一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[2929: 匿名さん]

>>2928 匿名さん

傷はしょーがなくない？
キッチンに限らず床や壁とかは傷ついていくし。まぁ傷見つけた時はガーンってなるけど、何ヵ月か経つと傷は付くもんだって思うようになる。チビが3人もいるとそりゃ酷い事になってる。

[2930: 匿名さん]

>>2921 通りがかりさん

ダイソーと同じ感じか。
池田＊＊＊＊なのね。

しっかしそーかの関係の会社多いんだな。

[2931: 匿名さん]

>>2929
人大の傷って結構みすぼらしいよ。
ブログで公開してる人がいるから見てきてごらん。

人大を使っているブロガーの入れればよかったオプションの最上位は大抵は御影石天板なくらい。

[2932: 通りがかりさん]

一条の人大があんまよくないのかな
アクリル系だよね？
そこまで傷つくイメージないけど

[2933: 名無しさん]

>2923
自分で建てたとこが1番って思いたいんだね
まぁ情報に左右されずそやって言い聞かすしかないんじゃない
時代とともに良い商品出て来るし実際一条より低価格で良いもの作ってるところもあるでしょ

[2934: 匿名さん]

>>2927 e戸建てファンさん

100万って何の話？

[2935: 匿名さん]

>>2934 匿名さん

実家のタカラのキッチン入れ換える時の金額が100万こえてた、俺が100万出してやったからそれ以上は両親負担。

一条はいわばまるめに御影石のグレードアップだからグレードアップの金額しか出てこないけど、他の水回りの見積り見ればこんなすんのかよ！って思うよ、裏っかわのベニヤ板見ちゃうと。

[2936: 匿名さん]

つーかさ、桧家だかパパマルだかのZ空調の広告がウザイんだが。

[2937: 匿名さん]

一条のキッチンは同じ浜松繋がりもあるのか、トクラス（旧ヤマハ）からかなり技術導入してるみたいだよ。
親がヤマハだったんだが、かなり昔から一条の人が話を聞きに来ていたって言ってた。

[2938: 匿名さん]

>>2931 匿名さん
うちのキッチン、御影石使ってんだ～
って説明したら、
何？墓石か？って両親が言ったのを思い出したw

[2939: 匿名さん]

それを我々一条の施主は認めたくない、いや認めるわけにはいかんのだ
高い金出したのだから、他の会社に抜かれるなんぞ言語道断。

[2940: 匿名さん]

人台傷が付いてる？
うちは、まだ3年目なせいか全然ないけど

[2941: 匿名さん]

>>2939 匿名さん

おまえ、どうみても成りすまし施主だろ（笑）

[2942: 匿名さん]

俺も他のとこに性能抜かれるのは心底イヤだけどな

[2943: 匿名さん]

>>2942 匿名さん

そうか？
一条ってそこだけじゃないから選ばれてるんじゃない？
性能だけじゃ、ここまで売れないよ。

[2944: 戸建て検討中さん]

>>2933 名無しさん

あって当然でしよ
色々回って一条にする人もいればフィルムにする人もいるんたからさ、
どこで建てたっていいじゃん
本当に知りたい人がかわいそう

[2945: 匿名さん]

どこで建てたっていーじゃん

まさにその通りなんだが、
それを小馬鹿にしているのが
一条洗脳者なんだよ

[2946: 名無しさん]

一条はお金持ちが買う家です
ランニングコストだけにだまされてはいけません。
ギリギリでローンをお考えの方は固定資産税、メンテナンス費用をトータルして購入検討した方がいいです

[2947: 匿名さん]

なんだか勘違いしてる連中が多いが一条が一番性能いいなんて思ってる施主は少ないよ。
より高高の工務店なんていくらでもある。
あくまで自分にとってトータルのコストパフォーマンスが1番良かったのが一条なだけ。
高高も床暖も次も必ず導入したいと思うほど満足しているが不要だと思う人もいるだろうね。

[2948: 匿名さん]

なぜ御影石なの？
天然石使うなら普通に大理石の方がかっこ良いだろうに

[2949: 匿名さん]

大理石は酸やアルカリ、熱に弱い。

日常的にキッチンをガシガシ使うなら御影石がベスト。
料理はほとんどせずに見た目重視なら大理石。

[2950: 匿名さん]

>>2946 名無しさん

一条以外でも同じだよ。
まぁ固定資産税に関しては
確かに、うわぁ…ってなったけど。

[2951: 匿名さん]

ローコストメーカーだよ
イメージはタマホームとかと同じだよ
なぜお金持ちの家？
お金持ちは積水とか住林とかだよ

[2952: 評判気になるさん]

>>2946 名無しさん

残念ながら、周囲はそんな風には見ていませんよ。

ランニングコストに喰らいついている必死な方々です。

メンテナンスフリーだの、メンテナンスが必要なときにまた家にお金をかけてやればいい、それだけのことです。

[2953: 匿名さん]

>>2951 匿名さん

自作自演、おつ！

[2954: 戸建て検討中さん]

>>2952 評判気になるさん

そのお金があればいいけどね
最初少し高いけどそこをカットできるから決めました。
決してお金持ちじゃありませんよ

[2955: 口コミ知りたいさん]

タマホームと同じってタマホームと値段同じくらいなの？
ローコストメーカーに分類されるんですね

[2956: 通りがかりさん]

10〜15年後の一条のメンテナンス費用は結構高いんじゃないの？

[2957: 匿名さん]

>>2954 戸建て検討中さん

まだ仮契約で100万払った段階？
一番キツいなぁって感じるのは6年目の
固定資産税だよ、後輩くん

[2958: 匿名さん]

金がない先輩もいるんですね。

[2959: 匿名さん]

>>2958 匿名さん

同じ一条でも、オタクんちの30坪台の犬小屋みたいに小さくないからw

[2960: 匿名さん]

なんか煽ってきますなぁ（笑）

うちも30坪台ではないけど。

貴方は、大きく建てすぎて固定資産税が大変なんですね。
自慢話できていいじゃないですか。

[2961: 匿名さん]

>>2960 匿名さん

煽ってきてんのはアンタだけどな？

[2962: 匿名さん]

一条って延長保障期間とメンテプログラムってどうなの？
10年目に150万とかとられたりする？

[2963: 匿名さん]

>>2961 匿名さん

ん？
取り敢えず犬小屋って表現は、まずいんじゃないかな？
施主さんに失礼だと思いますよ。

[2964: 名無しさん]

参考までに何坪でどれくらい固定資産税がかかるか教えてほしいです。
全く想像がつかないので・・・。

[2965: 通りがかりさん]

少なくとも屋根一体型太陽光、外壁タイル、床暖で結構はねあがるだろうな
長期優良住宅だと定期的なメンテナンスも計画出してやらないといかんし

お国と一条の思うツボですな

[2966: 通りがかりさん]

>>2963 匿名さん
金がないってのも十分失礼だと思いますよ。

[2967: 通りがかりさん]

>>2964 名無しさん

使う物によってくる。
どんな物で±になるかは
固定資産評価基準
って検索してごらん。
これも家作りの勉強だ。

一条の全館床暖房や一体型太陽光や外壁タイルは固定資産税を押し上げる。それこそ家が広ければ広いほど上がる。

で、固定資産税は最終的に2割になるが、加算された分の２割も永久に払うことになる。

間取りとか考えている段階なら、二階廊下までリビングの計算されないように気を付けてね。

[2968: 名無しさん]

>>2697
一条の標準的な仕様（2965さんが書いているもの）で上がるという認識はあります。
が、どのくらいあがるのかな？と・・・。

＞二階廊下までリビングの計算
とは吹き抜けにした場合でしょうか？

[2969: 匿名さん]

一条は固定資産税高そう

[2970: 通りがかりさん]

熱交換器も入るっけ？

[2971: 匿名さん]

熱交換は確か入る

[2972: 戸建て検討中さん]

>>2957 匿名さん
５年は半額ですもんね。
6年目はいくらきたんですか？
教えて先輩

[2973: 匿名さん]

固定資産税って、資産価値の低い田舎ほど割高だからなぁ・・・
実勢価格が坪500万円で40坪の土地と坪1万円で1000坪の土地だと、
資産価値には20倍の差があるが、下手すると後者のほうが固定資産税が高い。

[2974: 名無しさん]

あーダメだ
やっぱりおしゃれなのがいいなー

[2975: 戸建て検討中さん]

>>2972 戸建て検討中さん

違うやつだが
私の固定資産の計算は、35坪程度で
14万円／年間
6年目ね

[2976: 戸建て検討中さん]

>>2975 戸建て検討中さん

ありがとうございます。
アイスマートですか？
ソーラーはなんキロのって14万ですか？
固定資産税と都市計画税とか入って14万ですか？

[2977: 名無しさん]

案外安いんだね

[2978: 匿名さん]

しかし、イマイチダサい。

[2979: 匿名さん]

ツーバイで35坪6年目、太陽光無し、床暖無し、タイル無しで固定資産税は約半額です。

[2980: 匿名さん]

太陽光、床暖、タイルを3つ合計しても固定資産税の増分は年+1～3万円って感じだよ。

[2981: 匿名さん]

>>2979 匿名さん
6年前で太陽光付けないのは、もったいなかったね。
3年前の俺でもかなり収入あるのに。

[2982: 匿名さん]

>2981　匿名さん
6年前の太陽光はまだ凄く高かったから外しました。付けていても、まだ元は取れないはず。
スレート屋根、サイディング、全館床暖なしなら税金は安いです。年1～3万の差じゃ済まないと思うよ。

[2983: 匿名さん]

>>2982
そんなもんだよ。

スレート屋根とソーラー屋根（建材型ソーラーパネル）は再建築評価額が建築面積1m2あたり2万円程度違う。
片流れの補正とかも含めると、一般的には100万円程度の差になる。
最も固都税が高くなる6年目の評価額は再建築評価額の65%だから、1.4%+0.3%=1.7%乗じて年1万円程度。

全館床暖房や全面タイルも概ね再建築評価額が+100万円で同じくらい。

[2984: 匿名さん]

>2983 匿名さん
かなり違うと思います。我が家の場合は再建築評価額の61％。登記時の課税評価額は700万切っています。

普通の木造なら20年～25年で20％に減りますが、一条工務店のフル装備の家は、評点が高く経年補正率が35年掛けて20％になります。
http://kokkoie.blog.fc2.com/blog-entry-80.html
6年目以降、税金の差はどんどん広がりますよ。

[2985: 匿名さん]

省エネで節約した分を税金でとられるのか
世知辛いな

[2986: 匿名さん]

>>2984
そのリンク先に書いてある通り、一般的な長期優良住宅との差が300～400万円。

一般的な長期優良住宅として再建築評価額900万円と、それ+400万円の1300万円で経年減点補正率の差も付けて計算してみたが、
固都税の差は最大4.5万円、最小1.2万円、平均3.6万円で35年累計で126万円。
これを高いとみるか安いとみるかだね。

個人的には、パネルが数百万円稼いでくれること、床暖房の快適さを考えると全然高いと思わないけど。

[2987: 匿名さん]

固定資産税が高いよね。
でも、ソーラーパネルによる自家発電と売電がある。タイル外壁だから塗り替えが不要。
固定資産の安いけで、ソーラーパネルを乗せていないサイディングの家とどっちがいいだろうね。

[2988: 匿名さん]

>>2987 匿名さん

でも一条のパネルは他のメーカーに比べたら発電量少ないからね。

[2989: 匿名さん]

後乗せの太陽光なら固定資産税は無し。価格や性能も向上していく。最初からは要らない。

[2990: 匿名さん]

35年累計で126万円差、以降は毎年1.36万の差がつくことになる。老後は地味に負担が増える。

[2991: 匿名さん]

後乗せソーラーパネルだと、場合によっては耐震等級が落ちる。
雨漏りのリスクが上がる。雨漏りした場合、建築時の施工不良によるものか、ソーラーパネル設置時の施工不良によるものかで揉める可能性がある。

[2992: 名無しさん]

あとのせのほうがいいよ

[2993: 匿名さん]

地味に効くのが火災保険が効くかどうか。
建材型なら飛来物でパネルが破損した時にも火災保険で直せる。

[2994: 匿名さん]

再建築価格が高いので固定資産税だけでなく、火災保険料自体も高くなるというオチでは。

[2995: 匿名さん]

結局、家でも車でも高い買い物は維持にも金がかかる。どんなものでも一緒だね。
それだけ多くの材料や手間がかかっているから、高機能な家が高くつくのは当然でしょう。

自分や家族に必要なものだけ揃えて、シンプルに余分な金をかけずに住むのが一番。
一条の性能や床暖、タイル外壁、太陽光の全てがどうしても必要な人なら最適の選択と思う。

[2996: 名無しさん]

日本人が大好きなコスパとか後から元取れると言う好きなワード使って営業してくるからね
多少無理してでもお金出して買った方がいいのかなーって思ってたけど冷静に色々考えると全然元取れなさそうなことに気づく
所詮は大手ハウスメーカーの中で割安って感じかな

[2997: 匿名さん]

>>2995 匿名さん

一条の何処が他のメーカーと比べて高性能なの？

[2998: 匿名さん]

ソーラーは今のものが鼻で笑われるレベルの超高効率のものが今後でるかもしれんからな

[2999: 匿名さん]

>>2997 匿名さん
大手10社と比べたら、一条が一番高性能ですよ。

[3000: 匿名さん]

>>2998 匿名さん
そんなこと言ったら何も買えないよね。

[3001: 匿名さん]

断熱だけは一条はトップクラスね
他は別に普通だと思う
デメリットとしては乾燥しまくるらしいね
あと床暖要らない人にとっては微妙かも

[3002: 匿名さん]

室温を高く保つデメリットが（相対）湿度の低下なんであって、メーカーは関係ない。

むしろ一条は一種換気だから一般的な家と比べて、同じ室温に保った場合には乾燥しにくい。

[3003: 匿名さん]

調湿素材が、みたいなことを言う無知な奴がいるがあんなのは室温を一定に保っている家には不要だからな。
1日の間の室温の変化によって結露するのを防ぐ効果はあるが、季節間の湿度差を調節するほどの能力はない。

[3004: 匿名さん]

>>2994 匿名さん

ちなみに火災保険は安くなるよ、知らないんだね。

[3005: 匿名さん]

同じ省令準耐火建物で、太陽光を載せると保険料が安くなるとは初耳。ガセネタでしょ。

[3006: 匿名さん]

外と室内で湿度差があると普通は湿気が家の中に入ってくるけど、一条はガチガチに気密してるから入ってこない
これが乾燥の1番の原因かと
でも樹脂サッシでも結露がひどいって言ってる人が多いのは不思議

[3007: 匿名さん]

>>3006
こんな無知な人がいるのが驚きだわ・・・

冬の時期、雪国でさえ屋外のほうが絶対湿度が低いぞ。
外の空気を取り入れた上で室温を高くキープしたら、カラッカラに乾燥する。

具体的には、0℃/80%の外気を取り入れて25℃まで温めたら湿度は17%まで下がる。
一方で室温が15℃なら30%になる。
要するに乾燥するのは室温を高くしているからなだけ。

[3008: 匿名さん]

そもそも冬に乾燥しない家はないのでは？
一条の場合は年中乾燥してるって話かと

[3009: 匿名さん]

そんなわけない。
梅雨時期の低温多湿の時は除湿しないと湿度90%以上になる。

除湿を常に動かして湿度50%とかをキープしてるだけ。

[3010: 匿名さん]

換気をしている限り、どんな家でも梅雨の時期は湿度が高く、冬は湿度が低くなる。
一種換気ならその程度がマシになるが。

[3011: 匿名さん]

まぁ梅雨の時期は流石に大丈夫では
問題は春秋の乾燥ではないかと

[3012: 匿名さん]

なんかここ、施主じゃないやつのガセだらけだな（笑）

[3013: 戸建て検討中さん]

>>3012 匿名さん

じゃあほんとうのことを教えてくれませんか…

[3014: 匿名さん]

一条は加湿器マストですからね
ただ加湿器使うとどうしても結露がね
快適な家って難しいね

[3015: 匿名さん]

>>3013 匿名さん
今の時期は加湿器なしで湿度50%くらいでちょうどいい

結局は湿度ってほとんどは内外温度差で決まると言ってもいいくらい
乾燥するのは室温が外気温より高いから

[3016: 匿名さん]

「湿り空気線図」を理解しようね。
絶対湿度は、内外で同じ。
相対湿度が、内外で変化する。
http://www.ecoq21.jp/ecoheart/cat04/ecoheart04-2.html

[3017: 匿名さん]

一条で建てた人のブログでやばいときは湿度20%って書いてるのが怖い

[3018: 匿名さん]

>>2999 匿名さん

太陽光発電は他のメーカーより一番発電少ないし・・・

光熱費も無駄に熱交換タイプの換気システムのおかげで他の大手HMより高くなるし・・・

フィリピン製の家だし・・・

大工さんもフィリピンや中国の人だし・・・

数年で工場2回も燃やしてるし・・・

地震で倒壊するし・・・

何処が一番高性能なの？

[3019: 戸建て検討中さん]

>>3018 匿名さん

一番でしょ！

[3020: 検討者さん]

高洗脳なだけですよ
信者が多いこと多いこと
家がお布施みたいなものですから

[3021: 匿名さん]

壁にソーカのマークが入ったりしてないから
大丈夫ですよ

[3022: 戸建て検討中さん]

>>3018 匿名さん

では他だとどこがおすすめですか？

[3023: 名無しさん]

まぁ所詮は自社でやってると言っても二番煎じだからな
各分野の専門メーカーでちゃんとやるのが1番

サッシはリクシル、YKKとかね

[3024: 匿名さん]

ここのスレ、笑えるw
嘘ばっか

[3025: 匿名さん]

>>3022 戸建て検討中さん

一条よりも金出せるなら三井ホーム
自由設計重視ならウィザーズ
がオススメですね

一条は安く高断熱にとにかくこだわる人向け
乾燥と結露の問題はあるがコスパは良い

[3026: 評判気になるさん]

そこにはが出せないので一条で妥協します。

[3027: 戸建て検討中さん]

>>3008 匿名さん
一条の家は乾燥し過ぎ。
今年の2月に一条、三井ホーム、新昭和の体験宿泊したけど、一条の乾燥は憎かった。加湿器必須。一条の体験宿泊棟だけ全部屋に加湿器が設置されていた。

[3028: 匿名さん]

喉が弱いから一条は無理やな
密閉されすぎてて息が詰まりそうだし

[3029: 匿名さん]

妻が一条の家見にいったとき息苦しく感じてました
営業に言うとさすがです奥様！でも窓の換気とかして慣れますとのこと

気密性の意味ないやろw
なんやこれ

[3030: 匿名さん]

他の家みたいに室温を下げれば乾燥しないよ。

25℃と15℃では、前者のほうが相対湿度が半分くらいになる。
室温を上げて快適な空間を目指そうと思うと乾燥は避けられない。
一条うんぬんは関係ない。

[3031: 匿名さん]

>>3030 匿名さん
一条の家は乾燥する。これは事実。

[3032: 匿名さん]

一条の家は暖かい。
室温が高いから相対湿度が下がって乾燥しているように感じる。

これが事実だろ。
気密性も高いし、一種換気だし絶対湿度を高く保ちやすい家。

[3033: 通りがかりさん]

一条の家は一条の家は

洗脳感が伝わるw

[3034: 匿名さん]

こういうのみちゃうとね

乾燥によりクロスの隙間が出来ていることがわかりました。
これは明らかに過乾燥が原因です。以前のブログでも書きましたが寝ている最中に剥がれるような音が聞こえたりもしていたので、絶対にどこかにあるな～と思っていました。まあ確認した限りでは少なくとも10か所はありましたが・・・
さて原因となる乾燥ですが、確かに一条工務店からの注意書きでも湿度40%以上にして下さいというものがあります。
しかし、家中の湿度を40%以上にすることなんてできますか？？
我が家ではリビングや寝室・洋室などには加湿器を購入して入れているのですが、それをフルにしてそれぞれ40～50%にできているくらいです。
しかし、晩などに加湿が止まっていたりすると朝にはもう30%ほどになっています。
これに関しては絶えず加湿するように管理すればまあできなくはないですけど、問題は廊下などです
今回のクロスの剥がれでいうと廊下の個所が圧倒的に多かったです。

[3035: 匿名さん]

一条の家は室温が高く、かつ施主が湿度を異常に気にするからなだけ。

＞我が家ではリビングや寝室・洋室などには加湿器を購入して入れているのですが、
＞それをフルにしてそれぞれ40～50%にできているくらいです。
これだって、冬季の湿度維持に必要な加湿量の定量的な数字を知っていれば当たり前だという事が分かるんだけどね。

外気が気温5℃/湿度50%、室温25℃、延床面積150m2、換気回数0.5回/時の三種換気だとすると、
屋内の湿度を50%にキープさせるためには1日で約15リットルの加湿が必要。
一条の場合は一種換気で湿度交換しているからここまでの加湿は必要ないが、それでも1日で5～10リットルの加湿は必要。

湿度40%以上に維持してくださいというなら、こういう数字も一緒に伝えるべきなんだよな。
室温を高くした場合の湿度維持が定量的にどれだけ難しいかを素人は理解していないから。

[3036: 匿名さん]

ちなみに、室温が15℃なら同じ条件で湿度を50%に維持するのに必要な加湿量は1日で約5リットル。
これくらいなら人体が発する水蒸気や生活に伴って発生する水蒸気で賄えないこともないレベル。

飽和水蒸気量のカーブって高校でも勉強しているはずなんだけど、ちゃんと理解していない人が本当に多い。
理解していれば、室温が高いと湿度維持が難しいなんてのはすぐに分かるんだけどねぇ・・・

[3037: 匿名さん]

一条にして喉悪化しました

[3038: 匿名さん]

一条の家は常に暖かいから、湿度を見れば外が寒くなってきたのが分かるｗ

うちは室温が25℃前後で常に一定だから、外気温が下がるとそれに応じて屋内の湿度が下がるのが目に見えて面白い。
今朝、温湿度計を見たら、ついに湿度が40%切って、38%だった。
そろそろ加湿器を動かす時期が来たね。

[3039: 匿名さん]

>3038
>温湿度計を見たら、ついに湿度が40%切って、38%だった。
>そろそろ加湿器を動かす時期が来たね。

快適性で考えると、湿度は気にする必要がない。
https://farm5.static.flickr.com/4461/24112044768_21e1f36b29_o.jpg

[3040: 検討者さん]

未読読んで改めて思うわ
家は洗脳
ってことですね

[3041: 匿名さん]

なぜ、湿度40％以上が必要なの？
クロスが剥がれるから？
ドライウォールにすれば、剥がれないよ。

[3042: 匿名さん]

>>3039の湿度0%でも快適って、そりゃ数時間滞在した場合の話だろ
常にその環境で生活し続けたら喉が痛くなるし肌も荒れる

まあ目を釣り上げてまで湿度40%を常時キープする必要もないとは思うがな

[3043: 匿名さん]

細かい事だが、>>3039の1.0クロって屋内ではそんな厚着で過ごさないだろ
一条みたいな全館暖房の家なら0.5クロ以下が一般的かと

[3044: 匿名さん]

>3042
湿度0％は、現実世界にはない数字。
東京の真冬でも、加湿しないで、室温24℃で、室内の湿度は25％程度。
加湿器で、加湿しても、せいぜい10％アップが限界。
加湿器の水入れとフィルター掃除で忙しくて、２年で止めてしまった。

[3045: 匿名さん]

>3043
>全館暖房の家なら0.5クロ以下が一般的

衣服と温度の関係を勉強してね。

http://www.iidannetu.jp/kaiteki/%e7%9d%80%e8%a1%a3%e3%81%8b%e3%82%89%e...

[3046: 匿名さん]

クロ値計算
http://www.twmu.ac.jp/Basic/physics/l-phys-c-4.pdf

[3047: 匿名さん]

1.0クロって長袖+セーター＋長ズボンだぞ？
屋内なのに、こんな超厚着で過ごすか？
俺は冬でも0.3クロ（半袖＋半ズボン）だわ

[3048: 匿名さん]

>3047
>俺は冬でも0.3クロ（半袖＋半ズボン）

良かったね。
小学生も、冬でもいつも、半袖＋半ズボンですね。

[3049: 匿名さん]

>3047
>俺は冬でも0.3クロ（半袖＋半ズボン）

良かったね。
小学生も、冬の外でも、いつも半袖＋半ズボンですね。

[3050: 匿名さん]

うちは湿度60%以上なんだが一条はこの時期で40%下回るのか
乾燥してるなぁ

[3051: 匿名さん]

>>3049
外出する時はダウンジャケットを着たりするよ
でも屋内でくつろぐ時はハーフパンツ+Tシャツ

今時、屋内でセーターなんて非常識だと思ってたわ

[3052: 匿名さん]

みんな11月から3月まで加湿器フル稼働なの？
宿泊体験の場所は廊下にまで加湿器あったみたいだけど

[3053: 匿名さん]

一条施主は神経質だからな
多少、温度や湿度が低くても困らないのに・・・

[3054: 匿名さん]

快適な家はいいけど子供には暑い寒いをしっかり体験させてあげたいね

[3055: 検討者さん]

高性能か何か知らんけど、毎日毎日、温湿度計とにらめっこする生活はイヤだ。
自宅はもっとのびのびする場所だ。

[3056: 匿名さん]

半袖短パンで冬でも伸び伸び快適に生活できるのが一条の良さ。

[3057: 通りがかりさん]

洗脳されずにのびのびといきたいものですね

床暖の光熱費に悩まされ、住宅ローンに悩まされ、湿度を気にしないといけない

ストレス多そうだな

[3058: 戸建て検討中さん]

>>3057 通りがかりさん
理屈が分からないと辛いかもしれません。

なんで結露が出るの？
なんで乾燥しやすいの？
なんで湿度を上げないといけないの？

原因と対策を理屈で考えて実践しないと、
わからないことだらけとか、効果的な対策が分からないから常に手を加えないといけないとか
そういったストレスに晒されそうですね

[3059: 匿名さん]

＞3055
自宅は病気を気にしないで、のびのびする場所。
https://i1.wp.com/hyunon-home.com/wp-content/uploads/shitsudo01.jpg?w=...

[3060: 戸建て検討中さん]

>>3054 匿名さん
それは、家じゃなくても経験できる

[3061: 評判気になるさん]

寝てる時にクロスの剥がれる音するの？
お化け屋敷か！

[3062: 評判気になるさん]

>>3040 検討者さん

気になって読んでしまうあなたも性能されてますね

[3063: 評判気になるさん]

あえて冬に半袖半ズボンにして湿度気にするよりさ、うちはそれなりの服装で床暖の温度少し下げめにして快適に住んでるよ。
湿度は40切ったことはないかな？
いちいち気にしてないからわからんが
時と場合に寄っては温度あげるよ当然。

[3064: 評判気になるさん]

営業が買わないと後悔するって言ってて買おうとしましたが、やはり施工の悪さや粗利感があるのでやめようかと思います。。。

[3065: 匿名さん]

まぁ住んでるうちに断熱性能は落ちていくので段々と過ごしやすくなりますよ

[3066: e戸建てファンさん]

断熱性と気密性は経年劣化する。数値がよければよいほど、劣化率も高い。

[3067: 匿名さん]

ソースは？

[3068: 名無しさん]

子供が小さいとマンションでは騒音（子供の足音とか）が気になるので戸建が良いんだけど、新築なんてもったいなくて住めない（子供が飛び跳ねて傷だらけになるから）。

中古戸建を探し回って契約の話まで行ったのだけど、中古で買うとメーカーが何のサービスも保証もしてくれないらしい。
床暖が壊れても自費で近所の工務店さんに修理をお願いしないといけないらしい。
近所の工務店さんに聞いたら、ハウスメーカーの特注の床暖は修理できないらしい。
どうしろと・・・

これホント？　一条工務店だけですか？

[3069: 匿名さん]

>>3067 匿名さん

ウスターですがなんでそんなこと聞くのですか？

[3070: 匿名さん]

>>3068 名無しさん

床暖は壊れたら終わりですよ
平気で100万200万は飛びます
一条のものは基本一条でしか直せないはず

[3071: 評判気になるさん]

>>3070 匿名さん

平気で100、200って
何を根拠に？
壊れたことあるの？

[3072: 匿名さん]

同業他社かな？

[3073: 通りがかりさん]

一条のモノは一条しか直せない
これで一条から抜け出せないループにハマるわけですな
本当にうまいおいしい商売するなー
お客様にお安く提供できるように自社でとか都合のいいこと言ってるけど魂胆丸見え！

[3074: 匿名さん]

>>3072 匿名さん
同業他社を演じている一条のステマ部隊ですよ。
他社が叩いているのを演出する事でみんなが嫉妬するほどのいい家だというのをアピールする高等テクニック。

[3075: 匿名さん]

床暖房の規模や劣化状況によってまちまちではありますが、10年で5万円程度のメンテナンス費用が掛かると想定しておいた方がいいと思われます。
床暖房は比較的故障しにくい設備であるといわれています。しかし、一度故障してしまうと修理には多額の費用が必要となります。
その額は少なく見積もっても30万円以上、規模・故障状況によっては100万円を超えることもあるそうです。

らしい

[3076: 匿名さん]

まぁ部品交換で対応不可な本体そのものが壊れたら全交換しかないから初期設置費用を超えるレベルの修理費でしょう
よっぽど粗悪な部品使ってなきゃ30年は持つと思うけど

[3077: 匿名さん]

もっと具体的に書こうよ。

床暖房の配管は最近は架橋ポリエチレン管ってのを使っているから半永久的に持つ。
唯一のリスクはリフォーム等での釘の打ち抜き。
これさえ気を付けていればこの部分は問題ない。

一方で温水器は10～20年で寿命が来るから交換が必要。
この費用は30～40万円ってとこ。

[3078: 匿名さん]

床暖房は10年超えると色々な原因で故障増える
全館ともなれば外壁なんかよりよっぽどメンテコストを食うね
エアコン不要ってわけじゃないのがね
エアコンも動かしてないと壊れるし、床暖と噛み合ってない

[3079: 評判気になるさん]

>>3074 匿名さん

そこまで深読みするとかやっぱいってますね

[3080: 評判気になるさん]

>>3078 匿名さん

10年使った人が言うならわかるけど
全く説得力に欠ける
10年で想定されるのは不凍液交換5万程度。
それ以外はほとんどノーメンテで10年点検はクリアしますよ。
問題はそこから20年まで延長なるから、20年点検でどうなるかだな
流石にどっかはいかれるだろうし、20年なる前に故障、修理はなるかもな

[3081: 匿名さん]

床暖は10年保証はないんじゃ？
故障したら基本一条の言い値で修理でしょ

[3082: 匿名さん]

できるなら全館床暖より全館空調の方にした方がいい
湿度調整もできるし

[3083: 評判気になるさん]

これから主流は全館床暖房だっ！って営業が言い張っていましたよ

全館空調はカビとかの問題で禁止になるとか言ってましたが、この営業やばいですかね？

[3084: 匿名さん]

全館空調だからカビるというのはないのでは
カビの原因は湿度、すなわち乾燥しまくりの一条だとカビがないことをアピールするのは営業としては正しいですね
ただ乾燥気にして加湿しまくると結局結露するんで一条でもカビはでます

[3085: 評判気になるさん]

>>3083 評判気になるさん

全館空調禁止？
ロスガード禁止になるの？

[3086: e戸建てファンさん]

>>3054 匿名さん

大丈夫。私立は知らんが、
公立の小中高校でイヤというほど
体験できる。

[3087: 通りがかりさん]

ロスガードは換気の方だから全館空調とは違うんじゃないかな？トヨタホームとかがやってるのが全館空調
とはいえ一条も換気の方で熱交換器してやってるからカビ問題言うのおかしいけどね
結局は他社批判やな

[3088: 戸建て検討中さん]

値引きしないからって適正価格なわけじゃないからな！
明細見せてみろや！！

[3089: 名無しさん]

No.3068です。
説明が悪かったかもしれませんが、築浅の一条工務店の戸建の契約をしたのですが、有料でもなんでも床暖が壊れたら修繕できないと困るような気がします。
近くの工務店はハウスメーカーの特注品は修理できないと言いますし、一条工務店は中古住宅は保証外なので修理できないといいます。（福屋工務店の人が確認しました）
修理する方法がないなら契約を解除したいのですが、無いのでしょうか？

[3090: 名無しさん]

補足です。床暖の調子が悪いことがあった、と今の持ち主から聞いています。

[3091: 戸建て検討中さん]

パナソニックの
FE-KXF15-W
は一台あれば、全館湿度40パーセント以上保てますよ
ただし、場所により最大10%ほどムラがあります。
一階で65%、二階で55%など

一階55%にすると二階で50%

一階の温度を下げると二階の湿度が加速度的に低くなりますが、これは気化式の特性でしょうか。

今の時期は１日で一本（4.5リットルほど）無くなって、二月の時は１日で二本（合計9リットル）無くなります。

一条に最適ですよ
この加湿器

[3092: 匿名さん]

>>3089 名無しさん

自身で確認してそういう回答ならそうなのではないですか
それにしても一条は自身が建てた家でも中古はメンテしないっていう方針なんですね
延長保証切ったら床暖めんうみないぞって脅されそう

[3093: 評判気になるさん]

保証対象外でもお金払えば一条は修理してくれないの？

[3094: 評判気になるさん]

ってか修理しないってどういうことなんだ？
中古だろうがなんだろうが一条工務店の家なんでしょ？
それ一条工務店に言うより仲介者の不動産屋に言った方がいいんじゃない？

[3095: 匿名さん]

そもそも築浅なら保証期間内のはず
床暖なら5年保証？
それを拒否ってのは悪質だね

[3096: 評判気になるさん]

一条のトップが元銀行員だからな

利益追求したドライな会社

[3097: 匿名さん]

>>3067 匿名さん
さすけのブログみるといいよ。

[3098: 匿名さん]

>>3068 名無しさん
一条はそうなんだよ。
積水ハウスは保証の引き継ぎが可能と検討していたときに営業から説明された。

[3099: 検討中さん]

>>3075 匿名さん
床暖の故障の多くは室外機の故障。パイプ自体は30年以上持つと言われているから、釘を打ってパイプに穴が空くようなことをしなければ100万単位の修理は不要。

[3100: 匿名さん]

>>3096 評判気になるさん

上場しないぐらいだからね
裏で何やってるかわからない
ドライ&ブラック

[3101: 匿名さん]

大きな買い物だから上場してるか否かは１つの指標として持つもんだと思うんだけど
一条オーナーはチャレンジャーだよね。
一条オーナーは車もどこが作ったかわからん車に乗ってたりするんだろうね
車メーカーに置き換えても上場してないメーカーなど無いのに車以上に金額のはる家なのにな非上場のとこから買えちゃう勇気尊敬します。

[3102: 評判気になるさん]

>>3101 匿名さん

地場工務店どうすんだよw

[3103: 匿名さん]

ん？？？
非上場企業なんていくらでもあるだろ。

サントリー、竹中工務店、YKK、JTB、小学館、朝日新聞、森ビルとかな。
海外だとカーギル、ボッシュみたいな非上場で売上10兆円クラスの企業もある。

[3104: 評判気になるさん]

ここのタイルって本当にメンテナンス費用ほぼかからないの？
30年くらいのシミュレーションで40万程度でサイディングは300万とかなんだけど
タイルでもコーキングとかの劣化でもっとかかるよね？

[3105: 匿名さん]

>3097
断熱性が経年劣化するとはどこにも書いてない。
まあ厳密に言えばなんでも経年劣化するけどね。

>3101
上場する利点がないところはするわけないじゃん。
どこが作ったか分からん車ってあるの？

[3106: 匿名さん]

>>3104 評判気になるさん

タイルでもコーキングが耐用10年とかの安物だとアウト
ちゃんと確認しましょう
ただ一般にはタイルを貼ることでコーキングの耐用年数は2倍くらいにはなる

[3107: 匿名さん]

>>3103 匿名さん

ここってHMを検討してる人に向けたスレだろ？
HMを検討する時点で安心を重視したいんじゃ無いの？
だったら上場してるしてないは大きな検討要素だろ。
エンドユーザーが個人で高額商品を売る会社で上場してないってレアケースだろどう考えても。
わかりやすい例えとして車で非上場のメーカーがあるなら教えて欲しいよ。

[3108: 名無しさん]

上場することは第一に社会からの信用を得るということが最も意義のある利点である。
逆に上場しない大企業はワンマン経営でないと成り立たず社会からの信用など要らず利益至上主義の経営ということ。
監査の目も甘く裏で何してるかわかったものではない。
そうゆう事情を知っているものは非上場のところから高額なものを購入することには抵抗が生まれる。

[3109: 検討板ユーザーさん]

確かに。
まぁ地場工務店とかとわけが違うもんな。
企業なのにな。
一条は誠実で真面目が売りですとか言ってるけど全然誠実じゃないな
言えば言うほど余計怪しいわ

[3110: 通りがかりさん]

ここの利益追求はほんとにやばい

顧客が窓を大きくしたいと言ったので金額UPとったが、下請けの方には窓の大きさ変更で金額は同じにしろと指示したという話を建築関係の人から聞いた。
そりゃ現場からうらまれれば施工の質も落ちるわな
この話を聞いて施工の悪さとつながった瞬間候補からはずした

[3111: 匿名さん]

下請け？？

一条の場合、窓はフィリピン工場で自社製造して、取り付けまでやるんだが。
下請けが出てくる要素が無い。

[3112: 戸建て検討中さん]

>>3086 e戸建てファンさん
横ですが、私の地域では公立中高は
冷暖房完備で、子供に話では夏寒い、と。
小学校もちらほら冷房入ってると聞きます。

私が子供の頃夏は下敷きパタパタ
冬は廊下側ならブルブル震えて
席替えひたすら待ち。

[3113: 匿名さん]

>>3107
何千億円の超高額の受注が当たり前のゼネコンでも非上場企業があるんだが・・・

億ションを売っている森ビルも非上場だよ。

[3114: 通りがかりさん]

>3111
言われてみればそうだね
ガセではないと思うんだけどな

組み立て後に現場で窓変更交換する場合ってあるかな？

[3115: 匿名さん]

>>3113 匿名さん

だーかーらーエンドユーザーが個人ってい
ってるでしょ？
企業間であれば高額であれば高額であるほど安く請け負ってくれるとことかでいいのよ。
瑕疵担保責任もしっかり契約書交わさせるしいいのよ。
森ビル出してきても全然ダメ
顧客が数の限られた超お金持ちに向けた商売だから社会からの信用とか要らないし
むしろ社会の信用とかに反して金儲けしてる人を相手にしてるわけだしなw
第一他のなんか出してきたってレアケースだって言っとろーが！
ドアホン！

[3116: 通りがかりさん]

＞3115の完敗だね。

[3117: 匿名さん]

>>3116 通りがかりさん

何が負けなの？
ドアホンなの？

[3118: 通りがかりさん]

上場と信用は別、信用を得ないと株を買って貰えない、資金を調達出来ない。
捨て台詞を吐かないとようでは負け。
自分で分かってるよね。

[3119: 匿名さん]

とりあえず一条はそんなに信用ないでしょ
ついこの前も一条の営業所で社員が労働関係で事件になってたし
大きく取り上げられないのは非上場のおかげ

[3120: 通りがかりさん]

>>3114 通りがかりさん
材料を発注後に施主が変更を申しでたら、現場で施工するしかないよね。

[3121: 匿名さん]

>>3120
それって構造計算から申請関係も含めて全てやり直しだろ。
現場で窓を交換する手間賃よりもそっちのほうが遥かにコストが掛かる。

本当にやった人いるのかな。
1枚の窓を買えるだけで50～100万円くらい掛かってもおかしくないと思う。
一条なら長期優良とか住宅性能も取っているだろうからね。

[3122: 評判気になるさん]

それって軸組の話なんじゃない？軸組でもパネルはフィリピン生産か？

[3123: 通りがかりさん]

基本的な事を教えてください。
建物の坪単価はいくら位ですか？
大体で良いです。。
二階建て 延べ床面積60坪 ソーラー7kw
坪単価 80万とかで出来ますか？外構別

[3124: e戸建てファンさん]

一条の網戸とベタ基礎が
オプションなのがイケてないよな～
あれは標準にしてほしい
特にベタは確実にやるくせに
オプションで＋になる
でも平屋は+１万/坪で出来るから
意外とリーズナブル

[3125: 匿名さん]

上場に対して批判的な意見を言う人はサイバー部隊もしくは一条関係者ってことでオーケー？
オーナーもしくは検討してる個人は上場を望んでるでしょ。
少なくとも上場しなくていいよってオーナーはいないのは間違いない。
ハイ論破。

[3126: 戸建て検討中さん]

>>3124 e戸建てファンさん
一条はロスガードで換気管理しているから網戸が標準は無理じゃないかな。
個人的にはロスガードなんかで半畳取られるのは腑に落ちない。天井埋め込みの第1種換気にしてくれないかな。
それか、全館床暖房ではなく全館空調。

[3127: 評判気になるさん]

別に上場してようがしてまいがしっかりした家作ってくれればどうでもいいわ～
上場してるから信頼してるって意味がよくわからないな
上場してても不正して大変なことになってる企業最近出てきたよね？
上場を基準にしてはだめだということだ
はい終了

[3128: 評判気になるさん]

>>3126 戸建て検討中さん

北海道は網戸標準らしいよ

[3129: 戸建て検討中さん]

>>3122 評判気になるさん
一条は全てフィリピン工場からの出荷。

[3130: e戸建てファンさん]

>>3128 評判気になるさん

マジか
でもさ、窓開けて換気とかしたくない？
鍋とか焼き肉したあとにナノイーとロスガード頼りで熱や匂いだすより、窓開けた方が手っ取り早いでしょう？
まぁ窓開けちゃったらPM2.5とか花粉対策がノーガードになっちゃうから一条の考えではNGなんだろうけど

[3131: 戸建て検討中さん]

>>3130 e戸建てファンさん
一条ってフランチャイズ展開してるから、直営と支店で仕様が若干ことなるから、網戸が標準になっている支店もあるかも。

[3132: 匿名さん]

>>3114 通りがかりさん
ない
正確にはできない

[3133: 戸建て検討中さん]

一条工務店には
インテリアコーディネータが
何でいないのでしょうか？

別途の有償だといわれました。

営業マンと設計のおじさん　男二人での
一緒の家作りはいやだなあ。

女の営業マンさんいないのかな。

[3134: 評判気になるさん]

一条の家って断熱材の厚みで延べ床面積に対して実際は狭く感じる？
建売のアイパレット？見に行ったんだけどすごく狭く感じた

[3135: 匿名さん]

>>3134
実際は3.5寸、大壁の在来工法より屋内は広いよ。

[3136: 匿名さん]

>>3127 評判気になるさん

なんも知らんのな
やっぱ上場してない時点で論外だわ

[3137: 匿名さん]

>>3136 匿名さん
一条のネット工作員オツ
そこまで露骨なアンチは逆に怪しまれるわ
もっとうまくやれよ

[3138: 通りがかりさん]

一畳公務店
畳屋さんに家造りはムリゲー

[3139: 匿名さん]

なにこの炎上商法は
マジで一条のネット工作員っているんだな

[3140: 匿名さん]

>>3138 通りがかりさん
そういう名前の工務店があった家造りはムリゲーだね。でもここは、一条工務店だからね。

[3141: 通りがかりさん]

以前積水のスレに一条の工作員出没しまくってたよ。
なぜか積水スレで一条の推しコメの応酬。
情報戦で否応にもナンバー1の座を引きずり降ろしたかったんだろうけどね。
その仕返しじゃない？

[3142: e戸建てファンさん]

No.1は金払う施主が決めればいい

その人次第で、一条だったり、積水だったり、三井だったり。

[3143: 匿名さん]

>>3141 通りがかりさん

今も積水のスレに一条の工作員出没しまくりだよ。

所詮そんな事しないと売れないメーカー

[3144: 匿名さん]

セキスイは、売上が２兆円企業だからね。
工務店は、絶対勝てない。

[3145: 名無しさん]

積水と比較にもならんでしょ
まぁ今は2位につけてるかもしれんけど顧客考えないこんな荒いことやっとったらそのうち落ちるのは目に見えとるわ

[3146: 匿名さん]

>>3144 匿名さん
セキスイでなくて積水ね。
売り上げでは勝てないかもしれないが、注文住宅の棟数では工務店の勝ちだね。

[3147: 通りがかりさん]

>>3146 匿名さん

一条は注文住宅とは言えないでしょw

[3148: 匿名さん]

確かに，一条の建物は注文住宅ではなく，規格住宅。
完璧な注文住宅は実力的にムリなのです。

[3149: 匿名さん]

間取り、住設、造作等で制約はかなり大きいが、そのかわり地場工務店ですら太刀打ちできないコストパフォーマンスだからな。
これが売れまくっているということは、世の中、完全な注文住宅を求めている人は必ずしも多くないって事だな。

[3150: 匿名さん]

注文住宅でも積水のが上でしょ？

[3151: 匿名さん]

>>3147 通りがかりさん
なんで？

[3152: マンション掲示板さん]

一条施主の特徴だねw
他で一条と同じ仕様やれば一条が1番安いからっていういつもの話でしょ？w
光熱費とかコスパに踊らされないのが大事
結局メンテ高いから

[3153: 匿名さん]

でも，東京で見掛ける新築住宅は，積水とヘーベルが圧倒的に多いよ。
一条は田舎にやや多い。ナゼ？

[3154: 匿名さん]

完全な注文住宅は決めることが多すぎて面倒でもあるし、手間が増えて高くなりがちです。
基礎だけでも立ち上がり幅、厚み、強度、高さ、工法、仕上げなど全部指定し確認することになる。
拘りのある方なら徹底して好きにできるけど、打ち合わせ回数は軽く数十回、半年はかかります。
一条を含めたハウスメーカーの多くは準規格というところだけど、施主にはそれが楽で割安です。

[3155: 匿名さん]

>3154
>完全な注文住宅は決めることが多すぎて面倒

でも，東京で見掛ける新築住宅は，積水とヘーベルが圧倒的に多いよ。
一条は田舎にやや多い。ナゼ？

[3156: 匿名さん]

>>3155
一条は狭小地を有効活用するための自由度が無い上に、クレーンが入れないと建てないから基本的に都市部には向いてない。

うちも狭小地な上に斜線制限も厳しかったから、一条ルールには相当悩まされた。

[3157: 匿名さん]

>>3156 匿名さん
一条はクレーンがなくても建てられますよ。

[3158: 匿名さん]

>>3157
昭和デザインで性能も低いセゾン系でしょ？
i-smartの（現代の無難な）デザインと高い性能があるからこそ一条を選ぶんだから、実質的には建てられないのと等価。

[3159: 匿名さん]

あと、一条の自由度のなさってのは
・斜線制限に合わせた勾配の屋根にしたいのに、1.5寸、3.5寸しか選べない
・敷地ギリギリに建てたいのに、必ず施工上のマージンを取る
みたいなのもある。

土地1坪を無駄に浪費したら100万円以上損するのと同じ、金は払うからやってくれ、と言っても取り合わないからな。
都市部でシェアを取っていくには特別対応が出来ないと難しいと思うよ。
俺は性能とコスパのために我慢したけど・・・

[3160: 匿名さん]

積水とかへーベルハウスもクレーンでしょ
都心はおしゃれだからな
一条のアイスマはどれも同じだもんな

[3161: 匿名さん]

>>3158 匿名さん

セゾンのデザインが昭和かどうかはわからないけど、セゾンFならismart風の外観も可能。
人によってはismartはダサい、セゾンの洋館のような外観が好きってパターンもあるよ。
ismartはダサいってよく言われているしね。
ismartはダサいけど、高気密・高断熱だから、
デザインには目を瞑るって人もいるよね。

[3162: 匿名さん]

i-smartが全体の8割以上、大都市圏だと9割以上って話だから、ほとんどの人はi-smartだから一条で建ててるんだよ。

[3163: 匿名さん]

すなわちアイスマのデザインが気に入ってるから都市圏でも建てていると？

[3164: 通りがかりさん]

うちは規格住宅だから性能良くてコスパ高いんですって言ってればいいものを
背伸びして注文住宅って言い張るから叩かれるんだよ
でもオーナーはこぞって注文住宅って言いたいんだよねw

[3165: 匿名さん]

一条って何の性能が良いの？

[3166: 匿名さん]

＞すなわちアイスマのデザインが気に入ってるから都市圏でも建てていると？
大都市圏でも少し郊外が多いよ。
30坪以下の狭い土地に建てるには制約が多すぎるから。

うちは35坪弱だったけど、これでも相当苦労した。

[3167: 通りがかりさん]

>>3159 匿名さん
うちは10㎠残りまでギリギリにしてもらえたけどな。平方メートルじゃないよ。

[3168: 評判気になるさん]

さすがに都会で一条工務店はなかなかみかけないけど、ちょっと田舎にいくと乱立してる。
都会で一条で建ててる人は勇気ある。見た目よりも、揺るぎないコスパへの精神。

[3169: 匿名さん]

首都圏郊外で地価が坪100万円強のエリアだけど、うち以外にも同時期に一条で建てている人がいた。
これくらいのエリアまでは一条が侵食してきている。

さすがに坪200万円強のエリアにはほとんどないと思うが・・・

[3170: 評判気になるさん]

>>3131 戸建て検討中さん
フランチャイズとかではなく、地域性らしい

北海道はエアコン標準では付いてないのです。
本州ほど暑くないからかな？
そのかわりかはわかりませんが、網戸は確かに標準でしたね。
夏は窓開けたら充分涼しくなります。
夏の何日かは窓開けただけじゃ足りない日もありますが…

[3171: 評判気になるさん]

>>3152 マンション掲示板さん

メンテ具体的にいくらなの？
教えてくれませんか？

[3172: 匿名さん]

一条コスパそんなにいいかな？
そこまでコスト気にするなら工務店とかローコストでええんやない？