一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[3888: 匿名さん]

論文の、「おわりに」に以下の記述があったよ。
＊＊＊＊＊＊＊
4)湿度の許容値試験結果から、鼻腔粘膜の乾燥を防ぐためには相対湿度 20％より高い湿度を、眼の粘膜や皮膚の乾燥を防ぐためには 30％より高い湿度を保つことが必要であることが示唆された。
また、主観申告では全体的に環境が変わった直後にその変化に対して敏感に反応をしたが、その後は次第に馴化したことから、温度の変化に比べて湿度の変化に対するヒトの感覚は鈍感であり、湿度の変化を実感しにくい。
＊＊＊＊＊＊＊

ということは、住宅内の低湿度環境に長い間いる場合には、「眼の粘膜や皮膚の乾燥」を感じにくくなったので、「その後は次第に馴化した」のですよ。
しかも、「湿度の変化に対するヒトの感覚は鈍感であり、湿度の変化を実感しにくい。」ということでした。
せっかく論文紹介したけど、意味ない論文でしたね。自分の妄想に気が付きましたか。
残念でした。

■結論
・低湿度環境に長い間いる場合には、馴れが生じるので、「眼の粘膜や皮膚の乾燥」を感じにくくなる。
・温度の変化に比べて湿度の変化に対するヒトの感覚は鈍感であり、湿度の変化を実感しにくい。

[3889: 匿名さん]

難しくすぎてついていけないや。

[3891: 匿名さん]

>3885
>乾燥すると喉が辛い

「喉が辛い」状態なら、水を飲めばいいだけ。
加湿器の労力を考えたら、よっぽどましだよ。
もう少し、合理的に科学的に考えようね。

[3892: 匿名さん]

>3878
>ノロウィルスが乾燥して落ち人が動いたり、暖房にて舞い上がり

床暖は、ノロウィルスに対して、床暖でノロウィルスが舞い上がるから、最悪な設備なのですね。
床暖って、良いことないね。

[3893: 匿名]

>>3888 匿名さん
スレ違いだな。

[3894: 匿名]

>>3891 匿名さん
うん、そうだね、おめでとう！
はい、さようなら！

[3895: 匿名さん]

>3894
>うん、そうだね

論破されたから、言い訳出来なくて、仕方ないよね。

[3896: 匿名]

>>3870 評判気になるさん
スレ違いだな。

[3897: 匿名]

一条工務店で建ててない人っていますか？
違うHMで建てた人は、メーカー若しくは工務店名をお願いします！

[3898: 戸建て検討中さん]

結局、湿度ではインフル予防ができないし、かつ、湿度制御は住宅の快適性に関係がないということで、話が確定したのでしょうか？

[3899: 匿名さん]

一条はインフルエンザ蔓延するHMってことでおk？

[3900: 名無し]

>3896 匿名さん
そうなの？このスレでいいと思うけど。。
うちも車３台あるけど、200Vのプラグの互換性が心配だから設置しなかった。

[3901: 匿名]

>>3898 戸建て検討中さん
スレ違いなんだよ。

[3902: 戸建て検討中さん]

>3898
>湿度ではインフル予防ができない

ＷＨＯは、予防接種がもっとも効果的と推奨しています。
>3872参照

[3903: 匿名]

>>3900 名無しさん　
一条工務店と電気自動車関係ねえだろ。
別スレ作んな。

[3904: 匿名]

>>3902 戸建て検討中さん
スレ違いだな。

[3906: 匿名]

>>3903 匿名さん
一条の設備の話でしょ。
病気の話よりマシ

[3907: 戸建て検討中さん]

>3904
>スレ違いだな。

検討するには、情報がたくさんあった方が、公平性が増すので、良いと思います。
皆さんが見ているので、何が重要なのか、勉強できますです。

[3908: 匿名]

>>3907 戸建て検討中さん
そんなあなたは、どこのオーナーさんですか？一条ですか？それとも他社ですか？

[3909: 匿名さん]

>3898
>湿度制御は住宅の快適性に関係がない

ＩＳＯ基準によれば、温度管理が重要なのです。
>3886、>3887参照

[3910: 匿名]

>>3909 匿名さん
そんなあなたは、どこのオーナーさんですか？一条ですか？それとも他社ですか？

[3911: 戸建て検討中さん]

>3908
>どこのオーナーさんですか？一条ですか？それとも他社ですか？

検討中です。
投稿が多いので、注意深く見ていました。

[3912: 匿名さん]

>3910
一条ですよ。
でも、いろいろ疑問に感じ始めました。

[3913: 匿名]

>>3912 匿名さん
どの辺りですか？私も検討中なので、参考に教えてください。

[3914: 匿名さん]

>3913
その程度は、他人に聞かずに、自分で考えましょうね。

[3915: 匿名]

>>3914 匿名さん
恥ずかしがらずに教えてください。
心配しなくても大丈夫ですよ。

[3916: 匿名さん]

>3915
やはりダサいデザインが周囲の住宅から見ると貧租な点です。
数年たったら、よく検討して、ダサくない家を他の場所に建てます。

[3917: 匿名]

>>3916 匿名さん
それは、否めない（笑）
数年って、まだ建てないのですか？
年齢的にローン、大丈夫ですか？

[3918: 匿名さん]

>3917
裕福なので、資金は大丈夫です。
やはり年収的なステージを考えて、ＨＭもそれなりに頼むべきでした。

[3919: 匿名さん]

積水ハウスにお任せ下さい。

[3920: 匿名さん]

はい、冬の快適性は、室温が２３℃、２４℃。

https://farm5.static.flickr.com/4556/24391167698_96eabe3fe2_o.jpg

[3921: 匿名]

>>3918 匿名さん
裕福なんですか、羨ましいですね！
予算はいくらですか？

[3922: 匿名]

>>3920 匿名さん
君の勝ちだね！おめでとう！

[3923: 戸建て検討中さん]

>>3862: 匿名さん
>対応が酷かった？ しっかりと対応しているのでは？

クレームがあった施主のみ一条工務店が調査して必要が認められれば外壁内部に【ネズミ】や【コウモリ】が侵入しないように施工される。長い期間、待たされた後に。
本来はＣＭかＤＭで全ての施主に連絡すべき。自分の家の壁の中で動物が死んでたらイヤでしょ、普通に考えて。一条工務店自慢の内壁材が食い破られてるんだよ。

これから新築される家には初めから対策が取られる。要は、問題があると将来に向かって対応される。既存の顧客はかなり後回し。同じような欠陥が見つかれば、また同じような対応になる。

結局は値段相当の家だよ。

[3924: 匿名さん]

世の中にはネズミが排水口に石を運ぶハウスメーカーもあるぜ

[3925: 匿名さん]

あぁ、積水だろ。
あそこ裁判多いからなぁ。

[3927: 匿名さん]

SAISON、i-cube、i-smartなどいろんなラインナップがあるけど、なぜ営業はi-smart推しなんだろう。
Q値、C値はi-cubeの方が上だし、i-cubeなら瓦屋根も選べる。メンテナンスのことも含めるとi-cubeの方がいいと思うのだが。i-smartの下位に位置しているためか、外装や内装の選択肢は狭まるデメリットはあるけど。

[3929: 匿名さん]

>3900
EV用の電源は設置したほうがよかったね。プラグの互換性が心配だったらプラグだけ交換すればいい。費用も安い。
電源がないところに一から工事するのは大変だし、費用もかかるからね。

[3931: 匿名さん]

>3920
君の推奨の温度24℃に設定して、加湿器を止めたよ。
確かに、これは快適だね。
湿度制御の呪縛から、解放されましたよ。

[3932: 匿名さん]

>>3930 e戸建てファンさん

グラスウール16k100mmと硬質ウレタンフォーム140mm位違うよ？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3933: 戸建て検討中さん]

すみませーーーーん。
インフルの話は置いといて家の
機能のお話聞かせてください。

①トリプルサッシの外側樹脂部分の
劣化具合はいかがですか？
他社は外側アルミ推しです。

②断熱材、積水、ミサワ、ハイム等グラスウールですが
一条は違いますよね、やはり断熱性、遮熱性は
営業さんが言うよに良いですか？
屋根裏の断熱材は何を使ってますか？
一条さんで聞き忘れました。

③床暖房、我が家はいらないのですが無しの
プランってあるのですか？

④コウモリに悩まされているのですが、入ってこなくなるように
できますか？
ネズミもですが。
あらかじめお願いしておかないとダメですか？

お時間ある時でいいので施主さんおしえてください。

[3939: 匿名さん]

真剣なのか、からかってるのか、よく分からんな（笑）

[3940: 匿名さん]

真剣です。

[3941: 匿名さん]

>3931
>湿度制御の呪縛から、解放されましたよ。

ということは、最近、サラポカというのがあるけど、この湿度調節が不要ってこと？
サラポカ使わないでいいなら、貧乏性だけどムダな電気代が安くなるね。

[3942: 匿名さん]

乾燥する乾燥すると脅されていたが、今のところ加湿なしで湿度50%前後をキープできているね。
これが高気密+一種換気の凄さなのかな。

[3943: 匿名さん]

>3942
>高気密+一種換気の凄さなのかな。

一条は全熱型一種換気だから、健康に悪い影響があるよな。
注意しようね。

■全熱型に重大な欠点
給気に汚染空気が混入　ところが、第一種熱交換型には重大な問題があることがわかってきた。それも、換気という最も基本となる機能面についての問題だ。
　結論から言うと、それは換気によって捨てたはずの汚染空気に含まれる汚染物質が、新鮮給気に混じって再び室内に供給されてしまう“混入”の問題だ。これは全熱交換型と呼ばれるタイプのほとんどが抱える重大な欠点だ。
　なぜこんなことが起きるかを説明するには、多少、熱交換器の仕組みを知る必要がある。
　熱交換器には顕熱タイプと全熱タイプがある。顕熱タイプは温度だけを熱交換するもので、輸入品のほとんどがこのタイプ。一方、全熱タイプは熱のほかに水蒸気（それが持っている潜熱）までも新鮮空気に受け渡すもので、エネルギー交換効率は顕熱型より優れており、国産の住宅用熱交換器の多くがこのタイプだ。
■汚染物質の5割も？
　本当の問題は、ほとんどの全熱タイプで発生する熱交換器内での汚染空気と新鮮空気の“混合”だ。
　顕熱タイプは車のラジエータのような金属、または樹脂のフィンを使い、そのフィンを介して熱を汚染空気から新鮮外気に伝えるもので、リークは多少あるものの、空気の混合はほとんどない仕組みになっている。
　一方、全熱タイプは水蒸気なども受け渡すことができる紙状の熱交換素子を使っているため、水蒸気と同じかそれより小さい化学物質などは、水蒸気とともに紙の熱交換素子を通って新鮮空気に入り込んでしまう。そしてその混入率は熱交換率とほぼ同じと言われている。つまり汚染空気の五割程度が新鮮空気に混入してしまうのだ。
　この問題は以前から非公式には指摘されていたが、公的にも明らかになったのは今回のシックハウス新法の具体的な基準制定の過程だといわれている。
　熱交換換気を積極的に推奨すべきだとする意見と、推奨すべきではないとする意見に大きく分かれるなか、ホルムアルデヒドなどのVOC濃度がどれくらい低くなるかを測定。その結果があまりにも悪かったため原因調査を開始し、給気と排気の混入が主な原因とわかったという。
■国交省も注意を促す
　この結果を踏まえ国土交通省は全熱交換器内部での汚染空気の混入について、同省などが編集した『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中で問題点を指摘している。

[3944: 匿名さん]

換気システム見たことある？
仕組み分かってる？

[3945: 匿名]

>>3944 匿名さん
3943です。すいません、浅はかな知識で知ったかぶりしてました。一条の換気システムは見たことありません。実際どうなんですか？

[3946: 匿名さん]

なんか一条工務店で建てた家の雨漏り被害多くない？

[3947: 匿名さん]

>>3946 匿名さん

しかも新築での雨漏りが多いですね。

[3948: 匿名さん]

雨漏りするって家作りで致命的じゃないの？
太陽光屋根材一体型に問題あるのかな？

[3949: 匿名さん]

受注増えて人材足りてないんでしょ外国人労働者への指導不足じゃ

[3950: 匿名さん]

＞3947
＞雨漏りが多いですね。
多いとは複数ですよね、例えば5棟。
一条なら年1万棟程度の施工数、00.5％で毎年5棟の雨漏りが有るはずですね。
ソースは有りますか？

[3951: 匿名]

>>3950 匿名さん
雨漏り5棟でも致命的ですよ。
多いとか少ないの問題じゃないでしょ。

[3952: 匿名さん]

＞3951
そうですよ5棟も有ったら致命的ですよ。
多数の5棟も有るかソースを聞いてます。

[3953: 匿名さん]

>>3952 匿名さん

>>3951匿名さんもおっしゃってる通り、5棟のソースがどうのではなく、雨漏りをする家があるってこと自体が問題だってことですよね。

いまどき、あり得ないですね。

[3954: 匿名さん]

雨漏りって別に屋根からだけじゃないよね。
太陽光屋根一体型に問題があるとなぜ思うのかな？あれは防水効果ないけど。

[3955: 匿名さん]

>>3954 匿名さん

まあ、どこからでも同じですよね。
雨漏りすること自体が問題。

そんなメーカー（そんな業者に委託するメーカー？）に任せられません。

[3956: 匿名さん]

>>3955 匿名さん
雨漏りすること自体が問題？なぜ？
木造であれば、雨漏りしませんって言うメーカーの方がよっぽど任せられないけどな。

[3957: 匿名さん]

最近だと新築一ヶ月で雨漏りしてる家と築三年で雨漏りしてる家のブログがあるね

[3958: 匿名さん]

実際に雨漏りが多いのかを知りたいですからソースを求めています。
何時ものガセのようですね？

[3959: 匿名さん]

ここって個人ブログ貼り付けていいんだっけ？

[3960: 匿名さん]

工作員火消しに必死の巻wwww

[3961: 匿名さん]

雨水の浸入を雨漏りというなら、新築だって雨漏りするよ。

[3962: 匿名さん]

一条の雨漏りの例
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E4%B8%80%E6%9D%A1+%E9%9B%A8...

[3963: 匿名さん]

>3962
太陽光屋根は、リスクがあるから、やむを得ないでしょう。

[3964: 匿名さん]

はい、冬の快適性は、室温を２３℃～２４℃に維持することが重要です。
湿度制御は、ほぼ必要ないのです。
https://farm5.static.flickr.com/4556/24391167698_96eabe3fe2_o.jpg

[3965: 匿名さん]

>>3963 匿名さん
どのような点がリスク？

[3966: 匿名さん]

>>3960
一条だけは他のメーカーと違って変にムキになる人が多いですね。
販売方法も＊＊＊＊＊やり口だからそういった人が集まるんでしょうか。

[3967: 匿名さん]

某大手の窓が凍っているブログを散々晒して叩いていたくせが自社でも同じ現象が起きていることをブログで晒されて赤っ恥の工作員w
各所で書き込んでるのバレバレだし、逆にイメージ悪くなるからそろそろやめておいたほうがいいぞ？

[3968: 匿名さん]

窓が凍るってどんな状況？
興味あるから見せてよ。

[3969: 匿名さん]

Sハウス
http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130472_convert_20121225...

[3970: 匿名さん]

>>3966 匿名さん
一条は契約出来そうだとかなり強引な手法させるから要注意。

[3971: 匿名]

>>3969 匿名さん
アルミサッシじゃんw

[3972: 匿名]

>>3970 匿名さん
具体的に詳細よろ！

[3973: 匿名さん]

こんな営業手法ですか？
どこもハウスメーカーの営業は酷いよね・・・

＞最悪な営業マン　積水ハウス
＞この人　家作りは楽しくなければいけない　と言いながら　自分は白紙の注文書を要求。
＞せきすーーい　ハウス―　が　イメージだけ　を作りあげ　それに営業がアグラをかいているのでは？
https://ameblo.jp/shirohige10/entry-11899445296.html

＞目に余る積水ハウス　営業
＞だいたい　積水ハウスの人は　営業活動をどう思っているのでしょうか？
＞相手の悪口ばかり。
＞自社の問題点を指摘されると　認めず逃げ回る。
＞これで　積水ハウスの　神奈川ほとんどの展示場を見ましたが　ほぼ　同じような話をします。
＞人の悪口をいう前に　自社品を勉強したら！！！
https://ameblo.jp/shirohige10/entry-11999314981.html

[3974: 匿名さん]

>>3970
そういうのはどこもあるでしょ
一条で問題なのはここに頼む時に必ず見学に連れて行かれること
そこで肯定的な意見の洪水に浸らせて感覚を麻痺させて売り込む方式に問題があるよ
知識のない人間に一方的にこれが正しいと植え付ける
よく二人組みでインターホン鳴らして勧誘に来るアレとか
お年寄り集めて周りの熱気で高揚させて買い物させるアレとか
そういうのと同類
着工件数に比べて明らかにブログが多いのもそういった所から来てるんだと思うよ

[3975: 匿名さん]

>>3974 匿名さん
>>3970だけどそんな感じ。施主のいない留守の間に祖母、祖父に一条がいかに良い家で一条以外で建てたら地震来たら倒壊して大変な事になるような吹聴させてくる。でも積水のアメブロ見たけど積水も相当な悪どいやり口だな。所詮HMはそんなもん。

[3976: 匿名さん]

>>3973 匿名さん
どこのHMも営業が酷いってのは偏見。
ウチは住林、積水、三井、一条、新昭和を候補にしてたけど、契約を迫ってきたのは住林だけだった。
まー、契約する意思を全く見せずに打ち合わせをしていたってのもあるけどね。

[3977: 匿名さん]

>>3971 匿名さん
3969はただURLを貼っただけ。アルミとか樹脂とか把握してないよ。

[3978: 匿名]

>>3976 匿名さん
偏見じゃないよ、あなたは当たりだっただけ。どのホームメーカーにもできの悪い営業はいる。出来が悪いから契約が取れない、取れないから焦る、焦って契約を迫る、迫るから逃げられる。

[3979: 匿名さん]

5、6年前のSハウスはアルミサッシが標準。

[3980: 匿名さん]

＞3962
完成、引き渡し後の雨漏りは1件も無いのでは？
説明をお願いします。

[3981: 通りがかりさん]

>3980 匿名さん
雨漏り有りますよ。
千葉県山武の友人(我が家から300m)の家は、引き渡し後1年で玄関がひどい雨漏りをしてやり直してもらっています。
一昨年ですから2015年です。延床70坪弱の少し大きめの家です。
それ以外は満足と話していましたが、それを聞いて我が家は別のＨＭにしました。

[3982: 匿名さん]

雨漏りなんてどこでもある。
積水でも住林、ヘーベルでもね。

[3983: 匿名さん]

＞3981
＞3962のどの写真ですか？
ネットでの嘘つきは必ず友達などを引き合いに出します（笑）

[3984: 匿名さん]

はい、冬の快適性は、室温を２３℃～２４℃に維持することが重要です。
湿度制御は、ほぼ必要ないのです。
https://farm5.static.flickr.com/4556/24391167698_96eabe3fe2_o.jpg

[3985: 匿名さん]

>>3984 匿名さん
頭が固いね。理論上の快適と実際の快適は違うよ。人によって快適さは変わるからね。

[3986: 匿名]

>3983 匿名さん
それならメーカーで確認して見てね。
指定の地域で2015年に70坪弱なんて数件しかないから嘘か本当かすぐわかるよ。あんたも一条の工作員なら内部資料で調べてから書き込みなよ。
真実書いても工作員が必死に火消し。
だからあんた皆たいな偽物だらけのスレになるんだよ。
本当に検討している人の為なならないよ。逆効果。、

[3987: 匿名]

>>3986
確認しようもない薄っぺらい情報は、あてにならないよ。なんぼでも言えるわな。
それを追及したら工作員て、、、
写真やソースがあれば、3983も納得するんじゃないの？
俺もどのホームメーカーも雨漏り物件はないとは思わないけどね。