一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[3319: 匿名さん]

>3316
>部屋ごとに設定温度を変えられるようになっている。

部屋ごとに設定温度を変えたら、高湿度になる部屋があるよ。
住宅内の絶対湿度は、同一なので、部屋間の壁の結露防止には、断熱材で囲われた住宅内の各部屋は、同一温度が望ましいのです。

これは、湿り空気線図で、湿度70％を超える温度を求めると、隣の部屋をどの程度の温度で制御すればいいのか分かるよ。

[3320: 匿名さん]

住宅内の絶対湿度は、同一なので、部屋間の壁の結露防止には、断熱材で囲われた最外部住宅内にある断熱材の囲いがない各部屋は、同一温度が望ましいのです。

[3321: 匿名さん]

>>3318

そーなんだ。和室にそれはかなりダサいね

[3322: 匿名さん]

注文住宅なのにサッシの色選べないって、規格住宅以下。

[3323: 匿名さん]

加湿器必須なのに同一湿度とか無理ゲー

[3324: 通りすがり]

>3319 匿名さん
理論的なようで抜けてるな！
そんなの理想でしょ。ダイニングで煮物やって料理作って湯気が出て、友人15人呼んでアルコールが入って宴会。
この理論なら結露防止にLDKの暑苦しい温度と湿度に寝室を合わせるって事ね。各部屋にエアコン入れて温調したってたかが3度違い。エアコンならLDKの嫌な環境に影響されない環境で熟睡。
そもそも床暖って暖だよ。夏は各部屋にクーラー？理屈が合わないじゃん。夏は各部屋のクーラーで冬は床暖？全く理論的じゃない。

[3325: 匿名]

小さなお子さんのいる家庭では、一条工務店は辞めたほうがいいと思います。
新陳代謝が悪くなり虚弱体質になります。
暑いときには汗をかき、寒いときには、厚着するのが正常な代謝ですが、それが一条工務店になると、超高気密高断熱&床暖房なので、真冬なのに家中をTシャツ短パンで過ごすって営業さんが鼻高々に言います。また一種換気でもあるので超乾燥し、はっきり言って、不健康住宅です。

[3327: 削除依頼]

>>3325 匿名さん
真冬にTシャツ短パンで過ごす必要はない。
ロンTに長ズボンで過ごすくらいの温度に調整すればいいだけ。

[3328: 匿名さん]

＞部屋ごとに設定温度を変えたら、高湿度になる部屋があるよ。
一体、部屋ごとに何度の差を付けることを考えているの？
3℃の温度差があっても湿度なんて10%も変わらないよ。
25℃/40%＝22℃/48%だから。

ちなみに、3℃の温度差があるとかなり体感が変わる。

[3329: 匿名さん]

＞一種換気でもあるので超乾燥
おいｗ逆だろｗ
全熱交換の一種換気だから乾燥が緩和されている。
三種換気だと乾燥した外気をそのまま取り込むから、もっと乾燥するぞ。

一条の家が乾燥していると感じられやすいのは室温が高くしている人が多いから。
絶対湿度は一定だから、温度を上げれば上げるほど湿度が下がる。

[3330: 匿名さん]

＞新陳代謝が悪くなり虚弱体質になります。
そんなあなたにオススメするのは、すきま風がピューピュー吹き込む無断熱住宅。
外気と同じ環境で健康的な体を育んでくださいね。

[3331: 匿名さん]

>>3329 匿名さん

全館床暖なんて付けるから無駄に室温が上がる
高高の家なら少しエアコン付けて温まったらエアコンオフで十分

[3332: 匿名さん]

全館暖房でも設定温度を低くすれば室温は高くならないよ。

[3334: 匿名さん]

家は外観

[3335: 匿名さん]

これだけ必死なアンチが沸くってことは、よほど一条が売れてるんだろうな・・・

でも、いくら工作してもあなたのHMの売り上げにはつながらないよ。

[3336: 匿名さん]

>>3335 匿名さん

一条の工作員がよそで色々書き込みするから、ブーメランのように返って来てるだけ。

[3337: 匿名さん]

これも一条の工作員の書き込みだよ
必死なアンチを演じてスレを盛り上げる炎上商法

[3339: 名無しさん]

>>3308 通りがかりさん
10年点検でメンテナンス費用等はどうでしたか？

[3340: 住んでます]

>>3325 匿名さん
私も営業の方に何回も言われましたね
すごいとは思いましたが、冬にあえてシャツと短パンだけでいる必要がないので普通に服着てますよ。
それくらい暖かいんだな～程度に思った方がいいです。
そこまで真に受けて代謝が悪くなるとかは考えすぎです

[3341: 通りすがり]

>>3333 通りすがりさん
かびるんですか？
かびみました？

[3342: 匿名]

>>3333 通りすがりさん

必死なのは分かりますが、嘘はダメだよ。

[3344: 匿名さん]

てかわざわざ熱交換型の換気使ったり、めちゃ断熱しまくらんくても、次世代省エネ基準満たしてたら快適に過ごせるよ
カビとか壊れた時の修繕費もそこまで気にせんでええし
自分中部地方の方だから北海道とか東北地域じゃない限りだけど

[3345: 匿名さん]

＞TOTOは光触媒に失敗して撤退してる
これ、風説の流布で訴えられるぞ。

撤退してないし、ハイドロテクトを使ったタイルも売っている。
http://www.toto.co.jp/products/tile/index.htm

[3347: 匿名]

我が家の隣が一条工務店で新築中です。
うちの町内は新築ラッシュで、春先に各会社の方が一言挨拶に来てくださいました。
ですが、我が家の隣で新築工事を始めた一条工務店のみ、挨拶に来ませんでした。
それは構わないのですが、そういう現場に限ってとてもだらしないです。
現場の前の道路がいつも泥だらけですし、一条工務店の作業員の方が我が家の前の歩道に当たり前のように車を止めますので、歩道が通行できないばかりか我が家の前まで泥だらけになります。
作業後に道路に水を撒いてきれいにして帰る業者さんもいるのに、このようなだらしない現場で建つ家(一条工務店)はどんな家なんだろう、作業中の不手際で我が家に傷をつけられないだろうかと不安に思い、どうしても色眼鏡で見てしまいます。
もし「車を置いてもいいでしょうか」「ご迷惑をおかけしますが…」などの声かけがあれば、このような目で見ることもなかったかもしれませんが…。
何の断りもなく毎日自宅前に車を止められて、車庫入れするにも非常に邪魔ですし、作業員さんの車とわかっていてもいい気分ではありません。
施主に落ち度がないのに、施主が今後長い付き合いをするであろう隣家に悪い心証を与える施工業者、というのはいかがなものかと思い書かせていただきました。
一条工務店ではなく、協力業者のマナーが悪いのかもしれませんが、いずれにしろ現場管理もなっていないように思います。

[3348: 匿名さん]

それ、一条の本社に連絡したほうがいいよ。
クレーム入れたら、その業者は切られてちゃんとした業者が来るだろうし。

[3349: 評判気になるさん]

一条の諸経費に工事車両駐車場代ってとられるの？

[3350: 匿名さん]

＞一条の諸経費に工事車両駐車場代ってとられるの？
そんな項目は無いね。

基本的に業者の車は自宅の空き地部分に止めていたが、業者がバッティングした時は近くのコインパーキングに止めてた。
ちなみにミキサー車とかクレーンみたいな重機が入った時は交通規制して作業。

[3351: 匿名さん]

いずれにしても、挨拶も無しに勝手に家の前に路上駐車はマナー違反だから、チクったほうがいい。
そういう業者が淘汰されることが世の中のためにもなる。

[3352: 匿名さん]

>>3351 匿名さん

ほかのハウスメーカー批判でよくあるパターン。

取り敢えずうちは、営業さんが手土産持って挨拶に回ってくれてましたし、現場も違和感なく綺麗に作業されていましたよ。

[3353: 匿名さん]

>>3347

似たような内容、他のＨＭスレでも沢山見るので文章持ち回りしているのかと思った。
それだけ同様なこといがいっぱい起きているということか。

[3354: 匿名さん]

ハウスメーカーの評判を下げたいときの常套手段みたいだね。

[3355: 匿名さん]

全国展開の大手を選んだ場合に良いビルダーに当たるかどうかは運でしかない
それが嫌なら第三者機関入れるか地場の工務店を選ぶしかない

[3356: 匿名さん]

一条の場合、いわゆるビルダーとか工務店は使ってないよ。

大工工事は1人が請け負う（個人事業主？）し、電気屋、タイル屋、水道屋なんかはまた別で来る。
資材関係も釘含めて全て一条から支給。

[3357: 匿名さん]

いや普通に使ってるよw

[3358: 匿名さん]

特約店みたいな、下請け使ってるよ。

[3359: 通りすがり]

>>3347 匿名さん

これ前にもみたよ

[3360: 名無しさん]

駐車場代はちゃんと払ってやるべき
それとも下請け業者が負担してるの？
そりゃモチベーション下がるは路駐もしたくなるわな
当たり外れある時点で問題外
ちゃんと施工されているかも怪しい
家は性能ばっか言っとる場合やなくて、そもそものものづくりの基本も挨拶行かない営業も常識なっとらん

[3361: 匿名さん]

大手メーカーは本社が契約して下請けに投げるだけでしょ
その下請けが所謂専属のビルダー

[3362: 匿名さん]

>>3360 名無しさん

繰り返し使ってる適当な書き込みを間に受け必死に肯定しようと頑張ってるアンチ君！

うちの営業や大工は、そんな人たちではなかったよ。

[3363: 名無しさん]

>>3362
別にアンチではないが？
実際一条の建売見に行った時外構のコンクリヒビワレひどくて、こっちが指示したら後で直しますのでってゆうくらい施工ひどかったよ
素人目でも分かるようなチェックすらできないのと施工も安い業者に頼んでるのかコンクリヒビつくるようなとこなんだーって印象
知り合いの外構屋がいるがやはり安いところは数こなすから必然的に仕事も雑になる
よくその手直しの仕事が来ると聞く

当たりで良かったね

[3364: 匿名さん]

>>3363
実際は高くても同じだけどね。
少し前に住林のみかんblogってのが話題になっていたが、あれだって坪120万円出して欠陥住宅だからな。

重要なのは監督や施主のチェック。
この業界、チェックしないと手を抜くのが当たり前だからな。

[3365: 通りがかりさん]

監督次第で大きく変わるんだなー
監督も当たり外れ？
施工も当たり外れ？
そんなの大手で建てる限り、作りの良い家ができるかは運次第ってことになるな

大手のぬるま湯だと適当な現場監督が育つ可能性は十分ありそうだしな

[3366: 通りすがり]

なんで高い金払ってんのに施主がチェックしなきゃならんねん
関西方面がひどそうだな…

[3367: 匿名さん]

一条って高断熱、高気密で展示場とかで防音もバッチリとか言って展示してる家の外で爆音出してって本当なの？

[3368: e戸建てファン]

>>3366 通りすがりさん
家主だからですよ!!
家主が確認して当たり前。でないといい家なんて建ちません。
中途半端な知識ではチェックできないですけどね

[3369: 匿名さん]

>3363
>実際一条の建売見に行った時外構のコンクリヒビワレひどく

これは、よくわかりますね。
セゾン展示場で、外壁見た時に、タイルが欠けていたので、直した方が良いよと営業にしました。
現地施工見学会で、建てている住宅に連れて行かれ、気になったので外壁のタイル割れを確認したら、かなりの数が欠けていて、営業にどの程度なら施工管理での許容範囲なのと訊ねたら、９０％が欠けていなければ、OKですと回答を頂きました。
即刻、私なら一つでも欠けていたら、受取らないよ、と返答しましたね。
この施工管理状態を見てから、他社にしたよ。

[3370: 匿名さん]

一条のタイルはあまり高温で焼いていないから割れやすいんだよね。byタイル職人談

[3371: 匿名さん]

アイスマだが、うちは一枚も割れてないぞ。
セゾンのタイルってそんなに割れやすいの？

[3372: 匿名さん]

20-30年後の床暖の光熱費にビクビクしながら過ごさなければならない
C値の劣化は否めない

[3373: 通りすがり]

>>3372 匿名さん

そんな先のことビクビクしてないよ
支払い終わってるだろうしなんとかなる！…はず…

[3374: 匿名さん]

>>3372 匿名さん
別に床暖使わずエアコンにすればいい話じゃん、考えれば分かるだろ（笑）

[3375: 匿名さん]

>>3374 匿名さん
建物自体の劣化を言ってるんだよ
隙間風ビュービュー

[3376: 匿名さん]

てるみくらぶの一件で非上場の抜け道的な事取り上げられてるね
粉飾決算しやすいとかやっぱ非上場のとこでは怖くて頼めんわ

[3377: 匿名さん]

やはりエアコンの方が効率良いということだな

[3378: 匿名さん]

>>3375 匿名さん
隙間風って、どっか他と間違えてんじゃねーの？
ソースあんの？

[3379: 通りすがり]

>>3376 匿名さん

一部上場でぼったくられて下さい

[3380: 匿名さん]

>>3375 匿名さん

どこで建てても劣化はするだろうね。
すきま風は余程じゃない限り大丈夫だろうけど
あなたのところはピーピー位かな？

[3381: 匿名さん]

>3369
うちも欠けなんてなかったし、少し傷がついてる等の細かいのも言えば全部新しいのに張り直してくれたぞ。

>3377
エアコンなら光熱費半分くらいじゃないの？それでも一条オーナーの大半は床暖だよ。
なぜなら大した光熱費ではないし、快適だから。

[3382: 匿名さん]

床暖なしにしたらいくら割引いてくれるの？

[3383: 匿名さん]

>>3379 通りすがりさん
HMに頼むと言うことは第一に安心を買うことが最大の理由
ボッタクられてもいいから安心をお金で買うんです
非上場でいつ潰れてもいいようなところでいいなら地元の工務店に頼む方が良い
そうゆう意味では一条オーナーが1番ぼったくられてるのかもしれないですね
上場していて大手ならなおさら国民に与える影響が大きいから万が一のことがあっても国が助けてくれることも考えられる
非上場の時点でまずそれはないと思いなさい
それと非上場の時点でワンマン経営確定だから業界が落ち目と思ったら即事業撤退ってことも覚悟しといた方が良い

[3384: 匿名さん]

C値って、いろいろな箇所（換気孔など）をテープなどで塞いで測定するんだよね。
例えば、片方がC値が2でもう一方が0.5とすると後者が4倍性能が良いことになる。
しかし、実生活では換気孔など隙間があるわけなので、例えば実生活上は12と10.5となる。これは15%も差がない事になる。
これって、誤差の範囲の様な気がするのは私だけでしょうか？

[3385: 匿名さん]

タマホームですら東一上場を果たしているのに一条工務店恐るべしw
売り逃げコエェ〜ヨォ〜w

[3386: 匿名さん]

Ｃ値で１５％良いとしても、光熱費だと数％も違わない。

[3387: 匿名さん]

>>3386 匿名さん

だけど一条の光熱費は高い。

[3388: 匿名さん]

>>3384 匿名さん

目の付け所が鋭いですね！
一条の高気密ってそう考えると全然ウリでもなんでもないですね！
アレ？そう考えると一条のウリってないですね！
フィリピン製ってことぐらいしか特徴のないHMってことですね！

[3389: 匿名さん]

光熱費より太陽光の心配したら

発電量が他のメーカーより年間で10万円以上少ないよ。

[3390: 匿名さん]

あんたら根拠が希薄で無意味な書き込みばかりして暇だなあ。

[3391: 匿名さん]

>>3390 匿名さん

そうでもないですよ。

太陽光平均で14kw搭載

他のメーカーより1～2割発電量少ないと10万円以上売電量少ないです。

[3392: 名無しさん]

良かったじゃんw
暇かw

[3393: 名無しさん]

>>3387 匿名さん
光熱費安いだろ（笑）

[3394: 買い替え検討中さん]

いろいろなものが

フィリピン製なのですね。

ちょっと残念。

それほど安くもないのに。

[3395: 匿名さん]

確かに

[3396: 名無しさん]

>>3394 買い替え検討中さん

安さでタマには勝てないけどな。

[3397: 匿名さん]

確かに

[3398: 匿名さん]

>>3383 匿名さん

上場してると万が一の時国が助けてくれる？
すごいですね
初めて聞きました

非上場がワンマン確定…
すごい考え方です
参りました
降参です

[3399: 匿名さん]

>>3387 匿名さん

実際にあなたは何坪でいくらかかってるんですか？

[3400: 匿名さん]

3384さん、なるほど。
Ｃ値は実用上はほとんど影響がなさそうですね。
間違ってもお金を掛けてまでＣ値を良くするものではなさそうですね。

[3401: 匿名さん]

一条の戦略はとてもうまいと思います。
まず注意したいのが一条工務店は注文住宅ではなく建売住宅と同等です。
建売住宅なので営業は購入ユーザーの希望をいちいち聞くのではなく、一条仕様の話を進め、ユーザーを自社の枠にはめ込みます。
ユーザーはどんな希望があっても、一条仕様に逆らうことができないため、一条の仕様に従って話を進めるほかありません。
従って営業は、ひたすら自社製品の良いところをアピールし続けることだけに集中すれば良いので営業がしやすい。
営業がしやすいということは難しい営業力は必要ありません。誠実さと商品を伝える説明能力があればいいのです。
良いところをアピールするネタとして全室床暖房やＱ値、Ｃ値の高さでしょう。
そして物価の安いフィリピンで自社製品を大量生産の上、建売なのでどの家もほとんど決まったパーツだけで家が建てられるようになっているなど、コスト削減の限りを尽くし、コストパフォーマンスが高い商品としてアピールできるようにしています。
他社の場合は独自の強みがなかったり、強みがあるのに明確・明瞭でないため、伝えるのが難しかったり、いかにしてユーザーの要望を聞き出したり、興味を引き出せるか？営業力が問われます。その差は大きいと思います。

そして一条人気を支えているもう一つ大事なことは、ユーザーの知識不足です。
ほとんどのユーザーは一生に一回しか家を建てません。初めて家を建てるため家造りの知識が皆無です。そこでほとんどの人が騙されます。
家づくりの奥深さを知れば知るほど一条の家はコスト削減の限りを尽くしただけのことはあるということが分かってきます。残念ながらその領域にたどり着くには素人では2，3年は勉強しないとわかってきません。
安かろう悪かろうですが、悪かろう理由を知ることができないまま、一条の家に決めているといった状況です。
良い商品だから人気があるのではなく、良くない商品だがみんなうまく騙されて一条の家を購入していると言ったほうが正しいでしょう。一条の戦略が実に見事としか言いようがないです。

[3402: 匿名さん]

フィリピン製品かもしれないですけど、外見上は外壁はタイルですし、
そんなに悪い材料とも思えないですが。

具体的に悪い点を挙げていただけますか？

[3403: 匿名さん]

>>3402 匿名さん
割れやすい。
これは我が家のタイルを貼っていた職人が言っていた。
リクシルのタイルと比べて貼るのに気を使うとも言っていた。

[3404: 匿名さん]

>>3401
全く同感ww
最初は一条以外のとこで建てる人いるの？明確に強みもアピールできてるしなんて理論的だと思ったけど、知れば知るほどあれ？ってなる
コスパ全然良くないって最終的になる
そんな自分は最終的に地元工務店に決めました
全然工務店はコスパが違う

[3405: 匿名さん]

>>3404 匿名さん

お金なくて泣く泣くですね。
ご苦労様です

[3406: 匿名さん]

>>3401 匿名さん

いったいどれだけの人が充分な知識を持って家を建てるのか
ここまでくるとアンチ過ぎて引きますね

[3407: 戸建て検討中さん]

>>3402 匿名さん
アフターサービスが極めて粗悪です。
キッチン・窓などの建具、床暖・太陽光システムなどの建物設備は、ほとんど一条工務店が内製する特注品です。
一旦壊れると一条工務店の言い値で修理する羽目になります。
一条工務店の中古住宅を購入すると、築年数に関わりなく全ての保証が無くなり、壊れても修理すらしてくれません。

「一条工務店は将来のお客様を大切にします。」らしいです。

やめた方が良いですよ。

[3408: 匿名さん]

>>3403 匿名さん

タイルフィリピンで貼ってくるんじゃないんですか？

[3409: 住んでます]

>>3407 戸建て検討中さん

粗悪どころかうちは１年点検で不具合をわざわざ見つけてもらって交換等やっていただきました。
他にもドアの反りも保証期間なので換えましょうとか、そこまでいいですよと言いたくなるほどでした。
窓などの建具、床暖、太陽光パネルはどこのメーカーも壊れたらそれなりに高いんじゃないですかね？
中古住宅は知りません。

[3410: 戸建て検討中さん]

私は一条工務店の中古住宅を購入したのですが、契約後にメーカー保証が付いて来ないことがわかりました。
メーカー保証は法律で保護された権利ですので、契約後にも関わらず当然にディスカウントさせました。
数百万円です。
売主さんには申し訳ないですが、これが現実です。
私もできれば買いたくなかったです。

[3411: 評判気になるさん]

VOC測定はやってるんですか？

[3412: 匿名さん]

>>3410 戸建て検討中さん

それは残念でしたね。
なぜ補償が切れるのかよくわかりませんが
次の家は補償があるメーカーでたてれるといいですね

[3413: 匿名さん]

>>3407さん

１年点検は手厚いですよ。大した修理が出ないケースが多いですしね。
保証については、一度、契約書をしっかり読まれると良いかと思います。

[3414: 匿名さん]

>>3405
工務店だと生活にかなり余裕出るからその分他に回せるけど一条だったらちょっと無理せなあかんかなーって感じかな
それ考えると泣く泣くではないけどお金気にしたのは事実
ふつうに良い車2台分くらい買えちゃう差額出るからね
床暖と高高にそれだけの投資が自分にはコスパ悪いと思う

[3415: 匿名さん]

積水ハウスよりはマシでは？

[3416: 匿名さん]

工務店のコスパがいい？

ちゃんと見積もりを取ると全然安くない事が分かるけどな。
低気密低断熱、ショボい設備なら安いけど。

[3417: 匿名さん]

>>3408 匿名さん
全ては貼ってこないよ。

[3418: 匿名さん]

ちゃんと見積もり？
一条に全て基準を合わせて見積もりを取ると言う意味？

[3419: 匿名さん]

工務店で全面タイル、一条と同じ範囲で全館床暖房にしたら、500万追加だね。
そもそも、一条の床暖房と同じようにか壁際ギリギリまで床暖房を設置できるか疑問だが。

[3420: 匿名さん]

>3403
そいつが下手なだけ。素人同然だったんじゃん。
ちょっとしたズレを何枚も剥がして新しいの貼ったけど特に割れやすくはない。
職人ではなくただのＤＩＹ好きだけど。

[3421: 匿名さん]

生理的に一条は嫌。

[3422: 匿名さん]

最近近所に建った一条の家は笑えます

[3423: 匿名さん]

>>3420 匿名さん
リクシルの認定店の職人だから下手ではないよ。一条のタイルはリクシルのタイルと比べて割れやすくてもろいってこと。

[3424: 匿名さん]

500万追加でもまだ一条よりコスパ良いね
そもそも自分は床暖自体コスパが良いと思わないからつけたくないけどね

[3425: 匿名さん]

>>3424 匿名さん
ヒートポンプの床暖房はコスパいいよ。

[3426: 匿名さん]

一条工務店を否定的に見たいということはわかります。

ただ一つ言わせていただければ、ユーザーの知識不足とはいかがなものか。
全てのユーザーが知識があるとまでは言いませんが、一条工務店に限らず各メーカーの制約のなかで納得して建てている人が大半だと思います。
当方も某メーカー(一条工務店ではない)で妥協せざるおえないところが多々ありましたが、それでもそのメーカーの設備や性能などが気に入り今に至ります。
あまり一方的に決めてしまうのはここの住人が熱くなるし、あなたはあなたでわざわざなにがしたいのか理解に苦しいです。
皆さんそれぞれ納得して、話を進めて、そこで契約に至ります。
私は一条工務店で仮契約しましたが、折り合いがつかず全額返金していただきました。
プラン打ち合わせも数回して図面ももらっていました。
昔は図面を一回でも書いた後にキャンセルすると一部差し引かれての返金だったようですが、ここ何年かからは図面を書いたりしただけではそういうことはしていないようです。
ただ仮契約しないと設計士と打合せできないのは変わらないみたいですが。
話がそれましたが、それぞれ納得して建てているのです。
批判ばかりだと見ていて見苦しいです。
見なければいいのかもしれませんが
以上です。

[3427: 通りすがり]

>>3414 匿名さん

すみません。
高高とはどういう意味ですか？

[3428: 匿名さん]

>>3422 匿名さん

面白いんですか？

[3429: 匿名さん]

確かに

[3430: 評判気になるさん]

>>3424 匿名さん

ではなぜ一条スレにくるのでしょうか？
床暖つけたくないならその時点でほぼ一条は圏外では？
なのに気になるんです。
さすが一条工務店ww

[3431: 匿名さん]

>>3427
高気密、高断熱のことです。

>>3430
過去に一条も検討していたからですよ。
床暖しかないって思ってた時期もあったくらい一条本命でしたが、検討進めていく内に今まで述べたような考えに至ったわけ
一条迷ってる人たちもここ見に来るわけですから一条の営業マンから聞けるような良い意見ばかりではなく、色んな考え方や意見があった方が参考になるのでは？実際自分もこの掲示板見ずに営業のこと鵜呑みにしてたら一条で建ててたかもしれないので

[3432: 匿名さん]

>>3430 評判気になるさん
そんなん言ったら積水スレハンパないぞw
一条サイバー部隊が常に張り付いててアンチスレの応酬w

[3433: 名無しさん]

>>3432 匿名さん

一条サイバー部隊って何だよ（笑）
小学生レベル！

[3434: 匿名さん]

まあ、それだけ一条が売れているという事だ。
他の業者も客を奪われて困っているんだろう。

[3435: 匿名さん]

そうか？

[3436: 通りがかりさん]

一条の人は視野が狭い

[3437: 匿名さん]

これだけ嫉妬されるって、一条も出世したもんだ
施主も鼻高々だろうな

[3438: 匿名さん]

>>3434 匿名さん
他HM掲示板にまで張り付いて営業に必死ということw
奪われて困ってってどんだけ殿サマンだよw

[3439: 匿名さん]

そうか？

[3440: 匿名さん]

フィリピン製の家なんて嫌だ
友人知人に自慢できないよ〜

[3441: 検討板ユーザーさん]

一条工務店のクチコミで悪いクチコミのところが消されてた。一条は悪い噂は削除依頼を出してるのか？完全に隠蔽体質だね。いい話ばかり残しても信用はできないのに

[3442: 匿名さん]

>>3433 名無しさん
そーなんすよw
笑っちゃいますよね！
一条って小学生レベルなことやってんすよw

[3443: 匿名さん]

おじいちゃん、もう昭和は終わってますよ。
中国製のiPhoneが最先端ですよ？

[3444: 匿名さん]

フィリピン産の

ダサくて

光熱費が高くて

太陽光の発電量の少ない

お家

あとよく燃えるの？

[3445: 匿名さん]

身内に流れる税金対策フィリピン製産
そんな会社に大金払いたくはありません。
日本を思うなら、メイドインジャパンをしっかり応援しましょう。
お金余ってしょうがない私ですが車だって日本製でないと許せない性格です。

[3446: 匿名さん]

言い過ぎしゃねーか？

[3447: 匿名さん]

どんだけ必死なんだ？

[3448: 匿名さん]

壁の際まで床暖って本当ですか？
家具まで温めるんですね一条の家は？
すごいですね！
ムダっぷりがw

[3449: 匿名さん]

でも日本製が良い。

[3450: 匿名さん]

おじいちゃんは無駄に割高で時代遅れな日本製でどうぞ

[3451: 匿名さん]

若者はインスタ映えする海外製の家にするから

[3452: 匿名さん]

メイドインジャパンのプライドは持ちたいね！

[3453: 匿名さん]

海外製でもドイツやフランスやイタリアなら良いけど・・・

フィリピンは嫌だな。

[3454: 匿名さん]

インスタ映えするのは圧倒的に一条の家

一条工務店　82,679件
積水ハウス　26,890件
ヘーベルハウス　19,645件
住友林業　16,060件
セキスイハイム　14,660件

[3455: 匿名さん]

何が？

[3456: 評判気になるさん]

>>3454 匿名さん

外観みんな同じじゃん

[3457: 匿名さん]

中身が違うの

[3458: 匿名さん]

負け惜しみが凄いなｗ

[3459: 匿名さん]

外構が同じでも、フィリピン製でも、若者がインスタに投稿するのは一条の家
これが現実なんだよ

[3460: 匿名さん]

一条は性能で勝負。
タマには負けない。

[3461: 匿名さん]

>>3459 匿名さん

若者は低所得だからね。

[3462: 匿名さん]

コストパフォーマンスがよく、人に自慢したくなる家
それが一条って事だね

[3463: 匿名さん]

ただ安いだけのタマホームは若者には全然受け入れられていない
若者が重視するのはコストパフォーマンス

インスタグラム投稿数には10倍以上の差がある
一条工務店　82,679件
タマホーム　6,845件

[3464: 匿名さん]

>>3463 匿名さん

ほぼ一条の工作員の投稿

頑張ってるね。

[3465: 匿名さん]

>>3454 匿名さん
インスタ映えはしないでしょ。ただ投稿数が多いだけ。
インスタ映え＝投稿数ではない。
タイルのismartとベルバーンのシャーウッドじゃ、悔しいがismartには勝ち目はない。

[3466: 匿名さん]

i-smartに勝てなくて悔しいんだねｗ
分かりますｗｗｗ

[3467: 匿名さん]

タマと真剣勝負してるの？

[3468: 匿名さん]

一条は我が道を行けば？

[3469: 匿名さん]

ガラケーとiPhoneみたいなものだね
国産信者のおじいちゃんはガラケーを使えばいい

[3470: 匿名さん]

>>3466 匿名さん

あんなダサいの勝てないよ。

[3471: 匿名さん]

>>3469 匿名さん

iPhoneの中身は日本製多いけど、

一条はフィリピン産だよ。

iPhoneと一緒にするんじゃないよ。

[3472: 匿名さん]

>3469　匿名さん
しらないの？iPhoneの基幹部品は日本製。
サムソンLGの生産設備(携帯を作るための機械)も日本製。
東京エレクトロン・村田製作所・アルバック。。。
一条はフィリピンとシンガポールの長男と一族の為の資産形成会社

[3473: 匿名さん]

>>3472 匿名さん

何も知らないからこんな家買っちゃうんじゃない？

[3474: 匿名さん]

やっぱりおじいちゃんは情報が古いんだね

＞実は幻想、iPhoneの「日本製部品頼み」
＞iPhoneなどのアップル（Apple）製品には、日本企業の部材ばかりが使われている――。
＞こうした認識を持っている日本人は少なくない。
＞しかし、これはもはや“神話”だ。確かにかつて、携帯音楽端末「iPod」では日本企業の部材の採用も目立ったが、
＞今では台湾企業が強く、中国企業も躍進している。
＞アップルに部材を供給しているサプライヤー数を本社の国・地域別に調べると、最大勢力は常に台湾企業である。

[3475: 匿名さん]

>>3474 匿名さん
だからと言ってiPhoneが一条ではないよ。

[3476: 匿名さん]

>>3466 匿名さん
3465ですが、ismartの施主なんですけどね。
ismartの外観がダサいのは否めない。だから我が家はよくあるismartの外観にはしなかった。
だって一条ダサいもん。

[3477: 匿名さん]

iPhoneみたいになっているでしょ
住宅業界では最も流行っているし、それがインスタ投稿数にも表れている

[3478: 匿名さん]

>>3431 匿名さん

そもそもここの情報を鵜呑みにすること事態が１番危険過ぎると思います

[3479: 匿名さん]

>>3477 匿名さん

一条の工作員の投稿ばかりだけどね。

[3480: 匿名さん]

インスタって自分の家をアップしてるでしょ
最も工作活動がしにくい

具体的にどれが工作員の投稿なの？

[3481: 匿名さん]

>>3432 匿名さん

私は見ないようにしています

[3482: 匿名さん]

>3474　匿名さん
スマートニュースの情報をコピペされても。。素人はだめですね。
>携帯を作るための機械
とも書いているんだよ。台湾製・中国製の部品を作るための機械は日本製なんだよ。
だから知ったかぶりは困る。
工作機械は、日本製かドイツ製。精密生産機械は、アメリカ製か日本製なんだよ。
それを海外の人件費の安いところに持ち込んで作るから安く高性能の部品が作れるんだよ。
中国製・台湾製の生産機械が作った部品では携帯を作れません。
内情も知らないのに嘘の書き込みするから困るよ。
住宅なんかは精度がいらないから全てフィリピンで作っても建っちゃう＝原価２割ができちゃうってわけ
それを知らない馬鹿な人が一条で建てる。あなたみたいな信者は被害者でかわいそう

[3483: 評判気になるさん]

>>3438 匿名さん

いいから仕事してお客さん獲得してください

[3484: 匿名さん]

>>3445 匿名さん

そんなあなたの家も輸入集成材w

[3485: 匿名さん]

１日ですごいスレ伸びてるけどまともな情報が一つもないｗ
あんたら暇だねえｗ

[3486: 匿名さん]

>>3482
で、一条の工場で使っている工作機械は日本製じゃないの？
鏡面塗装の技術はヤマハから導入しているらしいね
そもそも、IHや換気扇、トイレ、照明なんかは全部日本メーカー製だし

もう批判がズレすぎてお話にならない

[3487: 名無しさん]

>3486　匿名さん
工作機械って簡単に言うと旋盤やフライス、難しい言葉だと数値制御式（NCやATCやMC）機械部品を作る切削機械の事です。
住宅メーカーは工作機械ではなく、生産機械です。
基本となる構造材や外壁タイルが海外製（フィリピン）というとで、耐震や耐久に関わる所が国産で無いので心配しているんでしょ。

[3488: 匿名さん]

iPhoneの基幹部品であるSoCは韓国製と台湾製だよ？

批判がズレすぎなんだよ

[3489: 匿名さん]

『家は性能』、の垂れ幕に追加書きすれば。
（主な装備は東南アジア製ですが、日本製に負けません iPhoneと同じです！）

[3490: 住んでます]

>>3448 匿名さん

一長一短ですかね。
パネルヒーターだと１面取られてしまうので、どうしても家具が固定してしまいます。
エアコンも考えたのですが、風に当たるのが嫌なので床暖ですごく助かってるのが実状です。
ちょっとした家具の模様替えなど楽しみもありますよ。

確かカップボードなどは家具が立付けなのでその下事態に床暖は入ってないのではいでしょうか？
間違っていたらすみません。

[3491: 匿名さん]

>>3457 匿名さん

住んでる人が良くて投稿してるんだからいいじゃないかー
それだけ住んでていいところがあるっていうことでしょ？
住んでる人たちはフィリピンとかわかったうえで建ててるんだしさー

住んでない(住めなかったのは仕方ない)なら他イッテー

[3492: 通りがかりさん]

>3488　匿名さん
>iPhoneの基幹部品であるSoCは韓国製と台湾製だよ？
その部品を作っている機械が日本製って事みたいよ。
だから操作する人が、台湾の人でも韓国の人でも品質は保証されている。
日本車を運転している人が台湾でも韓国でも、日本車のクオリティは保たれている。

[3493: 匿名さん]

>>3471 匿名さん

iPhoneは今や日本メカーが中国で作ってるだけです。
同じやんか

[3494: 匿名さん]

>>3482 匿名さん

メイドインチャイナ書いてるよ

[3495: 匿名さん]

>>3487 名無しさん

んなことまで気にして家建てんなよ
キモチワリーなオマエ

[3496: 匿名さん]

>>3487 名無しさん

お前は一回一条のタブレット借りて耐震耐久だけでもみた方がいいぞ
ｲｰﾃﾞｨﾌｪﾝｽ調べてみろ

[3497: 匿名さん]

うちも一条悩んだけど、色々制約がねぇ
あのルールがなければ確かにすごいメーカーだよ。

フィリピンで安く主要部分をあげて、あったらいーなを標準にするんだから上手いと言えば上手い。

うちは他で契約したけど、190mmの断熱はやり過ぎだろって思った。

[3498: 匿名さん]

住んでないけど暇だからお邪魔してます。
日本製じゃなかったんですね。

[3499: 匿名さん]

北海道ならそれくらいあればいいですね

[3500: 匿名さん]

まぁまぁとりあえず、盛り上がってる所悪いがiPhoneの話はどっか違う所でお願いね。

[3501: 匿名さん]

暇な人が多いですね。

[3502: 通りすがり]

>3495：匿名さん
僕でもきにするけど。
食品だって産地見るし。当たり前でしょ。
ホームページに基本となる構造材はフィリピン生産と書いたら、受注は半分以下になると思うよ、

[3503: 匿名さん]

食品は産地見て買うのに、何で？
産地書けよ。

[3504: 匿名さん]

家は性能！
これでよし！

[3505: 通りすがり]

>3503 匿名さん
日本語が変？フィリピンのひと？
産地は国産（にほんせい）って書けばいいの？
質問の意味が不明だよ。
一条のレスってみんなこんな人なんだね。
検討しているもう一社なんか、大変前向きで全然雰囲気が違う。

[3506: 匿名さん]

>>3454 匿名さん

>一条工務店　82,679件
>積水ハウス　26,890件

なるほど。
ホンダ フィット 6000台
BMW 650i 300台
って感じですかね。

[3507: 匿名さん]

暇人多過ぎ

[3508: 名無しさん]

依存症になってんじゃね？

[3509: 匿名さん]

>>3506
ん？販売棟数はほぼ同数だぞ
それでも投稿数は圧倒的に一条が上

一条がどれだけインスタ映えするかが一目瞭然

[3510: 匿名さん]

>>3502 通りすがりさん

営業から普通にフィリピンて言われますよ
隠してないと思います

[3511: 匿名さん]

>>3509 匿名さん
一条がインスタ映えするのではなく、一条の施主がそういうレベルってこと。
せっかく家建てるから、インスタやって公開して自己満するのが一条の施主。

[3512: 匿名さん]

>>3508 名無しさん

みんな暇人依存性だ

[3513: 匿名さん]

>>3511 匿名さん

若い人多いからね～
それにしてもこれだけインスタでアップしてくれるならCMやらなくてもええわな
勝手に広まって宣伝してくれてるんだから
儲かってしゃーないな

[3514: 匿名さん]

Eディフェンスね

[3515: 匿名さん]

VOC測定してるの？

[3516: 匿名さん]

>>3513 匿名さん
インスタにアップしてても、一条を知らない人は一条を検索しないから意味ない。

[3517: 通りがかりさん]

今の時期でもう床暖ってつけてんの？

[3518: 匿名さん]

北海道はつけてるんじゃない

[3519: 匿名さん]

>>3509 匿名さん

投稿数は多いかもしれないが、インスタ映えは積水ハウスの方が上だね。

[3520: 匿名さん]

他にもいっぱいあるよ

[3521: 通りがかりさん]

インスタに新築か施工中の家ウプなんて個人情報大公開過ぎて無理ぃ

[3522: 匿名さん]

若い人が選ぶハウスメーカー、ナンバーワンなのは間違いないだろうね
ただ、バブル世代より上の人はあんまり選ばない

[3523: 匿名さん]

そうかなあ？

[3524: 検討板ユーザーさん]

一条はネットのステマ多いからイマイチ信用できない気がする。

[3525: 名無しさん]

一条にしなくて良かったー

[3526: 匿名さん]

みんな気になってるんだね。
一条の家は性能抜群でものすごく住みやすいよ。

特に冬の住みやすさは格別。
今日は朝コンビニにコーヒー買いに行こうとして外に出てビックリ。
家の中はいつもと変わらずどこでも25℃くらいだったが、外に出た瞬間10℃で凍え死ぬかと思った。

一条の家は外の状況が全く分からないから、外気温計を付けるのをオススメする。

[3527: 匿名さん]

それは凄いですね。皆さん一条で建てましょう！

[3528: 検討者さん]

>>3526 匿名さん

施主じゃないくせに、煽ってスレ荒らすなよw

[3529: 匿名さん]

>>3526
全館床暖房で温度コントロールしているから、外気温の影響は受けないもんね。
一条じゃなくても、全館空調を導入すればできるよ。
全館空調なら、冬だけでなく夏も室温コントロールができるよ。

[3530: 匿名さん]

>>3529 匿名さん
まだだよ。
今くらいの気温だと暖房を付ける必要はない。
太陽の高度が落ちてくると内部発熱と日射取得だけで室温が外の平均気温+10℃以上になるからね。

あと、梅雨入りの時期からエアコン付けっぱなしだから夏も常に一定の温湿度だよ。

[3531: 評判気になるさん]

外気温と温度差あるとき外出で体調崩すことはないですか？

[3532: 匿名さん]

トリプルガラス、樹脂サッシの組み合わせとペアガラスガス入り、複合サッシの体感差ってあるんでしょうか？

[3533: 匿名さん]

引っ越す前に住んでいたマンションがアルミサッシのペアガラスだったけど、それと比べると明らかに差があるね。
窓際から冷気が落ちてくる感じが全くない。

あとは窓とは無関係だけど、一種換気だから吸気口から冷たい空気が入ってくる事もなくなった。

[3534: 匿名さん]

>>3533 匿名さん

外気との温度差がありすぎると、部屋の中にくる一種換気の空気も冷たく感じる。
せいぜい2～2.5度位低いだけだけど。

[3535: 匿名さん]

>>3534
一般居室は給気量が少ない上に天井の吸気口から水平方向に噴き出すようになっているからまず気付かないよ。

注意したほうがいいのはキッチン周辺の差圧吸気口。
キッチンの換気扇を回した時にここから盛大に外気が直接入ってくる。
これから建てる人はこいつの場所を工夫したほうがいい。

[3536: 匿名さん]

>>3535 匿名さん

やっぱり外気温の違いかな？
元々寒い地域の山合に住んでいるから、朝夕は寒さがこの時期から厳しいために、いくら平行に出そうと冷たい空気が下がってくるのを感じる。南の地域とか4地域以上とはやっぱり違うかなぁ。

[3537: 匿名さん]

何県ですか？

[3538: 匿名さん]

一般的によく採用されているアルミ樹脂サッシ+ペアガラスガス入りの組み合わせと樹脂サッシ+トリプルガラスの違いは体感で感じられるほどではない

[3539: 匿名さん]

うちは準防火だから樹脂サッシ+ガス入りペアガラスだけどハニカム下してないと冷気が落ちてくる感じがする
複合サッシだったらもっと酷いんじゃない？

[3540: 検討者さん]

>>3535 匿名さん

これから話を進める者です
具体的にどのようにしたらいいのですか？

[3541: 匿名さん]

一条の展示場にいったら、浴室まで床暖房が入ってますってアピールされた。
浴室に床暖房っているのかね。

[3542: 匿名さん]

>>3540
単純な話で、人がとどまらない場所に付けるだけ。
例えば、テレビボードの近くとか。

[3543: 匿名さん]

まあ、性能はどうかわからないけど、「一条工務店」っていう響きがいや。積水ハウスにしました。

[3544: 匿名さん]

>>3543 匿名さん

響きがダメって笑

[3545: 匿名さん]

わかる
一条ホームとか一条ハウスならもっともっと伸びると思う

[3546: 通りすがり]

一条も自信があるなら、輸入国名にすれば？スエーデンハウスの様に。
こんなキャッチを考えました。
家は性能フィリピンハウス（一条工務店）
フィリピンで建てる大安心の家（一条工務店）
冬でも快適、床夏の家フィリピンハウス
これを常夏（とこなつ）と読ませる
どうでしょう

[3547: 匿名さん]

耐震や断熱に関わる構造材や外壁タイルはコストパフォーマンスの優れたフィリピン製ですので安心頂けます。
また使いやすさに関わるキッチンなどは国内メーカーをチョイス。
安心安全のフィリピンハウス

よくある質問
構造材はバナナの木ですか？と頂きますが、バナナではありません。欧州産木材となります。
by バナナハウスの一条工務店

[3548: 戸建て検討中さん]

今朝寒かったですね。
千葉県北西部に住んでますが
一条の家は今朝何度でしたか？
参考になる条件としては、
昨晩暖房を24度設定で23:00まで運転していて
朝6:00起床時の室温です。
ちなみに現在私の住んでいる家は15度でした。

[3549: 匿名さん]

横浜ですが、今朝の室温は23～24℃ですね。
さすがに家の中で半袖でいるのは肌寒くなってきましたので、そろそろ床暖房を入れようかなと思ってます。

ちなみに、昨日の昼間は室温が26℃超えてて暑かったので、少し窓を開けてました。

[3550: 検討板ユーザーさん]

>>24 匿名さん

某宗教の圧力で何事もなかったようになりましたね。不思議です。

[3551: 検討者さん]

ここのスレ、フィリピンを出すしか叩く手段がないのかってぐらい同じ書き込みの繰り返し。
だから一条の人気が下がらないんじゃないの？

飽きた

[3552: 通りがかりさん]

>3549　匿名さん
一条の家ってこの時期床暖房を入れないで26度強あるんですか？
日中は汗ばむほど温かい＝断熱性能はＮＧって事ですよね。
高断熱なので昼間天気が良くても室温は上がらないですよね？
更に窓も開けて一晩たっても２度しか落ちない？
どんな保温機よりポットよりも高性能な保温性能。
家の中で発熱する物があるんでしょ？
こんな事書くから一条は「マユツバ工務店」「フィリピンハウス」と言われるんですよ。
バカも休み休み言えよ。みんなが迷惑

[3553: 名無しさん]

一般の人はフィリピンと知らないからね。
赤信号みんなで渡れば怖くないの安心感。
大手では坪100万で手が出ない購入層が書いやすい価格帯。
作戦成功のビジネスモデルです。

[3554: 匿名さん]

>>3552 匿名さん
＞高断熱なので昼間天気が良くても室温は上がらないですよね？
日当たりのいい立地だと、冬季の日射は軒で防げないので軽く2〜3kWの熱量になります。

一方でQ値0.7、内外気温差10℃、延床面積120m2とすると家から逃げていく熱量は1kW以下なので、無暖房でも室温が上がっていきます。

[3555: 匿名さん]

断熱性能の高い家では人間そのものの発熱もバカになりません。
4人家族なら約400Wの熱源になるので、夜間の室温低下を抑えてくれます。