一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[3223: 匿名さん]

でも，東京で見掛ける新築住宅は，積水とヘーベルが圧倒的に多いよ。
一条は田舎にやや多い。ナゼ？

[3224: 匿名さん]

>>3223
狭い土地を有効活用出来ないから。

融通を利かせる、臨機応変に対応するよりも、決められたルールを守ることを重視する会社だからね。
末端の営業や設計はマシンと同じで何も考えずにバンバン売ってこい、建ててこいってスタンス。

[3225: 匿名さん]

>3224
一票。
賛同です。

[3226: 匿名さん]

だからこそ、これだけのコストパフォーマンスと安定した品質が担保できているんだけどね。
融通が利かないのも、全てはこの目的のため。

融通を効かせるためには稼働（人件費）が掛かるし、融通を効かせられる有能な人材の人件費は高い。
さらに言うと、いつもと違う事をすると作業効率も落ちるしミスも出やすい。
これを回避するにはルールを厳格化、マニュアル化して、毎回同じようなことをやらせるのが一番いい。
製造業と全く同じ考え方。

[3227: 匿名さん]

>>3220 匿名さん
隣に一条が建て始めたので気になって覗きにきたんですが、私はビエナで建てて外構など付帯工事を除き地盤改良も無しの建物本体で建坪60で坪単価120でした。
坪90は建売価格ですね。
一条最近よく見かけますがローコストメーカーだったんですね。

[3228: 通りがかりさん]

一条工務店営業マン変えれますか？

[3229: 検討者さん]

積水のメリットは、素人でもできるデザイン選択の多様性だと思うな
高機密高断熱ではカスだけど
かわいそうなくらい隙間だらけ
断熱もグラスウールを使わざるを得ない

積水は断熱については白旗あげて、強みはデザインと主張してほしい

[3230: 匿名さん]

>3221
さすがにやらしいのでどこまでオプションかは聞いていませんが、太陽光5キロとフローリングはオプションと聞いています。
全部込みでと言ってたので、諸費用込みだと思います。外構は別と言ってましたが。

私の工務店では高高ではなく、高中くらいですかね。高みを目指そうとするとやはり90くらいはいっちゃうのですね

[3231: 通りがかりさん]

>3226
社員ですか？w

[3232: 戸建て検討中さん]

>>3231 通りがかりさん
社員じゃなくても分かるでしょ、、、
T型フォードの歴史を参考に読んどくといいよ笑

[3233: 通りがかりさん]

そもそものものづくりの話をしてるだけじゃないよね？ものづくりとしては当たり前のこと言ってるけど
>3226は一条のものづくりのメリットをまるで社員か高洗脳者のようにわざわざ語ってるので、社員かよってツッコミ入れたくなりました

家づくりって一発ものじゃないから修繕とか必要になったときに融通効かないのはかなりリスキーだけどね
融通のガチガチのルールの中で生きてくのはつらいよね

自社一貫もいいけどやっぱりある程度アウトソーシングしないと対会社でチェックがないから甘々になっちゃうかもよ。このご時世大手も色々問題起こしてるし

[3234: 匿名さん]

なぜダクト内が汚れるのでしょうか？

[3235: 名無しさん]

>>3234 匿名さん

一応ロスガードのダクトは汚れないらしいよ

[3236: 口コミ知りたいさん]

一条のフィリピンへの生産委託
※自社工場ではなく（ファブレス）、設備投資の要らない委託生産
　http://www.monotsukuri.net/ichijou/ichijou_01.pdf

もっと知りたいなら
　https://www.smarthouse2.com/?cat=15

これなら建物原価２割以下だろうしボロ儲け
設備やサッシはなかなか引けないけれど、半額セールならまだ適正利益が出る

[3237: 名無しさん]

>3207
>3209
どうやら一条が業界で一番のローコストメーカー確定。

>薬漬けのフィリピン産の家だよ。
これも事実。フィリピンは長男の資産形成の為の抜け道会社。
安く作って高く売っても、親の会社なので文句は出ないし買い叩かれない。
その間に海外で大澄創業家一族の資産形成。
もしも一条が倒産＋自己破産しても、一族は海外に移住して資産ジャブジャブで悠々自適
中国で稼いで市民権取ってアメリカに移住する華僑と同じ手法だね。残念

[3238: 匿名さん]

＞一条のフィリピンへの生産委託
＞http://www.monotsukuri.net/ichijou/ichijou_01.pdf
↑読んだが、こりゃ強いわけだわ。

人件費の安い海外で作っているから価格競争力があるし、税金を払ってない分、投資にも金を回せる。
まあ、AppleやAmazonみたいな法人税率ゼロの国を使って本気で税金払わないえげつない租税回避ではないが・・・

[3239: 匿名さん]

>>3229 検討者さん

その積水ハウスより一条は光熱費が高くなる。

ちゃんと住宅の事を理解してる積水ハウスとの違いだね。

[3240: 匿名さん]

>>3229 検討者さん
グラスウールより発泡断熱が必ずしもいいとは限らないのでは。
スウェーデンハウスはグラスウールだけど、暖かいし、床暖房も不要だよ。
発泡断熱は歴史が浅いから、経年変化がどうなるか不安だからね。
アクアフォームは問題も起きているようだし。

[3241: 匿名さん]

FPの家はウレタン断熱で経年劣化も全然無かったらしいよ

[3242: 匿名さん]

発砲断熱はアイシネンとかは評判いいけど、その他は怪しいものも多い

[3243: 口コミ知りたいさん]

それでも売れるんだから仕方ないことです。
建てたからにはいい家だと信じたい

[3244: e戸建てファンさん]

安く作って高く売る。
これ普通のことだと思います。
優良地場工務店で働いてますが、原価これしかかかってないのにこんなにお客様から頂いてるの！？っていうのが現実です。
ハウスメーカーがどれだけの利益率かは知りませんが、どこで建てても業者はぼろもうけしてます。

[3245: 匿名さん]

一条の場合、高く売っても他社より安く、圧倒的な価格競争力がある。
この業界はいろいろ闇が深すぎるから、一条みたいな黒船にやられちゃうんだよ。

[3246: e戸建てファンさん]

>>3245 匿名さん

そういうこと言うとまたアンチが騒ぎますよ。
アンチは見なくていいと思うんですがね。
気になるんですかね

[3247: 匿名さん]

一条は床暖やめて全館空調にしたら三井ホームの完全上位になれるのにもったいない

[3248: 通りがかりさん]

なんかずっと同じような話してるねw
一条はコスパが良いだとかぼったくりだとかw
一条買った人はそれだけ高くても対価があると感じて購入したからいいんじゃない

と一条諦めたパンピーですが

[3249: 匿名さん]

>>3247 匿名さん
高気密高断熱なんだから、全館空調にするべきだよね。ただ、そうするとロスガードや床暖房の開発費などがパーになるからね。
ほとんどが自社生産だから仕方ないよね。
気密と断熱では三井ホームの上位にたてるけど、トータルでは三井ホームの上位は無理。

[3250: e戸建てファンさん]

このメーカーをローコストと言うのだろうか
ローコストとは買う側にとってのローコストじゃないの？
これ読んでてもメーカー側にローコストなだけじゃん。
人件費がかなり抑えられてるんでしょうね
税制面でもかなりの優遇をうけている

ということは仮にこれを国内でやるとしたらどのメーカーよりも高くなりそうで誰も買わないでしょうね
てことは…

[3251: 匿名さん]

ハウスメーカーや工務店、設計事務所など、建築会社はたくさんある。
上をみても下をみてもきりがない。自分が納得したところで建てればいいんだよ。

[3252: 匿名さん]

安心料はそれなりにお高いね。

[3253: 匿名さん]

>>3249
快適さは全館空調より床暖房のほうが上だし、だから一条を選ぶ人が多い。
何で強みを捨てて全館空調にデグレさせる意味が分からない。

[3254: 匿名さん]

>>3253 匿名さん
快適さは変わらないんじゃないかな。
全館床暖房は暖房だけ。全館空調は冷暖房、空気清浄、24時間換気、（加湿)ができる。

[3255: 換気方法]

一条工務店で建てる場合、第1種換気を使用すべきでしょうか？第1種換気の場合のデメリットってなんでしょうか？

[3256: 匿名さん]

>>3254
人間は床が暖かいほうが快適に感じるから、床暖房のほうが上。
全館空調やエアコンだと床が室温より床が1～2℃低くなるが、床暖房だとその逆で床が1～2℃高くなるからね。
僅か数℃の違いだけど結構差があるよ。

一条施主なら床暖房を切ってエアコン暖房してみれば分かる。

[3257: 匿名さん]

一条でこれから建てる方は「さらぽか」は必須。

[3258: 匿名さん]

>>3255 換気方法さん

一条の1種換気システムはデメリットしかない。

気密断熱の性能よりこの換気システムのおかげで無駄に熱交換して他のHMより光熱費が高くなります。

[3259: 匿名さん]

＞無駄に熱交換して他のHMより光熱費が高く
いや、熱交換しているからこそ光熱費が安くなるんでしょ。

三種だと屋内の暖かい空気がそのまま外に出ていくから光熱費が高くなる。

[3260: 匿名さん]

>>3259 匿名さん

無駄に1年中熱交換してるから換気システムだけで年間で2万円以上

熱交換するより換気ロス分ヒートポンプ式のエアコンで熱損失分補う方が効率が良いですからね。

その辺りがわかってない住宅メーカーだからね。

[3261: 匿名さん]

実家が一条だけど、空気が乾燥して喉を痛めるね、あれは。

[3262: 通りがかりさん]

床暖房より暖炉の方が暖かいと思うが…。

[3263: 匿名さん]

＞無駄に1年中熱交換してる
一年中はしてないよ。
中間期は自動的に熱交換しなくなる。

＞換気システムだけで年間で2万円以上
ありえない。
熱交換してるときの定格で68W、実際は定格では動かしてないから熱交換時50W程度、してないときで20～30Wだから
換気システム単体の電気代は年間で1万円切る。

[3264: 匿名さん]

＞床暖房より暖炉の方が暖かいと思うが…。
家の中が常春で素足で歩いても一切不快な感じがしないのが床暖房のよさ。
暖かいと感じるような暖房は快適ではないよ。

[3265: 匿名さん]

>>3264 匿名さん

暖炉の暖かさは床暖房の比じゃないよ

素足で歩くとか、オタクの家の床はさぞや脂だらけで汚いね

[3266: 匿名さん]

日本の住宅は素足が基本。
畳も素足だから気持ちが良い。
無垢床も夏は余分な水分を吸収するから気持ちが良い。
＞3265は水虫だらけで家族から素足を禁じられてるのでしょうね、お気の毒。

[3268: 匿名さん]

>3255
熱交換なしの第一種がええんやない？
熱交換やと家全体にダクト通さなあかんし、メンテ大変やと思うで
ホコリまみれのカビまみれのダクトで換気されてもな

[3272: 通りがかりさん]

床暖は足裏汗ばみやすいよね
ってことは一条オーナーの家はほとんどの家がベタベタきたねー床ってことでおk？
もしくは家の中なのに素足にもなれない家ってことでおk？

快適機能で快適に過ごすことができなくなるとは
なんか本末転倒だなw