一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[3203: 名無しさん]

>>3198 通りすがりさん

すごいすごい
さようなら

[3204: 匿名さん]

一条の欠点は夏型結露

[3205: 匿名さん]

>3203 名無しさん いや匿名さん
名前を変え変え色々書いてもね
指摘を論破されすごい嫉妬心 恥ずかしい

[3206: 匿名さん]

>>3202 名無しさん
なぜ？理由は？

[3207: 匿名]

>>3187 通りすがりさん
ローコストじゃんw

[3208: 匿名さん]

家は見た目。

[3209: 名無しさん]

>>3205 匿名さん

嫉妬心ね～
って一条より劣るところで安く建てられたんでしょ？
嫉妬しないわw

[3210: 匿名さん]

中堅HMは国産檜の集成材や無垢材を使用だけど利益減らして安価＝ローコスト
一条は海外素材＋海外生産で原価はローコストメーカー以下、檜じゃないから虫食いが心配で防腐剤と防蟻剤を使ってさらにぼったくりで＝ハイコスト
価格の6〜7割で売っても利益の出るローコスト住宅。

[3211: やり治せるなら]

うちは残念ながら隣の積水や近所のミサワより劣って見えるので、もっと外観までこだわればよかった。

[3212: 通りがかりさん]

>>3210 匿名さん

すげー納得した

[3213: 匿名さん]

>3188
一条3100万ってローンなどの諸費用も全部含めて？
上物だけでそれだとかなり高く感じるんですが

[3214: 匿名さん]

>>3213
建築、付帯工事、申請等の建物に関連する費用のみで、外構等は除いています。
>>3188に書いたような仕様だと、これでも他社と比べて安いです。

[3215: 匿名さん]

薬漬けのフィリピン産の家だよ。

高いわけないじゃん。

[3216: 通りがかりさん]

33坪坪じゃ狭い狭いって感じちゃうなぁ

[3217: 匿名さん]

坪数の狭い広いは家族構成によるでしょ

3100万って普通に高くない？坪90万近くだよ

床暖とか付いてない大手HMと変わんない値段じゃん

やっぱローコストとか工務店のが安いよ

[3218: 匿名さん]

＞太陽光10kW以上、温水式全館床暖房、外壁タイル、一種換気等々の仕様

３３坪でこれだけ付いて３１００だったら、かなり割安だと思います。
大手HMですと３４００は到底無理、４６００位はいくと思います。
妥当な見積もりだったのではないでしょうか。

[3219: 匿名さん]

今コスト、人件費が高騰してるからどこも大手HMは坪100超えて来るよ
5年以上前の話は全く通用せんよ
見積もり取ればわかること
一条はまだまだローコストの部類に入る

[3220: 匿名さん]

去年友人が積水で建てたときはそこそこオプションつけて坪90くらいだったよ
うちには到底無理だったので工務店でやったんだけど太陽光、ペアガラス、1種換気〈熱交換なし〉で坪55くらいだよ
だから一条値上がりしたって思ったくらい高いと思った

[3221: 匿名さん]

>>3220
＞去年友人が積水で建てたときはそこそこオプションつけて坪90くらいだったよ
それって地盤改良とか付帯工事、申請費用とか含んでますか？
具体的にどんなオプションを付けていましたか？

私は積水含めてHM系には要求仕様を満たす家を建てるのは無理と言われたので
高高が得意な工務店や設計事務所を回りましたが、コミコミ坪90万円で建てられる所なんて無かったですよ。

[3222: 匿名さん]

100万位は予定しとかないと

[3223: 匿名さん]

でも，東京で見掛ける新築住宅は，積水とヘーベルが圧倒的に多いよ。
一条は田舎にやや多い。ナゼ？

[3224: 匿名さん]

>>3223
狭い土地を有効活用出来ないから。

融通を利かせる、臨機応変に対応するよりも、決められたルールを守ることを重視する会社だからね。
末端の営業や設計はマシンと同じで何も考えずにバンバン売ってこい、建ててこいってスタンス。

[3225: 匿名さん]

>3224
一票。
賛同です。

[3226: 匿名さん]

だからこそ、これだけのコストパフォーマンスと安定した品質が担保できているんだけどね。
融通が利かないのも、全てはこの目的のため。

融通を効かせるためには稼働（人件費）が掛かるし、融通を効かせられる有能な人材の人件費は高い。
さらに言うと、いつもと違う事をすると作業効率も落ちるしミスも出やすい。
これを回避するにはルールを厳格化、マニュアル化して、毎回同じようなことをやらせるのが一番いい。
製造業と全く同じ考え方。

[3227: 匿名さん]

>>3220 匿名さん
隣に一条が建て始めたので気になって覗きにきたんですが、私はビエナで建てて外構など付帯工事を除き地盤改良も無しの建物本体で建坪60で坪単価120でした。
坪90は建売価格ですね。
一条最近よく見かけますがローコストメーカーだったんですね。

[3228: 通りがかりさん]

一条工務店営業マン変えれますか？

[3229: 検討者さん]

積水のメリットは、素人でもできるデザイン選択の多様性だと思うな
高機密高断熱ではカスだけど
かわいそうなくらい隙間だらけ
断熱もグラスウールを使わざるを得ない

積水は断熱については白旗あげて、強みはデザインと主張してほしい

[3230: 匿名さん]

>3221
さすがにやらしいのでどこまでオプションかは聞いていませんが、太陽光5キロとフローリングはオプションと聞いています。
全部込みでと言ってたので、諸費用込みだと思います。外構は別と言ってましたが。

私の工務店では高高ではなく、高中くらいですかね。高みを目指そうとするとやはり90くらいはいっちゃうのですね

[3231: 通りがかりさん]

>3226
社員ですか？w

[3232: 戸建て検討中さん]

>>3231 通りがかりさん
社員じゃなくても分かるでしょ、、、
T型フォードの歴史を参考に読んどくといいよ笑

[3233: 通りがかりさん]

そもそものものづくりの話をしてるだけじゃないよね？ものづくりとしては当たり前のこと言ってるけど
>3226は一条のものづくりのメリットをまるで社員か高洗脳者のようにわざわざ語ってるので、社員かよってツッコミ入れたくなりました

家づくりって一発ものじゃないから修繕とか必要になったときに融通効かないのはかなりリスキーだけどね
融通のガチガチのルールの中で生きてくのはつらいよね

自社一貫もいいけどやっぱりある程度アウトソーシングしないと対会社でチェックがないから甘々になっちゃうかもよ。このご時世大手も色々問題起こしてるし

[3234: 匿名さん]

なぜダクト内が汚れるのでしょうか？

[3235: 名無しさん]

>>3234 匿名さん

一応ロスガードのダクトは汚れないらしいよ

[3236: 口コミ知りたいさん]

一条のフィリピンへの生産委託
※自社工場ではなく（ファブレス）、設備投資の要らない委託生産
　http://www.monotsukuri.net/ichijou/ichijou_01.pdf

もっと知りたいなら
　https://www.smarthouse2.com/?cat=15

これなら建物原価２割以下だろうしボロ儲け
設備やサッシはなかなか引けないけれど、半額セールならまだ適正利益が出る

[3237: 名無しさん]

>3207
>3209
どうやら一条が業界で一番のローコストメーカー確定。

>薬漬けのフィリピン産の家だよ。
これも事実。フィリピンは長男の資産形成の為の抜け道会社。
安く作って高く売っても、親の会社なので文句は出ないし買い叩かれない。
その間に海外で大澄創業家一族の資産形成。
もしも一条が倒産＋自己破産しても、一族は海外に移住して資産ジャブジャブで悠々自適
中国で稼いで市民権取ってアメリカに移住する華僑と同じ手法だね。残念

[3238: 匿名さん]

＞一条のフィリピンへの生産委託
＞http://www.monotsukuri.net/ichijou/ichijou_01.pdf
↑読んだが、こりゃ強いわけだわ。

人件費の安い海外で作っているから価格競争力があるし、税金を払ってない分、投資にも金を回せる。
まあ、AppleやAmazonみたいな法人税率ゼロの国を使って本気で税金払わないえげつない租税回避ではないが・・・

[3239: 匿名さん]

>>3229 検討者さん

その積水ハウスより一条は光熱費が高くなる。

ちゃんと住宅の事を理解してる積水ハウスとの違いだね。

[3240: 匿名さん]

>>3229 検討者さん
グラスウールより発泡断熱が必ずしもいいとは限らないのでは。
スウェーデンハウスはグラスウールだけど、暖かいし、床暖房も不要だよ。
発泡断熱は歴史が浅いから、経年変化がどうなるか不安だからね。
アクアフォームは問題も起きているようだし。

[3241: 匿名さん]

FPの家はウレタン断熱で経年劣化も全然無かったらしいよ

[3242: 匿名さん]

発砲断熱はアイシネンとかは評判いいけど、その他は怪しいものも多い

[3243: 口コミ知りたいさん]

それでも売れるんだから仕方ないことです。
建てたからにはいい家だと信じたい

[3244: e戸建てファンさん]

安く作って高く売る。
これ普通のことだと思います。
優良地場工務店で働いてますが、原価これしかかかってないのにこんなにお客様から頂いてるの！？っていうのが現実です。
ハウスメーカーがどれだけの利益率かは知りませんが、どこで建てても業者はぼろもうけしてます。

[3245: 匿名さん]

一条の場合、高く売っても他社より安く、圧倒的な価格競争力がある。
この業界はいろいろ闇が深すぎるから、一条みたいな黒船にやられちゃうんだよ。

[3246: e戸建てファンさん]

>>3245 匿名さん

そういうこと言うとまたアンチが騒ぎますよ。
アンチは見なくていいと思うんですがね。
気になるんですかね

[3247: 匿名さん]

一条は床暖やめて全館空調にしたら三井ホームの完全上位になれるのにもったいない

[3248: 通りがかりさん]

なんかずっと同じような話してるねw
一条はコスパが良いだとかぼったくりだとかw
一条買った人はそれだけ高くても対価があると感じて購入したからいいんじゃない

と一条諦めたパンピーですが

[3249: 匿名さん]

>>3247 匿名さん
高気密高断熱なんだから、全館空調にするべきだよね。ただ、そうするとロスガードや床暖房の開発費などがパーになるからね。
ほとんどが自社生産だから仕方ないよね。
気密と断熱では三井ホームの上位にたてるけど、トータルでは三井ホームの上位は無理。

[3250: e戸建てファンさん]

このメーカーをローコストと言うのだろうか
ローコストとは買う側にとってのローコストじゃないの？
これ読んでてもメーカー側にローコストなだけじゃん。
人件費がかなり抑えられてるんでしょうね
税制面でもかなりの優遇をうけている

ということは仮にこれを国内でやるとしたらどのメーカーよりも高くなりそうで誰も買わないでしょうね
てことは…

[3251: 匿名さん]

ハウスメーカーや工務店、設計事務所など、建築会社はたくさんある。
上をみても下をみてもきりがない。自分が納得したところで建てればいいんだよ。

[3252: 匿名さん]

安心料はそれなりにお高いね。

[3253: 匿名さん]

>>3249
快適さは全館空調より床暖房のほうが上だし、だから一条を選ぶ人が多い。
何で強みを捨てて全館空調にデグレさせる意味が分からない。

[3254: 匿名さん]

>>3253 匿名さん
快適さは変わらないんじゃないかな。
全館床暖房は暖房だけ。全館空調は冷暖房、空気清浄、24時間換気、（加湿)ができる。

[3255: 換気方法]

一条工務店で建てる場合、第1種換気を使用すべきでしょうか？第1種換気の場合のデメリットってなんでしょうか？

[3256: 匿名さん]

>>3254
人間は床が暖かいほうが快適に感じるから、床暖房のほうが上。
全館空調やエアコンだと床が室温より床が1～2℃低くなるが、床暖房だとその逆で床が1～2℃高くなるからね。
僅か数℃の違いだけど結構差があるよ。

一条施主なら床暖房を切ってエアコン暖房してみれば分かる。

[3257: 匿名さん]

一条でこれから建てる方は「さらぽか」は必須。

[3258: 匿名さん]

>>3255 換気方法さん

一条の1種換気システムはデメリットしかない。

気密断熱の性能よりこの換気システムのおかげで無駄に熱交換して他のHMより光熱費が高くなります。

[3259: 匿名さん]

＞無駄に熱交換して他のHMより光熱費が高く
いや、熱交換しているからこそ光熱費が安くなるんでしょ。

三種だと屋内の暖かい空気がそのまま外に出ていくから光熱費が高くなる。

[3260: 匿名さん]

>>3259 匿名さん

無駄に1年中熱交換してるから換気システムだけで年間で2万円以上

熱交換するより換気ロス分ヒートポンプ式のエアコンで熱損失分補う方が効率が良いですからね。

その辺りがわかってない住宅メーカーだからね。

[3261: 匿名さん]

実家が一条だけど、空気が乾燥して喉を痛めるね、あれは。

[3262: 通りがかりさん]

床暖房より暖炉の方が暖かいと思うが…。

[3263: 匿名さん]

＞無駄に1年中熱交換してる
一年中はしてないよ。
中間期は自動的に熱交換しなくなる。

＞換気システムだけで年間で2万円以上
ありえない。
熱交換してるときの定格で68W、実際は定格では動かしてないから熱交換時50W程度、してないときで20～30Wだから
換気システム単体の電気代は年間で1万円切る。

[3264: 匿名さん]

＞床暖房より暖炉の方が暖かいと思うが…。
家の中が常春で素足で歩いても一切不快な感じがしないのが床暖房のよさ。
暖かいと感じるような暖房は快適ではないよ。

[3265: 匿名さん]

>>3264 匿名さん

暖炉の暖かさは床暖房の比じゃないよ

素足で歩くとか、オタクの家の床はさぞや脂だらけで汚いね

[3266: 匿名さん]

日本の住宅は素足が基本。
畳も素足だから気持ちが良い。
無垢床も夏は余分な水分を吸収するから気持ちが良い。
＞3265は水虫だらけで家族から素足を禁じられてるのでしょうね、お気の毒。

[3268: 匿名さん]

>3255
熱交換なしの第一種がええんやない？
熱交換やと家全体にダクト通さなあかんし、メンテ大変やと思うで
ホコリまみれのカビまみれのダクトで換気されてもな

[3272: 通りがかりさん]

床暖は足裏汗ばみやすいよね
ってことは一条オーナーの家はほとんどの家がベタベタきたねー床ってことでおk？
もしくは家の中なのに素足にもなれない家ってことでおk？

快適機能で快適に過ごすことができなくなるとは
なんか本末転倒だなw

[3273: 匿名さん]

>>3263 匿名さん

一条の有名ブロガーの人が一条の換気システムの光熱費かま1ヶ月辺り1900円と書いてるよ。

1年にしたらいくら？

[3274: 匿名さん]

>>3273
今はダイキン製からMAX製に代わって、消費電力も機能も変わっている。

[3275: 匿名さん]

>>3274 匿名さん

それでも他のHMより光熱費は高いよ。

[3276: 匿名さん]

>>3275
根拠は？
同じ気温、室温、広さ、電化製品の使い方で比較したの？？

[3278: 戸建て検討中さん]

>>3258 匿名さん
他のHMはどこと比べていますか？
具体的に他のHMの光熱費はいくらですか？
比較用に私の家のをお見せしますから、見せてください。
主な電気の使途は、エコキュート、冷房、衣類乾燥機でしょうか。室温は全館27〜28度前後、湿度は50%〜65%前後を維持していました。日毎の消費電力のグラフもお見せできますが、それは、そのいわゆる比較データを見せてくれた時にお示しします。

[3279: 匿名さん]

>>3256 匿名さん
床暖房は冬しか使えない。
全館空調は冬以外もつかえる。

[3280: 匿名さん]

>>3263 匿名さん
年間17000円かかったと公開しているブログがあるよ。

[3281: 匿名さん]

>>3278 戸建て検討中さん
もちろん太陽光はのせてないよな。

[3283: 通りすがり]

>3278 戸建て検討中さん
うちは通りすがりの違う会社だけれどすごいね。
1日240円って。
どんな風に生活するとソーラー無しでこんなこと出来るの？
うちは6人家族（2階建 65坪）だけれど、月に3万円以上払ってる。冷蔵庫は2台、6LDKだからエアコン7台だけど、いる時だけだから和室は使用頻度皆無、この時期は各部屋のエアコンもほとんど使用してない。ちなみにレンジと風呂は都市ガス。
40坪で4人家族だとしても2万弱はかかるんじゃない？
こまめに電気を消して、テレビも一台、パソコンも1台で常に電源オフ、洗濯は1日2回目程度、洗濯乾燥はしない。電子レンジやドライヤー使わない。それでも1万円台は出来ないなぁ。

[3285: 匿名さん]

床拭きロボット。
https://www.irobot-jp.com/braava/
＞3284の水虫まではふき取ってくれないかな、君は常時靴下を履いてなさい。

[3286: 匿名さん]

>>3285 匿名さん

遂に持ってもいない物出してきたw
最初から出さないから持ってないこと確定なのにw
一条の必死さに大草原wwww

[3287: 匿名さん]

>>3283 匿名さん
うちはこんな条件で一番電気代の高い月で1.5万円強だよ。
・4LDK33坪のオール電化で4人家族
・トイレや浴室、廊下も含めて全館を24時間常に25℃にキープ
・冷蔵庫は615Lが1台、電気ポット1台が常時稼働
・洗濯機（乾燥まで含めて）と食洗器をそれぞれ1日1～2回利用
・照明とPCは基本付けっぱなし（ただ、非居室はセンサー照明で自動で消える）

家電系はケチらずに最新の物を揃えてあげると電気代もかなり下がると思う。

[3288: 匿名さん]

>>3278 戸建て検討中さん

太陽光の分は？

[3289: 匿名さん]

>>3288 匿名さん

一条の太陽光発電は発電量少ないから明細は出てこないよ。

[3290: 匿名さん]

>>3287 匿名さん

太陽光で余剰してだろ。

[3291: 匿名さん]

>>3290 匿名さん
太陽光は全量ですよ。

最近の家電は省エネが進んでいるから、昔と比べると電気代が掛からなくなっています。
洗濯機も乾燥まで回して1回30円切りますし、冷蔵庫も600L超のクラスでも電気代が月600円とかです。

[3292: 匿名さん]

>>3291 匿名さん

一条の太陽光発電の発電量少ないからね。

年間で5万円は少ないね。

[3293: 匿名さん]

＞年間で5万円は少ないね。
根拠は？
同じ条件で発電量を比較したデータでもあるの？？

[3294: 通りすがり]

>3287　匿名さん
ちょっと説明不足でした。現状の状態です。
これから新居をあるＨＭで建てるのですが、最新の家はこんなに安く出来るのかって思い書き込みました。
新居は今より少し小さく延床59 施工66 2階 6LDK ソーラー7kw LDK26です。
大家族なので冷蔵庫は2台必要で今と同じエアコンは7台の予定。今度の家は24時間1種?(熱交換式)、パソコンはつけっぱなし1台にノート2台、TVは3台だけど常時は1台。

>3278
ソーラー無しで毎月1万円かからない電気代に本当になるのかな？
なるならば売電も出来て嬉しいと思いました。
今はガスレンジ＋ガス給湯で35000円程度かかっているので半信半疑ですが。

[3295: 匿名さん]

>>3293 匿名さん

全量買い取りで10kw以上でしょ？

なら売電価格の高い頃ですよね。

他のメーカーより1割～2割発電量が少ないからね。

10kwで他のメーカーなら年間で13000kw以上発電するのに対して

一条の太陽光なら10kwで条件の良いところでも年間で11000kw程度
まあ12000kw以上は発電しない。

年間発電量の差2000kwと売電価格かけてみたら？

5万円以上になりますよね。

[3296: 匿名さん]

＞他のメーカーより1割～2割発電量が少ないからね。
根拠は？
同じ条件で発電量を比較したデータでもあるの？？

[3297: 匿名さん]

>>3294 匿名さん
今のi-smartの性能だと、南関東では全館を常時25℃キープで暖房に掛かる電気代が月3000円くらいだよ。

結局、トータルの電気代を決める支配的な要因は家の性能と全く無関係なエコキュートや家電製品の電気代。
家電が古くて、お湯の使い方が荒ければいくら最新の家でも電気代は高くなる。

[3299: 匿名さん]

>>3296 匿名さん

一条の太陽光は1kw辺り年間で1100kw前後しか発電してないよ。
1kw辺り年間で1300kw以上発電してる事例でもだせば良いだけの話。

セキスイハイムのパワーステーションとか年間で1kw辺り1400kw以上発電してる事例もありますよ。

[3301: 通りすがり]

>3297　匿名さん
そうなんですね。すごい。

またちょっと間違いが有り、坪と帖が混在でした。
正しくは
>新居は今より少し小さく延床59坪 施工66坪 2階 6LDK ソーラー7kw LDK26帖

うちも南関東なので、常時25℃キープしても1万かからないんですか。すごい
吹付け断熱＋性能アップのため縦すべり窓を多用しましたし、ソーラー7kw南向きなので毎月の売電もかなり期待できますね。
もちろん冷蔵庫も洗濯機も電子レンジも家電全て買い換え予定です。