.8、女子32.0

[4166: 匿名さん]

快適さなどの住み心地は、その家に住む個人や家族の問題。
基準値やら標準やらは、必ずしも特定個人に当てはまるものではない。
例えば加湿器にしても、必要な人と必要の無い人がいる。

勉強も結構だけど、そろそろ気が付いてね。
君の論だと画一的な国民住宅(笑)で、全てが満足できることになる。

[4167: 匿名さん]

＞4165
普通の人とは？
誤魔化そうと必死だね。
〔kcal/ （m2・h）〕は何を意味してるのかな？
男女では体格差が有る。
デブも痩せも、チビもノッポもいる個人差は大きい。
深部体温は1℃以上変わったら大変、僅かな差ではない。

[4168: 匿名さん]

ここに性別、年齢別の平均や分散が乗っているからちゃんと読もうな。
http://darch.isl.or.jp/dspace/bitstream/11039/2232/1/600017_3.pdf

70歳以上女性の-2σ（下位5%）と20代男性の+2σ（上位5%）では基礎代謝量が2倍以上違う。

[4169: 匿名]

一条工務店で建てて10年以上経つ方っていらっしゃいますか？？　断熱性気密性で新築時と比べてどうですか？
リアルな声を教えてください。トリプル防犯ガラスも気になります！

[4170: 匿名さん]

>4168
>70歳以上女性の-2σ（下位5%）と20代男性の+2σ（上位5%）では基礎代謝量が2倍以上違う。

統計解析の知識がない方ですね。

ばらつきσの±を取った意味は何ですか？
どのような意味があるのですか？
それは標準的なのですか？

単に、「基礎代謝量が2倍以上」を作っただけだよね。
あまりに浅知恵で、浅はかすぎますよ。

[4171: 匿名さん]

>4167
>普通の人とは？
>デブも痩せも、チビもノッポもいる個人差は大きい。

普通＝標準の意味よ。
すなわち、普通＝標準＝平均なのです。

[4172: 匿名さん]

>4169
>リアルな声を教えてください。

一条の家は、「最初の一年で、冬期は木が割れる」ということです。

>4104
>建った最初の一年は、冬期は木は割れるんだよ。

[4173: 匿名さん]

>>4170
それすら理解できない奴が大口叩くからボコボコにされるんだろ。

個人差があるって話何だから、例として若い人で上位5%の人と年寄りで下位5%の人の代謝量を比べてるんだよ。
もし個人差がないなら、この条件でも差がないはずだろ。

[4174: 匿名さん]

>4173
>例として若い人で上位5%の人と年寄りで下位5%の人の代謝量を比べてる

なぜ、上位と下位で比べる必要があるの？
最初から、ほとんどない確率レベルで、比べる意味を述べてね。
ほとんどない確率レベル＝ありえない＝個人差があるとは言えない。

統計解析の知識がない、素人さんですね。

[4175: 匿名さん]

>>4175
ばらつきを調べるためだよ。
そんな事も分からないの？

±1σで比べても、2倍近い差があるのに、個人差がないとかありえんわ。
君は無知なのに大口叩くからボコボコにされちゃうんだよ。

[4176: 匿名さん]

>4173
>もし個人差がないなら、この条件でも差がないはずだろ。

あなたは、「個人差がない」ではなく、「個人差が大きい」と言っているのですよ。
２倍大きいという代謝量は、表の20歳以上のデータから、読み取れないよ。

[4177: 通りがかりさん]

どっか他所の板にいけよ
加湿と統計の議論したいなら。

[4178: 匿名さん]

>4175
慌てて自爆してるよ。
お気持ちがよく分かります。

[4179: 匿名さん]

>>4176
20代の+σと70才以上の-σだよ。
2倍近い差があるでしょ。

[4180: 匿名さん]

>4175
>±1σで比べても、2倍近い差があるのに、個人差がないとかありえんわ。

なぜ、「±1σで比べても」と1σで比べるのでしょうか？
ばらつきσの±を取った意味は何ですか？
どのような意味があるのですか？
それは標準的なのですか？

単に、「基礎代謝量が2倍以上」を作っただけだよね。
あまりに浅知恵で、浅はかすぎますよ。

[4181: 匿名さん]

こいつは分散が載ってない統計データを持ってきて、
大きな差がないみたいなことを言う恥ずかしい人間にはなりたくないなw

[4182: 匿名さん]

>>4180
ばらつき評価で最も一般的なのはσだな。
用途によって2σや3σ、物によっては6σも使われる。

分散もないデータを引っ張ってくる無知な人間は何を言っても説得力ゼロだよ。

[4183: 匿名さん]

>4181
>分散が載ってない統計データを持ってきて

>±1σで比べても、2倍近い差があるのに、個人差がないとかありえんわ。

分散のプラスマイナスで比べる意味は何ですか？
ばらつきσの±を取った意味は何ですか？
どのような意味があるのですか？
それは標準的なのですか？

単に、「基礎代謝量が2倍以上」を作っただけだよね。
あまりに浅知恵で、浅はかすぎますよ。

[4184: 匿名さん]

>4182
>用途によって2σや3σ、物によっては6σも使われる。

統計解析の常識がない、素人さんは面白いことを言うね。

±6σは、外れる確率が10億分の2になるよ。
「物によっては6σも使われる。 」という、「物」とは何ですか？

一般的には、普通、±3σ=6σのことを意味しているのですよ。
にわか勉強の素人さんは面白いね。

[4185: 匿名さん]

>4181
で、あんたは何のデータを根拠に個人差がないと判断したの？

[4186: 匿名さん]

モトローラのシックスシグマは±4.5σ相当だぞ

[4187: 名無しさん]

なんか代謝とか数式とか出してきて
頭いいアピール俺間違ってないアピールすごいけど
純粋に一条の評判を聞きたいんだけど。
日本語わかる？
チャイニーズかあんたら。

[4188: 匿名さん]

>4186
素人さんは、つくろってはダメよ。
単純にwikipeをよく読まずに勉強したので、間違えたのですよね。

－－－－－－－－
>4182
>用途によって2σや3σ、物によっては6σも使われる。

統計解析の常識がない、素人さんは面白いことを言うね。

±6σは、外れる確率が10億分の2になるよ。
「物によっては6σも使われる。 」という、「物」とは何ですか？

[4189: 匿名さん]

ここは無知な人間ばかりだな。

シックスシグマはバラツキの幅としては±6σだよ。
ただし、そのうち±1.5σは時間軸（ロット間ばらつき）に割り当てられるから、確率的には±4.5σ相当。

で、個人差がないと結論付けた根拠はまだ？

[4190: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
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以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
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今後とも、宜しくお願いいたします。