注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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  3. 一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
 

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匿名さん [更新日時] 2024-11-20 22:09:26
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一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

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一条工務店 施主ブロガー
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[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23

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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

3520: 匿名さん 
[2017-11-12 08:17:11]
他にもいっぱいあるよ
3521: 通りがかりさん 
[2017-11-12 11:38:36]
インスタに新築か施工中の家ウプなんて個人情報大公開過ぎて無理ぃ
3522: 匿名さん 
[2017-11-12 14:04:32]
若い人が選ぶハウスメーカー、ナンバーワンなのは間違いないだろうね
ただ、バブル世代より上の人はあんまり選ばない
3523: 匿名さん 
[2017-11-12 14:08:34]
そうかなあ?
3524: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-12 14:11:55]
一条はネットのステマ多いからイマイチ信用できない気がする。
3525: 名無しさん 
[2017-11-12 16:03:12]
一条にしなくて良かったー
3526: 匿名さん 
[2017-11-12 16:11:08]
みんな気になってるんだね。
一条の家は性能抜群でものすごく住みやすいよ。

特に冬の住みやすさは格別。
今日は朝コンビニにコーヒー買いに行こうとして外に出てビックリ。
家の中はいつもと変わらずどこでも25℃くらいだったが、外に出た瞬間10℃で凍え死ぬかと思った。

一条の家は外の状況が全く分からないから、外気温計を付けるのをオススメする。
3527: 匿名さん 
[2017-11-12 16:16:49]
それは凄いですね。皆さん一条で建てましょう!
3528: 検討者さん 
[2017-11-12 16:31:54]
>>3526 匿名さん

施主じゃないくせに、煽ってスレ荒らすなよw
3529: 匿名さん 
[2017-11-12 16:34:00]
>>3526
全館床暖房で温度コントロールしているから、外気温の影響は受けないもんね。
一条じゃなくても、全館空調を導入すればできるよ。
全館空調なら、冬だけでなく夏も室温コントロールができるよ。
3530: 匿名さん 
[2017-11-12 17:16:00]
>>3529 匿名さん
まだだよ。
今くらいの気温だと暖房を付ける必要はない。
太陽の高度が落ちてくると内部発熱と日射取得だけで室温が外の平均気温+10℃以上になるからね。

あと、梅雨入りの時期からエアコン付けっぱなしだから夏も常に一定の温湿度だよ。
3531: 評判気になるさん 
[2017-11-12 17:28:03]
外気温と温度差あるとき外出で体調崩すことはないですか?
3532: 匿名さん 
[2017-11-12 17:29:25]
トリプルガラス、樹脂サッシの組み合わせとペアガラスガス入り、複合サッシの体感差ってあるんでしょうか?
3533: 匿名さん 
[2017-11-12 17:34:57]
引っ越す前に住んでいたマンションがアルミサッシのペアガラスだったけど、それと比べると明らかに差があるね。
窓際から冷気が落ちてくる感じが全くない。

あとは窓とは無関係だけど、一種換気だから吸気口から冷たい空気が入ってくる事もなくなった。
3534: 匿名さん 
[2017-11-12 17:39:18]
>>3533 匿名さん

外気との温度差がありすぎると、部屋の中にくる一種換気の空気も冷たく感じる。
せいぜい2~2.5度位低いだけだけど。
3535: 匿名さん 
[2017-11-12 17:46:58]
>>3534
一般居室は給気量が少ない上に天井の吸気口から水平方向に噴き出すようになっているからまず気付かないよ。

注意したほうがいいのはキッチン周辺の差圧吸気口。
キッチンの換気扇を回した時にここから盛大に外気が直接入ってくる。
これから建てる人はこいつの場所を工夫したほうがいい。
3536: 匿名さん 
[2017-11-12 17:54:21]
>>3535 匿名さん

やっぱり外気温の違いかな?
元々寒い地域の山合に住んでいるから、朝夕は寒さがこの時期から厳しいために、いくら平行に出そうと冷たい空気が下がってくるのを感じる。南の地域とか4地域以上とはやっぱり違うかなぁ。
3537: 匿名さん 
[2017-11-12 18:29:28]
何県ですか?
3538: 匿名さん 
[2017-11-12 19:03:16]
一般的によく採用されているアルミ樹脂サッシ+ペアガラスガス入りの組み合わせと樹脂サッシ+トリプルガラスの違いは体感で感じられるほどではない
3539: 匿名さん 
[2017-11-12 19:11:30]
うちは準防火だから樹脂サッシ+ガス入りペアガラスだけどハニカム下してないと冷気が落ちてくる感じがする
複合サッシだったらもっと酷いんじゃない?
3540: 検討者さん 
[2017-11-12 21:29:55]
>>3535 匿名さん

これから話を進める者です
具体的にどのようにしたらいいのですか?
3541: 匿名さん 
[2017-11-12 21:54:24]
一条の展示場にいったら、浴室まで床暖房が入ってますってアピールされた。
浴室に床暖房っているのかね。
3542: 匿名さん 
[2017-11-12 22:08:55]
>>3540
単純な話で、人がとどまらない場所に付けるだけ。
例えば、テレビボードの近くとか。
3543: 匿名さん 
[2017-11-12 22:24:52]
まあ、性能はどうかわからないけど、「一条工務店」っていう響きがいや。積水ハウスにしました。
3544: 匿名さん 
[2017-11-12 23:38:31]
>>3543 匿名さん

響きがダメって笑
3545: 匿名さん 
[2017-11-13 01:53:22]
わかる
一条ホームとか一条ハウスならもっともっと伸びると思う
3546: 通りすがり 
[2017-11-13 03:04:49]
一条も自信があるなら、輸入国名にすれば?スエーデンハウスの様に。
こんなキャッチを考えました。
家は性能フィリピンハウス(一条工務店)
フィリピンで建てる大安心の家(一条工務店)
冬でも快適、床夏の家フィリピンハウス
これを常夏(とこなつ)と読ませる
どうでしょう
3547: 匿名さん 
[2017-11-13 04:38:11]
耐震や断熱に関わる構造材や外壁タイルはコストパフォーマンスの優れたフィリピン製ですので安心頂けます。
また使いやすさに関わるキッチンなどは国内メーカーをチョイス。
安心安全のフィリピンハウス

よくある質問
構造材はバナナの木ですか?と頂きますが、バナナではありません。欧州産木材となります。
by バナナハウスの一条工務店
3548: 戸建て検討中さん 
[2017-11-13 07:42:59]
今朝寒かったですね。
千葉県北西部に住んでますが
一条の家は今朝何度でしたか?
参考になる条件としては、
昨晩暖房を24度設定で23:00まで運転していて
朝6:00起床時の室温です。
ちなみに現在私の住んでいる家は15度でした。
3549: 匿名さん 
[2017-11-13 07:54:37]
横浜ですが、今朝の室温は23~24℃ですね。
さすがに家の中で半袖でいるのは肌寒くなってきましたので、そろそろ床暖房を入れようかなと思ってます。

ちなみに、昨日の昼間は室温が26℃超えてて暑かったので、少し窓を開けてました。
3550: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-13 07:57:29]
>>24 匿名さん

某宗教の圧力で何事もなかったようになりましたね。不思議です。

3551: 検討者さん 
[2017-11-13 08:49:00]
ここのスレ、フィリピンを出すしか叩く手段がないのかってぐらい同じ書き込みの繰り返し。
だから一条の人気が下がらないんじゃないの?

飽きた
3552: 通りがかりさん 
[2017-11-13 08:50:50]
>3549 匿名さん
一条の家ってこの時期床暖房を入れないで26度強あるんですか?
日中は汗ばむほど温かい=断熱性能はNGって事ですよね。
高断熱なので昼間天気が良くても室温は上がらないですよね?
更に窓も開けて一晩たっても2度しか落ちない?
どんな保温機よりポットよりも高性能な保温性能。
家の中で発熱する物があるんでしょ?
こんな事書くから一条は「マユツバ工務店」「フィリピンハウス」と言われるんですよ。
バカも休み休み言えよ。みんなが迷惑
3553: 名無しさん 
[2017-11-13 08:55:17]
一般の人はフィリピンと知らないからね。
赤信号みんなで渡れば怖くないの安心感。
大手では坪100万で手が出ない購入層が書いやすい価格帯。
作戦成功のビジネスモデルです。
3554: 匿名さん 
[2017-11-13 09:08:42]
>>3552 匿名さん
>高断熱なので昼間天気が良くても室温は上がらないですよね?
日当たりのいい立地だと、冬季の日射は軒で防げないので軽く2〜3kWの熱量になります。

一方でQ値0.7、内外気温差10℃、延床面積120m2とすると家から逃げていく熱量は1kW以下なので、無暖房でも室温が上がっていきます。
3555: 匿名さん 
[2017-11-13 09:29:21]
断熱性能の高い家では人間そのものの発熱もバカになりません。
4人家族なら約400Wの熱源になるので、夜間の室温低下を抑えてくれます。
3556: 匿名さん 
[2017-11-13 09:39:48]
>3554 匿名さん
なるほど。
参考にお聞きしたいのですが、冬季でも好天が続けば、無暖房で室温が上がるので床暖房は不要ですね。
今見積もり取っている家は2階建て延床59坪(200m2弱)施工65坪の家でLDK26帖(L型配置 南東と南西)です。
窓はハイサッシ(2.2m)引違い4枚となりますので、日中は遮るものがなく(庭の植木程度)良好です。
敷地200坪強で敷地の北東に寄せて建てます。千葉の海岸からほど近く雪は降りません。
この地域で環境なら冬季に暖房はいらないってことですね。
3557: 匿名さん 
[2017-11-13 09:43:50]
>>3551 検討者さん

太陽光発電もありますよ。

他のメーカーなら1割~2割は多く発電しますからね。

年間で10万円以上売電価格が違ってきますよ。
3558: 検討者さん 
[2017-11-13 09:52:09]
>>3556 匿名さん
それ、どこのメーカーの見積もり?

3559: 匿名さん 
[2017-11-13 10:32:38]
>3558 検討者さん
ミサワ・積水シャーウッド・新昭和。
暖房がいらないなら一条ももらおうかと。
関係あるんですか?
3560: 匿名さん 
[2017-11-13 11:39:53]
>>3556 匿名さん
晴れた日の日中は厳冬期でも暖房がいらないですが、曇りや雨の日、夜間は暖房がないと室温が低下しますよ。

気象庁の気象データを使って無暖房時の温度変化シミュレーションをしたことがありますが、厳冬期は南関東でも平均外気温が5℃くらいまで下がるので平均室温が20℃切ってきます。
3561: 匿名さん 
[2017-11-13 11:44:41]
ちなみに、Q値0.7の家でも無暖房だと、天気が悪い日が続くと15℃切るくらいまで室温が下がってきます。
3562: 匿名さん 
[2017-11-13 12:20:22]
なるほど
見積もり取ってみます。
外壁タイル+ソーラー9kw前後(他社全て)で同じ間取りで見積もり取っています。
温かいみたいなので、他社同様床暖無しで見積もりもらいます。
3563: 匿名さん 
[2017-11-13 12:30:39]
>>3546 通りすがりさん

寝ないでこんなこと考えてるのか?
ほんとに暇人だな
3564: 検討者さん 
[2017-11-13 14:30:17]
>>3562 匿名さん
床暖なしなら、一条選ばなくても良い気もするけど
3565: 匿名さん 
[2017-11-13 15:53:24]
>>3535 匿名さん

計画的換気だから場所変えたりとかってできるんですか?
空気の動きとか計算して場所決めてると思ってたのですが
3566: 匿名さん 
[2017-11-13 17:16:32]
差圧吸気口は計画外(+α)の換気だから、ある程度は自由度があるよ。
3567: 匿名さん 
[2017-11-13 19:10:41]
ふ〜ん
難しくて意味わからない?
3568: 匿名さん 
[2017-11-13 19:14:14]
ここと一条とで迷っています
http://banana-jutaku.com
バナナ(877万)で家が建つそうです
フィリピンつながりである意味一条もバナナ住宅と姉妹店ってことで間違いありませんか?
3569: 匿名さん 
[2017-11-13 20:02:12]
>>3568 匿名さん

>バナナ(877万)で家が建つそうです

怖いなあ。大丈夫ですか、その家。
むしろ建売のほうが安心できそうですけど。
3570: 匿名さん 
[2017-11-13 20:05:38]
一条で床暖なしで作った人いないの?
床暖なしだと他社で作った方がマシなレベル?
3571: 匿名さん 
[2017-11-13 20:18:15]
>>3570 匿名さん

無しにしても値引きないからほぼ付けてると思う。冷蔵庫の下とかはないけど。
3572: 匿名さん 
[2017-11-13 20:20:26]
>>3569 匿名さん

こーゆー所って、本体価格がこれで、
謎の超高額付帯工事ってオチだと思うが。
3573: 匿名さん 
[2017-11-13 20:46:34]
皆さんいつ頃から暖房入れてますか?

我が家は今朝から遂に床暖房ONにしました。
23℃まで下がっていた室温が25℃まで戻って、床も暖かくなって超快適。
このまま春まで快適床暖生活がスタートです。
3574: 匿名さん 
[2017-11-13 21:44:37]
>>3573 匿名さん
どこの地域?
3575: 匿名さん 
[2017-11-14 06:26:27]
横浜ですよ。
今の時期は温水の温度を27℃に設定して、室温が24~25℃くらいですね。
3576: 匿名さん 
[2017-11-14 06:32:17]
>>3575 匿名さん
横浜なのにもう床暖ですか。早いですね。
3577: 匿名さん 
[2017-11-14 06:40:56]
>>3576 匿名さん
我が家は暖房を入れ始めるのは11月中旬から下旬ですね。

一年中、半袖ハーフパンツ生活なので室温が24℃切ってくるとさすがに寒いです。
暖房入れずに室温24℃だと、床は22~23℃と素足で歩くにはかなり冷たいですしね。
3578: 匿名さん 
[2017-11-14 07:01:21]
一条オーナーはただの寒がりが多そうですねw
3579: 匿名さん 
[2017-11-14 07:34:43]
>>3577 匿名さん
無駄なことをしているんですね。
3580: 匿名さん 
[2017-11-14 07:55:19]
一年中、半袖で生活できる環境って本当に快適ですよ。
このために一条の家にしたという人が多いんじゃないですかね。
3581: 匿名さん 
[2017-11-14 08:59:18]
>3577 匿名さん
>3580 匿名さん
先日一条でも見積を取ろうと考えた者(3556・3559)ですけれど、床暖房ってそんな感じになっちゃうんですね?
出張でよく行った韓国中国のオンドルよりも熱い感じですか。
うちは来客が多いので、半袖ハーフパンツ生活している環境になるなら一条はやめようかと思います。
来客はコートを脱いで快適であればいいので、冬に半袖で生活できる空間に来客をお迎えでは恥ずかしいですし、来客は半袖にもなれず汗だくで酷かな。
全館床暖ではリビングだけ通常温度で、各部屋は半袖というわけにもいきませんし、外出時にも着込まなければいけない。
ミサワ・積水・新昭和での検討になりそうです。
3582: 匿名さん 
[2017-11-14 09:18:43]
>全館床暖ではリビングだけ通常温度で、各部屋は半袖というわけにもいきません
出来ますよ。
家全体を8エリアに分けて、独立に温度制御やON/OFF制御ができます。

もし暑いなら、その時だけ窓を開ければ温度調節できますし。
3583: 匿名さん 
[2017-11-14 09:20:17]
半袖生活が嫌なら、室温を下げればいいだけです。
長袖だと室温22~23℃が適温だと思うので、水温を26℃くらいにすればちょうどいい感じですかね。
3584: 匿名さん 
[2017-11-14 10:40:55]
>>3580 匿名さん

冬らしい服装で少し温度を下げて消費電力抑えて少しでも温暖化防止に努めましょう
3585: 検討者さん 
[2017-11-14 11:36:15]
>>3581 匿名さん
ですね、他にするべきです!
3586: 匿名さん 
[2017-11-14 12:19:52]
>>3582 匿名さん
床暖を8エリアに分けて温度を制御できても、ロスガードで2時間で家全体の空気が入れ替わる。熱交換してはいるけど、各部屋ごとに分けては熱交換はできない。
床暖でエリアごとに温度コントロールしても、ロスガードから送気される空気は全部屋同じ温度。床暖で3℃くらいの温度コントロールなら
意味がない。
3587: 匿名さん 
[2017-11-14 12:55:14]
>3556
>3581
ですけれど、一条にお住まいの方もう少し教えてくれますか?
我が家は6LDKで一階に26帖のLDK、8帖洋室、6帖和室、シューズクローク2帖に併設納戸2帖
浴室前に脱衣室、洗面室、洗面室の脇に6帖の室内乾燥室にも使えるユーティリティルーム
2階は8帖2部屋、6帖2部屋、ホール、納戸2帖となります。
そこでお聞きします。
全館床暖房って、1階廊下やシューズクローク脇の納戸、脱衣室や洗面室、ユーティリティルームも対象ですか?
和室やトイレはどうなりますか?
床下に温水が通ると断熱材を削って入れすんですか?うちの場合には複雑すぎる家になりそうですね。
3588: 匿名 
[2017-11-14 13:21:03]
>>3587 匿名さん
土間と押入れ以外は全部だったと思います。
もちろん和室、トイレ、浴室全てですね。
3589: 匿名さん 
[2017-11-14 13:24:06]
>>3587
一条なら押入や階段下収納、冷蔵庫の下などを除いた全面です。
当然、脱衣、洗面、風呂場、WICにも入ります。

ちなみに断熱材は削りませんよ。
床下側から断熱材、構造用合板、床暖房パネル、フローリングという構造になってます。
3590: 匿名さん 
[2017-11-14 13:57:25]
>3588 匿名さん
>3589 匿名さん
そうなんですね。
となると、バルコニー、床下点検口、玄関とシューズクローク(どちらもタイル)以外全てになりますね。
風呂のタイルは「ホッカラリ?」なんとかってのを考えていましたが、一条なら不要ですね。
各部屋の室温調整が出来た方が良いかな(空調)と思っていて。。
そうそう夏はもちろんクーラーですよね?床暖に冷水が流れる事は無いでしょうし
床暖でも各部屋にはエアコンが必要になるという解釈でいいですか?
結局エアコンが必要なら、床暖は不要かもですが。。。
3591: 匿名さん 
[2017-11-14 13:59:24]
まるで営業の方みたいですね
3592: 匿名さん 
[2017-11-14 18:02:36]
>3591 匿名さん
僕は検討中の者ですが、回答者は的確なので営業さんかも?
3593: 匿名さん 
[2017-11-14 18:12:48]
>>3590 匿名さん
モニターになるけど、床冷房もあるにはあるよ。
3594: 匿名 
[2017-11-14 18:13:31]
>>3590 匿名さん
冬、うちは床暖以外は使いませんよ。
エアコンは必要ないですね。
3595: 匿名さん 
[2017-11-14 19:02:11]
>3594 匿名さん
冬は床暖でいいのですが、夏のクーラーはどうされていますか?
高断熱でも夏はクーラーがいりますよね?
家は南東と南西に吐き出し窓(2.2mハイサッシ)を4ヶ所(引違い8枚)を予定しているので、日当たりがすごい感じになるんです。
一条で建てた方はエアコンを設置していないのですか?
3596: 匿名さん 
[2017-11-14 21:36:27]
>>3595 匿名さん
軒は無いんでしょうか。
夏の日射は軒があれば、かなり軽減できますよ。

ちなみに、我が家は二階にあるエアコン二台で全館を冷房しています。
これで屋内の温度差は最大で2℃くらいです。
3597: 匿名さん 
[2017-11-14 21:45:06]
>>3596 匿名さん
吹き抜けはありますか。
エアコンは何畳用ですか?
3598: 匿名さん 
[2017-11-14 21:51:13]
>>3597 匿名さん
吹き抜けありで、エアコンは2台とも6畳用です。
正直、能力的には6畳用1台でも十分すぎるくらいだと思います。

blogを見ると、6畳用1台で全館冷やしている人もいるようです。
3599: 匿名さん 
[2017-11-14 22:47:04]
そういう話聞くとなおさら床暖いらないな
エアコンの暖房ちょっと入れるだけで十分じゃん
3600: 匿名さん 
[2017-11-14 22:55:57]
正直、温めるだけなら床暖なくても全く問題ないですね。
全館を足元から無風暖房で温める快適性のための、ある意味贅沢な設備だと思います。

ただ、その快適性はかなりのものです。
床暖房を切ってエアコン暖房をしたことがありますが、同じ室温でも快適性が全然違います。
3601: 匿名さん 
[2017-11-14 22:58:37]
床暖の冬の暖かさと、夏のエアコンの涼しさは違うからねー
これは床暖使った人じゃないとわからないと思います
床暖入れようか迷うような日にエアコン暖房でやり過ごしたりはよく使いますよ
本格的に寒くなったら床暖のみです
3602: 匿名さん 
[2017-11-14 23:12:30]
>>3598 匿名さん
どんなに狭い家なんだ?
一条より気密性のいいマンションに住んでいるけど、25畳のリビングを8畳用のエアコン一台じゃ設定温度まで冷えない。
3603: 検討中さん 
[2017-11-14 23:13:05]
>>3598 匿名さん
どのブログですか?
3604: 匿名さん 
[2017-11-14 23:20:43]
>>3602 匿名さん
>>3603 匿名さん
冷房のみなら2階に6畳用エアコン一台で100m2以上の空間を冷やせます。
ここを読んでください。
http://fjyocojp.net/technology/air-conditioning-system/

我が家は間取りの都合上、6畳用2台ですが、それで110m2を冷やせています。
正直、2台だと能力が過剰でサーモオフが結構発生します。
3605: 匿名さん 
[2017-11-14 23:36:21]
結局のところ普通に全館空調でいいじゃんにならない?
3606: 匿名さん 
[2017-11-14 23:41:13]
冬は床暖房、夏は全館空調って事ですか?
それだとコストが掛かりすぎてしまいます。

夏も冬も全館空調だと、冬の快適性が落ちてしまいますし・・・
3607: 匿名さん 
[2017-11-14 23:45:19]
間取りも決まってるなら、話を進めてるいくつかのハウスメーカーでいいんじゃないのか?
3608: 匿名さん 
[2017-11-15 02:15:00]
>3607 匿名さん
そうですね。
このレスを見ていたら床暖房も価値があるかな?と思って一条も見積もらいたいと思っていました。
外構等全て込みで新昭和は少し安い(85-90万)のですが、ミサワ・積水シャーウッドは100万
一条なら床暖(標準?)でいくら位で建つかな?と。。。
大手なら6500、新昭和で5700、限りある予算なので一条を見てそこそこの性能で安い方が良いかな?
外壁タイルとソーラー最低7kwできれば9kwと間取りは同じで。。一条に決めたらまたこのスレにきます
3609: 匿名さん 
[2017-11-15 03:19:56]
東北の震災で周囲が皆津波で流されたのに、一条工務店の家だけがポツンと残ってました。
3610: 匿名さん 
[2017-11-15 03:23:30]
津波に耐えた一条工務店の家の動画。

https://youtu.be/VYuoCvTzalo
3611: 通りがかりさん 
[2017-11-15 04:41:29]
ホールダウン金物って今の家はみんなついているよ。
今回みたいに中途半端に残ったら高額補修だし
濡れた構造材で一条の保証もなくなり、匂いもあるので結局建て直し
3612: 匿名さん 
[2017-11-15 07:55:32]
不謹慎だがキレイに流れた方が解体費用かからなくていいのか?
3613: 匿名さん 
[2017-11-15 09:26:57]
>>3610 匿名さん

津波には強いが地震で倒壊する。

築1年ちょっとの一条の家が地震で倒壊したよね。
3614: 口コミ知りたいさん 
[2017-11-15 10:40:11]
>>3608 匿名さん

それだけ予算あるなら、同じくらいの住宅性能として、スゥエーデンハウスか北州ハウジングでもいいかと思われ。

一条の性能求めるなら、ミサワとかって微妙というから求めるものが違うような・・
3615: 検討中さん 
[2017-11-15 12:58:49]
>>3611 通りがかりさん
津波に流されなかったのは、在来のセゾンだったからだよね。枠組壁工法のismartなら完全に流されている。
3616: 検討中さん 
[2017-11-15 12:59:33]
>>3606 匿名さん
全館空調で快適性が落ちるの?なぜ?
3617: 匿名さん 
[2017-11-15 14:11:04]
>>3613 匿名さん

証拠を出してください
3618: 名無しさん 
[2017-11-15 14:47:06]
>>3608 匿名さん
予算あまりないんですね。。それだと一条工務店がいいかと思います!
3619: 匿名さん 
[2017-11-15 15:22:16]
>>3617 匿名さん

一条工務店 地震 倒壊
で検索したらありますよ。

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