注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-20 22:09:26
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一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

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一条工務店 施主ブロガー
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[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23

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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

3319: 匿名さん 
[2017-11-06 21:05:35]
>3316
>部屋ごとに設定温度を変えられるようになっている。

部屋ごとに設定温度を変えたら、高湿度になる部屋があるよ。
住宅内の絶対湿度は、同一なので、部屋間の壁の結露防止には、断熱材で囲われた住宅内の各部屋は、同一温度が望ましいのです。

これは、湿り空気線図で、湿度70%を超える温度を求めると、隣の部屋をどの程度の温度で制御すればいいのか分かるよ。
3320: 匿名さん 
[2017-11-06 21:08:33]
住宅内の絶対湿度は、同一なので、部屋間の壁の結露防止には、断熱材で囲われた最外部住宅内にある断熱材の囲いがない各部屋は、同一温度が望ましいのです。
3321: 匿名さん 
[2017-11-06 21:16:12]
>>3318

そーなんだ。和室にそれはかなりダサいね
3322: 匿名さん 
[2017-11-06 21:28:07]
注文住宅なのにサッシの色選べないって、規格住宅以下。
3323: 匿名さん 
[2017-11-06 21:38:18]
加湿器必須なのに同一湿度とか無理ゲー
3324: 通りすがり 
[2017-11-06 22:02:24]
>3319 匿名さん
理論的なようで抜けてるな!
そんなの理想でしょ。ダイニングで煮物やって料理作って湯気が出て、友人15人呼んでアルコールが入って宴会。
この理論なら結露防止にLDKの暑苦しい温度と湿度に寝室を合わせるって事ね。各部屋にエアコン入れて温調したってたかが3度違い。エアコンならLDKの嫌な環境に影響されない環境で熟睡。
そもそも床暖って暖だよ。夏は各部屋にクーラー?理屈が合わないじゃん。夏は各部屋のクーラーで冬は床暖?全く理論的じゃない。
3325: 匿名 
[2017-11-06 22:23:04]
小さなお子さんのいる家庭では、一条工務店は辞めたほうがいいと思います。
新陳代謝が悪くなり虚弱体質になります。
暑いときには汗をかき、寒いときには、厚着するのが正常な代謝ですが、それが一条工務店になると、超高気密高断熱&床暖房なので、真冬なのに家中をTシャツ短パンで過ごすって営業さんが鼻高々に言います。また一種換気でもあるので超乾燥し、はっきり言って、不健康住宅です。
3327: 削除依頼 
[2017-11-06 23:02:43]
>>3325 匿名さん
真冬にTシャツ短パンで過ごす必要はない。
ロンTに長ズボンで過ごすくらいの温度に調整すればいいだけ。

3328: 匿名さん 
[2017-11-06 23:11:24]
>部屋ごとに設定温度を変えたら、高湿度になる部屋があるよ。
一体、部屋ごとに何度の差を付けることを考えているの?
3℃の温度差があっても湿度なんて10%も変わらないよ。
25℃/40%=22℃/48%だから。

ちなみに、3℃の温度差があるとかなり体感が変わる。
3329: 匿名さん 
[2017-11-06 23:15:23]
>一種換気でもあるので超乾燥
おいw逆だろw
全熱交換の一種換気だから乾燥が緩和されている。
三種換気だと乾燥した外気をそのまま取り込むから、もっと乾燥するぞ。

一条の家が乾燥していると感じられやすいのは室温が高くしている人が多いから。
絶対湿度は一定だから、温度を上げれば上げるほど湿度が下がる。
3330: 匿名さん 
[2017-11-06 23:18:22]
>新陳代謝が悪くなり虚弱体質になります。
そんなあなたにオススメするのは、すきま風がピューピュー吹き込む無断熱住宅。
外気と同じ環境で健康的な体を育んでくださいね。
3331: 匿名さん 
[2017-11-07 00:07:34]
>>3329 匿名さん

全館床暖なんて付けるから無駄に室温が上がる
高高の家なら少しエアコン付けて温まったらエアコンオフで十分
3332: 匿名さん 
[2017-11-07 00:29:24]
全館暖房でも設定温度を低くすれば室温は高くならないよ。
3334: 匿名さん 
[2017-11-07 06:24:47]
家は外観
3335: 匿名さん 
[2017-11-07 06:33:57]
これだけ必死なアンチが沸くってことは、よほど一条が売れてるんだろうな・・・

でも、いくら工作してもあなたのHMの売り上げにはつながらないよ。
3336: 匿名さん 
[2017-11-07 07:59:22]
>>3335 匿名さん

一条の工作員がよそで色々書き込みするから、ブーメランのように返って来てるだけ。
3337: 匿名さん 
[2017-11-07 08:19:26]
これも一条の工作員の書き込みだよ
必死なアンチを演じてスレを盛り上げる炎上商法
3339: 名無しさん 
[2017-11-07 11:25:27]
>>3308 通りがかりさん
10年点検でメンテナンス費用等はどうでしたか?
3340: 住んでます 
[2017-11-07 11:34:54]
>>3325 匿名さん
私も営業の方に何回も言われましたね
すごいとは思いましたが、冬にあえてシャツと短パンだけでいる必要がないので普通に服着てますよ。
それくらい暖かいんだな~程度に思った方がいいです。
そこまで真に受けて代謝が悪くなるとかは考えすぎです
3341: 通りすがり 
[2017-11-07 11:44:54]
>>3333 通りすがりさん
かびるんですか?
かびみました?
3342: 匿名 
[2017-11-07 20:48:12]
>>3333 通りすがりさん

必死なのは分かりますが、嘘はダメだよ。
3344: 匿名さん 
[2017-11-07 22:59:27]
てかわざわざ熱交換型の換気使ったり、めちゃ断熱しまくらんくても、次世代省エネ基準満たしてたら快適に過ごせるよ
カビとか壊れた時の修繕費もそこまで気にせんでええし
自分中部地方の方だから北海道とか東北地域じゃない限りだけど
3345: 匿名さん 
[2017-11-07 23:07:17]
>TOTOは光触媒に失敗して撤退してる
これ、風説の流布で訴えられるぞ。

撤退してないし、ハイドロテクトを使ったタイルも売っている。
http://www.toto.co.jp/products/tile/index.htm
3347: 匿名 
[2017-11-08 00:19:25]
我が家の隣が一条工務店で新築中です。
うちの町内は新築ラッシュで、春先に各会社の方が一言挨拶に来てくださいました。
ですが、我が家の隣で新築工事を始めた一条工務店のみ、挨拶に来ませんでした。
それは構わないのですが、そういう現場に限ってとてもだらしないです。
現場の前の道路がいつも泥だらけですし、一条工務店の作業員の方が我が家の前の歩道に当たり前のように車を止めますので、歩道が通行できないばかりか我が家の前まで泥だらけになります。
作業後に道路に水を撒いてきれいにして帰る業者さんもいるのに、このようなだらしない現場で建つ家(一条工務店)はどんな家なんだろう、作業中の不手際で我が家に傷をつけられないだろうかと不安に思い、どうしても色眼鏡で見てしまいます。
もし「車を置いてもいいでしょうか」「ご迷惑をおかけしますが…」などの声かけがあれば、このような目で見ることもなかったかもしれませんが…。
何の断りもなく毎日自宅前に車を止められて、車庫入れするにも非常に邪魔ですし、作業員さんの車とわかっていてもいい気分ではありません。
施主に落ち度がないのに、施主が今後長い付き合いをするであろう隣家に悪い心証を与える施工業者、というのはいかがなものかと思い書かせていただきました。
一条工務店ではなく、協力業者のマナーが悪いのかもしれませんが、いずれにしろ現場管理もなっていないように思います。
3348: 匿名さん 
[2017-11-08 00:36:29]
それ、一条の本社に連絡したほうがいいよ。
クレーム入れたら、その業者は切られてちゃんとした業者が来るだろうし。
3349: 評判気になるさん 
[2017-11-08 00:44:14]
一条の諸経費に工事車両駐車場代ってとられるの?
3350: 匿名さん 
[2017-11-08 00:56:54]
>一条の諸経費に工事車両駐車場代ってとられるの?
そんな項目は無いね。

基本的に業者の車は自宅の空き地部分に止めていたが、業者がバッティングした時は近くのコインパーキングに止めてた。
ちなみにミキサー車とかクレーンみたいな重機が入った時は交通規制して作業。
3351: 匿名さん 
[2017-11-08 00:58:40]
いずれにしても、挨拶も無しに勝手に家の前に路上駐車はマナー違反だから、チクったほうがいい。
そういう業者が淘汰されることが世の中のためにもなる。
3352: 匿名さん 
[2017-11-08 08:39:02]
>>3351 匿名さん

ほかのハウスメーカー批判でよくあるパターン。

取り敢えずうちは、営業さんが手土産持って挨拶に回ってくれてましたし、現場も違和感なく綺麗に作業されていましたよ。
3353: 匿名さん 
[2017-11-08 11:10:43]
>>3347

似たような内容、他のHMスレでも沢山見るので文章持ち回りしているのかと思った。
それだけ同様なこといがいっぱい起きているということか。
3354: 匿名さん 
[2017-11-08 11:20:19]
ハウスメーカーの評判を下げたいときの常套手段みたいだね。
3355: 匿名さん 
[2017-11-08 12:37:29]
全国展開の大手を選んだ場合に良いビルダーに当たるかどうかは運でしかない
それが嫌なら第三者機関入れるか地場の工務店を選ぶしかない
3356: 匿名さん 
[2017-11-08 12:45:15]
一条の場合、いわゆるビルダーとか工務店は使ってないよ。

大工工事は1人が請け負う(個人事業主?)し、電気屋、タイル屋、水道屋なんかはまた別で来る。
資材関係も釘含めて全て一条から支給。
3357: 匿名さん 
[2017-11-08 13:03:31]
いや普通に使ってるよw
3358: 匿名さん 
[2017-11-08 14:24:28]
特約店みたいな、下請け使ってるよ。
3359: 通りすがり 
[2017-11-08 15:08:35]
>>3347 匿名さん

これ前にもみたよ
3360: 名無しさん 
[2017-11-08 19:30:18]
駐車場代はちゃんと払ってやるべき
それとも下請け業者が負担してるの?
そりゃモチベーション下がるは路駐もしたくなるわな
当たり外れある時点で問題外
ちゃんと施工されているかも怪しい
家は性能ばっか言っとる場合やなくて、そもそものものづくりの基本も挨拶行かない営業も常識なっとらん
3361: 匿名さん 
[2017-11-08 21:08:19]
大手メーカーは本社が契約して下請けに投げるだけでしょ
その下請けが所謂専属のビルダー
3362: 匿名さん 
[2017-11-08 21:08:21]
>>3360 名無しさん

繰り返し使ってる適当な書き込みを間に受け必死に肯定しようと頑張ってるアンチ君!

うちの営業や大工は、そんな人たちではなかったよ。
3363: 名無しさん 
[2017-11-08 22:22:55]
>>3362
別にアンチではないが?
実際一条の建売見に行った時外構のコンクリヒビワレひどくて、こっちが指示したら後で直しますのでってゆうくらい施工ひどかったよ
素人目でも分かるようなチェックすらできないのと施工も安い業者に頼んでるのかコンクリヒビつくるようなとこなんだーって印象
知り合いの外構屋がいるがやはり安いところは数こなすから必然的に仕事も雑になる
よくその手直しの仕事が来ると聞く

当たりで良かったね
3364: 匿名さん 
[2017-11-09 01:57:59]
>>3363
実際は高くても同じだけどね。
少し前に住林のみかんblogってのが話題になっていたが、あれだって坪120万円出して欠陥住宅だからな。

重要なのは監督や施主のチェック。
この業界、チェックしないと手を抜くのが当たり前だからな。
3365: 通りがかりさん 
[2017-11-09 11:16:49]
監督次第で大きく変わるんだなー
監督も当たり外れ?
施工も当たり外れ?
そんなの大手で建てる限り、作りの良い家ができるかは運次第ってことになるな

大手のぬるま湯だと適当な現場監督が育つ可能性は十分ありそうだしな
3366: 通りすがり 
[2017-11-09 19:52:41]
なんで高い金払ってんのに施主がチェックしなきゃならんねん
関西方面がひどそうだな…
3367: 匿名さん 
[2017-11-09 19:58:07]
一条って高断熱、高気密で展示場とかで防音もバッチリとか言って展示してる家の外で爆音出してって本当なの?
3368: e戸建てファン 
[2017-11-09 20:05:45]
>>3366 通りすがりさん
家主だからですよ!!
家主が確認して当たり前。でないといい家なんて建ちません。
中途半端な知識ではチェックできないですけどね
3369: 匿名さん 
[2017-11-09 21:50:31]
>3363
>実際一条の建売見に行った時外構のコンクリヒビワレひどく

これは、よくわかりますね。
セゾン展示場で、外壁見た時に、タイルが欠けていたので、直した方が良いよと営業にしました。
現地施工見学会で、建てている住宅に連れて行かれ、気になったので外壁のタイル割れを確認したら、かなりの数が欠けていて、営業にどの程度なら施工管理での許容範囲なのと訊ねたら、90%が欠けていなければ、OKですと回答を頂きました。
即刻、私なら一つでも欠けていたら、受取らないよ、と返答しましたね。
この施工管理状態を見てから、他社にしたよ。
3370: 匿名さん 
[2017-11-09 22:17:44]
一条のタイルはあまり高温で焼いていないから割れやすいんだよね。byタイル職人談
3371: 匿名さん 
[2017-11-10 00:08:26]
アイスマだが、うちは一枚も割れてないぞ。
セゾンのタイルってそんなに割れやすいの?
3372: 匿名さん 
[2017-11-10 01:05:00]
20-30年後の床暖の光熱費にビクビクしながら過ごさなければならない
C値の劣化は否めない
3373: 通りすがり 
[2017-11-10 10:35:20]
>>3372 匿名さん

そんな先のことビクビクしてないよ
支払い終わってるだろうしなんとかなる!…はず…
3374: 匿名さん 
[2017-11-10 11:00:47]
>>3372 匿名さん
別に床暖使わずエアコンにすればいい話じゃん、考えれば分かるだろ(笑)

3375: 匿名さん 
[2017-11-10 12:05:09]
>>3374 匿名さん
建物自体の劣化を言ってるんだよ
隙間風ビュービュー
3376: 匿名さん 
[2017-11-10 12:10:36]
てるみくらぶの一件で非上場の抜け道的な事取り上げられてるね
粉飾決算しやすいとかやっぱ非上場のとこでは怖くて頼めんわ
3377: 匿名さん 
[2017-11-10 12:57:14]
やはりエアコンの方が効率良いということだな
3378: 匿名さん 
[2017-11-10 13:48:27]
>>3375 匿名さん
隙間風って、どっか他と間違えてんじゃねーの?
ソースあんの?
3379: 通りすがり 
[2017-11-10 14:53:15]
>>3376 匿名さん

一部上場でぼったくられて下さい
3380: 匿名さん 
[2017-11-10 14:55:14]
>>3375 匿名さん

どこで建てても劣化はするだろうね。
すきま風は余程じゃない限り大丈夫だろうけど
あなたのところはピーピー位かな?
3381: 匿名さん 
[2017-11-10 15:03:10]
>3369
うちも欠けなんてなかったし、少し傷がついてる等の細かいのも言えば全部新しいのに張り直してくれたぞ。

>3377
エアコンなら光熱費半分くらいじゃないの?それでも一条オーナーの大半は床暖だよ。
なぜなら大した光熱費ではないし、快適だから。
3382: 匿名さん 
[2017-11-10 16:01:43]
床暖なしにしたらいくら割引いてくれるの?
3383: 匿名さん 
[2017-11-10 16:07:33]
>>3379 通りすがりさん
HMに頼むと言うことは第一に安心を買うことが最大の理由
ボッタクられてもいいから安心をお金で買うんです
非上場でいつ潰れてもいいようなところでいいなら地元の工務店に頼む方が良い
そうゆう意味では一条オーナーが1番ぼったくられてるのかもしれないですね
上場していて大手ならなおさら国民に与える影響が大きいから万が一のことがあっても国が助けてくれることも考えられる
非上場の時点でまずそれはないと思いなさい
それと非上場の時点でワンマン経営確定だから業界が落ち目と思ったら即事業撤退ってことも覚悟しといた方が良い
3384: 匿名さん 
[2017-11-10 16:36:34]
C値って、いろいろな箇所(換気孔など)をテープなどで塞いで測定するんだよね。
例えば、片方がC値が2でもう一方が0.5とすると後者が4倍性能が良いことになる。
しかし、実生活では換気孔など隙間があるわけなので、例えば実生活上は12と10.5となる。これは15%も差がない事になる。
これって、誤差の範囲の様な気がするのは私だけでしょうか?
3385: 匿名さん 
[2017-11-10 17:08:35]
タマホームですら東一上場を果たしているのに一条工務店恐るべしw
売り逃げコエェ〜ヨォ〜w
3386: 匿名さん 
[2017-11-10 17:10:07]
C値で15%良いとしても、光熱費だと数%も違わない。
3387: 匿名さん 
[2017-11-10 17:20:02]
>>3386 匿名さん

だけど一条の光熱費は高い。
3388: 匿名さん 
[2017-11-10 17:22:56]
>>3384 匿名さん

目の付け所が鋭いですね!
一条の高気密ってそう考えると全然ウリでもなんでもないですね!
アレ?そう考えると一条のウリってないですね!
フィリピン製ってことぐらいしか特徴のないHMってことですね!
3389: 匿名さん 
[2017-11-10 17:49:37]
光熱費より太陽光の心配したら

発電量が他のメーカーより年間で10万円以上少ないよ。
3390: 匿名さん 
[2017-11-10 18:16:38]
あんたら根拠が希薄で無意味な書き込みばかりして暇だなあ。
3391: 匿名さん 
[2017-11-10 18:23:47]
>>3390 匿名さん

そうでもないですよ。

太陽光平均で14kw搭載

他のメーカーより1~2割発電量少ないと10万円以上売電量少ないです。
3392: 名無しさん 
[2017-11-10 19:33:33]
良かったじゃんw
暇かw
3393: 名無しさん 
[2017-11-10 19:34:33]
>>3387 匿名さん
光熱費安いだろ(笑)
3394: 買い替え検討中さん 
[2017-11-10 19:54:44]
いろいろなものが

フィリピン製なのですね。

ちょっと残念。

それほど安くもないのに。


3395: 匿名さん 
[2017-11-10 20:02:06]
確かに
3396: 名無しさん 
[2017-11-10 20:02:15]
>>3394 買い替え検討中さん

安さでタマには勝てないけどな。
3397: 匿名さん 
[2017-11-10 20:09:53]
確かに
3398: 匿名さん 
[2017-11-10 20:44:36]
>>3383 匿名さん

上場してると万が一の時国が助けてくれる?
すごいですね
初めて聞きました

非上場がワンマン確定…
すごい考え方です
参りました
降参です
3399: 匿名さん 
[2017-11-10 20:47:18]
>>3387 匿名さん

実際にあなたは何坪でいくらかかってるんですか?
3400: 匿名さん 
[2017-11-10 21:24:36]
3384さん、なるほど。
C値は実用上はほとんど影響がなさそうですね。
間違ってもお金を掛けてまでC値を良くするものではなさそうですね。
3401: 匿名さん 
[2017-11-10 22:00:14]
一条の戦略はとてもうまいと思います。
まず注意したいのが一条工務店は注文住宅ではなく建売住宅と同等です。
建売住宅なので営業は購入ユーザーの希望をいちいち聞くのではなく、一条仕様の話を進め、ユーザーを自社の枠にはめ込みます。
ユーザーはどんな希望があっても、一条仕様に逆らうことができないため、一条の仕様に従って話を進めるほかありません。
従って営業は、ひたすら自社製品の良いところをアピールし続けることだけに集中すれば良いので営業がしやすい。
営業がしやすいということは難しい営業力は必要ありません。誠実さと商品を伝える説明能力があればいいのです。
良いところをアピールするネタとして全室床暖房やQ値、C値の高さでしょう。
そして物価の安いフィリピンで自社製品を大量生産の上、建売なのでどの家もほとんど決まったパーツだけで家が建てられるようになっているなど、コスト削減の限りを尽くし、コストパフォーマンスが高い商品としてアピールできるようにしています。
他社の場合は独自の強みがなかったり、強みがあるのに明確・明瞭でないため、伝えるのが難しかったり、いかにしてユーザーの要望を聞き出したり、興味を引き出せるか?営業力が問われます。その差は大きいと思います。

そして一条人気を支えているもう一つ大事なことは、ユーザーの知識不足です。
ほとんどのユーザーは一生に一回しか家を建てません。初めて家を建てるため家造りの知識が皆無です。そこでほとんどの人が騙されます。
家づくりの奥深さを知れば知るほど一条の家はコスト削減の限りを尽くしただけのことはあるということが分かってきます。残念ながらその領域にたどり着くには素人では2,3年は勉強しないとわかってきません。
安かろう悪かろうですが、悪かろう理由を知ることができないまま、一条の家に決めているといった状況です。
良い商品だから人気があるのではなく、良くない商品だがみんなうまく騙されて一条の家を購入していると言ったほうが正しいでしょう。一条の戦略が実に見事としか言いようがないです。
3402: 匿名さん 
[2017-11-10 22:28:24]
フィリピン製品かもしれないですけど、外見上は外壁はタイルですし、
そんなに悪い材料とも思えないですが。

具体的に悪い点を挙げていただけますか?
3403: 匿名さん 
[2017-11-10 22:45:23]
>>3402 匿名さん
割れやすい。
これは我が家のタイルを貼っていた職人が言っていた。
リクシルのタイルと比べて貼るのに気を使うとも言っていた。
3404: 匿名さん 
[2017-11-10 22:48:42]
>>3401
全く同感ww
最初は一条以外のとこで建てる人いるの?明確に強みもアピールできてるしなんて理論的だと思ったけど、知れば知るほどあれ?ってなる
コスパ全然良くないって最終的になる
そんな自分は最終的に地元工務店に決めました
全然工務店はコスパが違う
3405: 匿名さん 
[2017-11-11 00:20:16]
>>3404 匿名さん

お金なくて泣く泣くですね。
ご苦労様です
3406: 匿名さん 
[2017-11-11 00:23:06]
>>3401 匿名さん

いったいどれだけの人が充分な知識を持って家を建てるのか
ここまでくるとアンチ過ぎて引きますね
3407: 戸建て検討中さん 
[2017-11-11 00:31:24]
>>3402 匿名さん
アフターサービスが極めて粗悪です。
キッチン・窓などの建具、床暖・太陽光システムなどの建物設備は、ほとんど一条工務店が内製する特注品です。
一旦壊れると一条工務店の言い値で修理する羽目になります。
一条工務店の中古住宅を購入すると、築年数に関わりなく全ての保証が無くなり、壊れても修理すらしてくれません。

「一条工務店は将来のお客様を大切にします。」らしいです。

やめた方が良いですよ。
3408: 匿名さん 
[2017-11-11 00:31:45]
>>3403 匿名さん

タイルフィリピンで貼ってくるんじゃないんですか?
3409: 住んでます 
[2017-11-11 00:37:18]
>>3407 戸建て検討中さん

粗悪どころかうちは1年点検で不具合をわざわざ見つけてもらって交換等やっていただきました。
他にもドアの反りも保証期間なので換えましょうとか、そこまでいいですよと言いたくなるほどでした。
窓などの建具、床暖、太陽光パネルはどこのメーカーも壊れたらそれなりに高いんじゃないですかね?
中古住宅は知りません。
3410: 戸建て検討中さん 
[2017-11-11 00:37:33]
私は一条工務店の中古住宅を購入したのですが、契約後にメーカー保証が付いて来ないことがわかりました。
メーカー保証は法律で保護された権利ですので、契約後にも関わらず当然にディスカウントさせました。
数百万円です。
売主さんには申し訳ないですが、これが現実です。
私もできれば買いたくなかったです。
3411: 評判気になるさん 
[2017-11-11 00:39:55]
VOC測定はやってるんですか?
3412: 匿名さん 
[2017-11-11 00:42:18]
>>3410 戸建て検討中さん

それは残念でしたね。
なぜ補償が切れるのかよくわかりませんが
次の家は補償があるメーカーでたてれるといいですね
3413: 匿名さん 
[2017-11-11 00:43:03]
>>3407さん

1年点検は手厚いですよ。大した修理が出ないケースが多いですしね。
保証については、一度、契約書をしっかり読まれると良いかと思います。
3414: 匿名さん 
[2017-11-11 02:17:56]
>>3405
工務店だと生活にかなり余裕出るからその分他に回せるけど一条だったらちょっと無理せなあかんかなーって感じかな
それ考えると泣く泣くではないけどお金気にしたのは事実
ふつうに良い車2台分くらい買えちゃう差額出るからね
床暖と高高にそれだけの投資が自分にはコスパ悪いと思う
3415: 匿名さん 
[2017-11-11 06:12:40]
積水ハウスよりはマシでは?
3416: 匿名さん 
[2017-11-11 06:27:06]
工務店のコスパがいい?

ちゃんと見積もりを取ると全然安くない事が分かるけどな。
低気密低断熱、ショボい設備なら安いけど。
3417: 匿名さん 
[2017-11-11 07:49:20]
>>3408 匿名さん
全ては貼ってこないよ。
3418: 匿名さん 
[2017-11-11 10:15:31]
ちゃんと見積もり?
一条に全て基準を合わせて見積もりを取ると言う意味?

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