一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

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■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[28018: e戸建てファンさん]

高断熱スレ荒らしてたと思ったら次は一条か
最近は大手HMスレ荒らさなくなっただけマシかな

[28019: 名無しさん]

>>28016
スミリンスレもまーひどいもんだった
「気密性ガー」「1種換気じゃないとー」「定価販売じゃないのは不公平」　とか挙句の果てに「一条最高ー」
これを何年も毎日張り付いて繰り返してた

[28020: 検討者さん]

このスレ、一条に不利な投稿があるとすぐに消されるね
ここ数日だけで50レスは消されてる
一条が組織的に掲示板荒らしてることを隠そうともしなくなったのが怖いわ

[28021: 通りがかりさん]

>>28019
何年も毎日住林スレ見てらしたんですか？

それ自分で荒らしてたと自白してる様なものですよ笑

[28022: eマンションさん]

>>28006 名無しさん
評判の悪い所は避けたほうがいいね

[28023: 名無しさん]

>>28021
時折り見に行ったらいつも荒らしてたんだよ
ムカついて反論すると「掲示板には不満のある施主しかいないはずだからおまえ社員だろ」とかわけのわからないこと言って施主を追い出すまで荒らすのを辞めないやつだった
インテリアコーディネーターに劣等感があって目の敵にしてた

[28024: 匿名さん]

それ洋書でしょ？

[28025: e戸建てファンさん]

>>28023
そんで、あなたはどこの施主？
それとも業者？

[28026: 通りがかりさん]

>>28023
何年も時折り見に行ってたんですか？

それ他にも積水とかヘーベルとか一条とかタマホームとかも荒らしてたと自白してる様なものですよ笑

[28027: 通りがかりさん]

>>28026
え！何言っちゃってるの？頭は大丈夫？
時折り見たら毎日のように荒らしてる履歴はわかるよね？

洋書だとか壺だとか、あだ名までつけるほど掲示板に入り浸ってる荒らしと一般人は普通違うよね
大体、匿名掲示板であだ名つけちゃってる時点で頭おかしい
一般社会で「壺がさー」「洋書がさー」とか言ってたらマジでひく

[28028: 通りがかりさん]

>>28017
荒らし尽くして活動停止してるから満足してるんでしょ
この荒らしが活動するのが他社に検討客が来てるときとか楽しそうな話ししてるとき

[28029: 通りがかりさん]

普通の人は何年も色んなスレを監視したりしません。

何年も色んなスレを監視して荒れているのを知っているのは荒らしている本人だけです。

うっかり何年もなんて口走ってしまったのが致命傷でしたね。

[28030: 評判気になるさん]

このスレ見てて思うのが壺とか洋書とか言い出し始めるのって決まって一条工務店に不都合な真実が話題になったときなんだよね
今回の場合は経産省による一条工務店の下請けいじめ公表
つまり壺や洋書は経産省？

[28031: 評判気になるさん]

ペナルティ発動

[28032: 評判気になるさん]

>>28031
なにこれ犯罪予告？怖いんだけど

ちなみに>>28030と>>28031は名前は同じだけど別人

犯罪予告として通報しとく

[28033: 匿名さん]

>>28004でまとめてる施主の不具合投稿もこのスレじゃ壺扱いなんだよな？

つまり一条施主は全て壺なんじゃね？

[28034: 通りがかりさん]

普通の施主は自宅の不具合を投稿する事はしますが他人の不具合をまとめて投稿したりはしません。

これで何年も複数のHMを監視し続けてSNSで拾った他人の不具合を投稿し続けている荒らしがいるのが明白になりましたね。

[28035: 名無しさん]

言ってることが支離滅裂で、、、

まとめて投稿するのと個別に投稿するのでなんか違いある？

100歩譲って違いがあったとして上の経産省の下請けいじめのリンクはなんで一件だけで壺扱いされてんの？

単に事実を伝えるやつがここじゃ壺扱いなんじゃないの？

嘘で塗り固めて検討者をだまして契約させたい、ただそれだけなんだろ？

[28036: e戸建てファンさん]

下請けイジメはタマホームでも同じ様なレスしてるのいるよねやっぱり同じ人物が複数スレで笑

[28037: 通りがかりさん]

そもそも不具合がはいて捨てるほどたくさんあるのが問題なんじゃ？

[28038: 通りがかりさん]

>>28036
荒らしの自白ありがとう
普通の施主はそんな他社スレ覗かんわ

[28039: e戸建てファンさん]

それを何年もやってる異常な人がいるって事ですね怖いですね笑

[28040: 通りがかりさん]

>>28039
壺とか洋書とか連呼してる連中は間違いなくそれやってるんだよな
恐ろしい

[28041: 匿名さん]

だれのことかと思ったら吊り戸にこだわってる人のことか。

[28043: 評判気になるさん]

>>28042
ここで荒らしが壺を特定してる方法見てもわかるだろ？　

荒らしにとって「一条に不都合な真実を言うやつ」が壺であり洋書なんだよ

書き込みの特徴やらなんやら一切関係ない

他社スレでも荒らしが一条最高レスを繰り出し、それに真実を持って反論するやつ全員壺やら洋書やら名前つけてるんだろう

つまり、数人の一条の荒らしとそれにだまされた数人のアホな施主以外の全人類がこいつらの言う壺なんだよ

[28045: 匿名さん]

洋書はスミリンスレ
吊り戸はヘーベルスレ

の呼び名

[28046: 匿名さん]

葡萄はタマホーム

[28047: 評判気になるさん]

>>28044
てめーの勝手な妄想喚く前にこっちの言い分にも答えろよガイジw

[28048: e戸建てファンさん]

住林スレで洋書で検索してみたけど、1番古いのでも1年も経ってないね。

つまり洋書と呼ばれる数年前から荒らしてますと自白したって事かな。

[28049: 匿名さん]

各スレで二つ名ができてる感じか

[28050: 通りがかりさん]

大喜工務店スレにもいる？

[28051: 通りがかりさん]

やべー、情報提供者にあだ名付けてんの？？

[28052: e戸建てファンさん]

大手HMだけでなく地域工務店までも。。。
余罪ありまくりで草

[28053: 戸建て検討中さん]

荒らしとかどうでもいいんだけど、一条工務店で家建てるのはもうないな

[28054: 名無しさん]

裏の顔知ってしまうと幻滅するね
高高といっても意外と過ごしにくいし

[28055: 通りがかりさん]

>>28034
翻訳した

不具合一件ならガチャ失敗とか他社でもあるでごまかせるけど、そんないっぱい不具合乗せたらごまかしきれんだろうが！
大量に営業費投入したのに契約解除になったらどうしてくれんだああーん？

[28056: 名無しさん]

一条工務店しかない欠点ってなんなん？

[28057: 匿名さん]

ごちゃんの一条スレにも掲示板荒らしいるね
一条に不利な話題はメチャクチャな理論で一条擁護してるやつ
言ってることが支離滅裂で住人からつっこみ受けてる点はこのスレと一緒

https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/industry/1722749772

[28058: 通りがかりさん]

確かに施主の方に社員ではなくアンチだと指摘されている荒らしがいますね。

土地買った事も家建てた事もないだろとも指摘されてますね。

わざわざ違う掲示板でも荒らしていると報告までするとは自己主張の強い荒らしですね、大手HMから地域工務店まで数年に渡って荒らし続けてるだけはあります。

[28059: 口コミ知りたいさん]

東日本大震災で家が倒壊したのは施主が全部悪いなんてそりゃあ無理がある

そんなん一条工務店の方が悪いに決まってるだろって

でもそんなバカな言い分を無理やり通そうとするのがこの掲示板荒らし

[28060: e戸建てファンさん]

>>28057
この後に地盤判定がさらに厳しく見直されました。今は新たな基準でやっているはずです。
崩壊ラインや造成情報の収集など。

ってXで書いてるね。

一条も反省してるみたいだぞ、荒らしの言い分と随分違うな笑

[28061: 匿名さん]

なにがあったの？

[28062: 匿名さん]

5chみてみろ

[28063: 評判気になるさん]

まだ下請けイジメてるの？

[28064: 匿名さん]

ごちゃん一条スレ170のレス70以降の施主と荒らしのやりとり

掲示板に限らずネット全般に一条に有利な情報と他社に不利な情報をバラマキ、反論する人は壺やらなんやら嵐扱いしてる諸悪の根源の特徴を学ぶのにいい練習になるってこと

[28065: 匿名さん]

ごちゃんのレスと突き合わせてみると>>28058と>>28060が掲示板荒らしのこのスレでのキャラってわかるよ

[28067: 戸建て検討中さん]

大手でもローコストでも建てられず。
一生独身の幼稚園から続く子供部屋生活。
匿名掲示板を荒らすのが唯一の生き甲斐。
それも。。どこのスレでも馬鹿扱い。
頑張ってねw

[28068: e戸建てファンさん]

この掲示板で一条、積水、住林、タマホーム、ヘーベル、ダイワ等の大手HMから地域工務店まで数年にわたって荒らし続け、5ちゃんねるまで荒らしている彼はいったい何者なんだろう。

[28069: 通りがかりさん]

他社スレ見たけど、施主の声まで荒らしだと決め付ける輩がいるな。

[28070: 戸建て検討中さん]

一番可哀想なのはご両親だよな。
子育てって本当に大変でお金も時間も労力も掛けて、何十年続けて育ったのがこのバケモノ。

真面目な話し荒らすことで給料貰える仕事でいてほしいわw
その仕事も十分惨めだけどwww

金も発生してなかったら本物のバケモノw

[28071: 通りがかりさん]

>>28067
>>28070
住宅理論で勝てないからって根拠のない人格否定に走る・・・
一条施主の大量の不具合報告は荒らしの仕業にしてうやむやにしようとする・・・
書いてるこいつも参考になる押してるのも、一条擁護するのはどうしようもない人間ばかりという動かぬ証拠だね
バッチリ保存したよ

>>28068
まーた根拠のない口からでまかせか
俺自身は他社スレ覗かないしそんなの決めつけられるのは荒らしてる本人だけだろ
一条擁護してる人間が他社スレ荒らしだという動かぬ証拠だね
バッチリ保存したよ
証拠隠滅しようとしてももう遅い

[28072: 評判気になるさん]

もうタマホームスレ荒らすの飽きたのか？

[28073: 通りがかりさん]

タマホームスレなんて見たことないけど毎日監視してる荒らしには他社スレのことがすぐにわかるんだね

一条工務店の不都合な情報は誤魔化したくて仕方ない、一条工務店単体ではどうしようも言い訳できないからって、いつも他社を持ち出して誤魔化そうとするのはやめたほうがいいんじゃない？

言い負けそうになるといつも他社の話ばかりじゃないの

他社を利用しないと自社の存在価値を証明できない会社って最低だね～

[28074: 評判気になるさん]

なるほどタマホーム荒らすの飽きたんで、次は一条荒らしに来たんだ。

[28075: 検討者さん]

このスレ、タマホームの話題ばかり出てくるんだけど一条施主にとってそんなにタマホーム気になるもんなの

[28076: 通りがかりさん]

最近荒らしくんは一条とタマホームがお気に入りというだけの話じゃ？

[28077: 口コミ知りたいさん]

タマホームスレ見てきたけど、TJDて呼ばれてる人がここでいう壺ということ？
キャラが違うようだけどなんで同一人物と思われてるの？

[28078: 検討者さん]

TJD氏をよってたかって叩いてる人たちの方がこのスレで壺氏を叩いてる人とキャラ被ってるような
毎日のようにタマホームスレ見に行ってるこのスレの住人はROM専じゃなくTJD氏叩きに参加している？

[28079: 通りがかりさん]

スレ見て来たけどあの流れで誰が書いてるか理解してるのって荒らしてる本人だけですね。
第三者が見てもカオスすぎて何が何だか理解出来ないです。

[28080: 口コミ知りたいさん]

>>28079
内容はよくわからないけど、上の方まで見ていくとTJDって名前が一番多いんだよね
たまに壺だとか葡萄だとか出てくるからこのスレの住人もかなり書いてるっぽく見える

[28081: 匿名さん]

>>28066
おつむが残念すぎ

[28082: 通りがかりさん]

>>28080
それ自分は行き来して荒らしてますと自白してますよ

[28083: 口コミ知りたいさん]

>>28082
？？？？？？

何にせよ、掲示板荒らしを主張する人らは以下を明らかにしてもらいたいな

1.どういう基準で荒らしであると判断しているか？

2.何を以て荒らしが同一人物であると判断しているか？

3.どういう立ち位置で他社スレに関与しているか？

これらを明らかにしないとこの人らの主張の正当性を判断できない

場合によっては自作自演を疑われる

[28084: 通りがかりさん]

胸に手を当てて考えてみたらわかるのでは？

[28085: #4726]

手続きが進んでいるようなので絡むと巻き込まれる可能性がありますよ

[28086: 通りがかりさん]

確かに本人は遊び半分でふざけてやってるつもりだろうけど、企業名を出している以上完全に一線超えてしまってますね。

[28087: 口コミ知りたいさん]

今は企業名出してないから関係いでしょう

後ろめたいところがないならはぐらかさないでちゃんと質問に答えようよ

それからなんで内部の人しか知り得ないようなことを>>28085は知ってるんですか？

[28088: 通りがかりさん]

今はという事は前は出してたという事ですね笑

[28089: 口コミ知りたいさん]

なんでそういうメチャクチャな解釈するのかな？

前に誰かが書いていたとしても、今自分のこのレスでは企業名出してないから関係ないってことなんだけど

それより以下の質問に答えてよ

1.どういう基準で荒らしであると判断しているか？

2.何を以て荒らしが同一人物であると判断しているか？

3.どういう立ち位置で他社スレに関与しているか？

4.なぜ>>28085は内部の人しか知り得ないような情報を知っているのか？　

さあ早く

[28090: 通りがかりさん]

11017：e戸建てファンさん 2024-08-20 21:50:57

1人で荒らしてるからリアルの都合で空白期間が出てしまうのが面白いね
荒らしてると言われているスレは複数あるのに全てのスレで
>>11011から>>11012の間の空白期間に書き込みゼロ笑

[28091: 評判気になるさん]

一条の性能どうですか？冬は、暖かそうなイメージですが夏も快適ですか？

[28092: 匿名さん]

荒らしの定義がはっきりしてない以上、スレが荒らされてるかどうかも断言できないんじゃない？

[28093: 名無しさん]

ダイワは荒らされてるよ
いわゆる大手ハウスメーカーでは断トツの断熱性能と耐震性能に反応する人がいるから

[28094: 通りがかりさん]

ダイワ見てきたけど最近は殆ど書き込みもなく2ページ目に下がってたよ

[28095: 名無しさん]

最近じゃなくてまとめて読めよ
よっぽど性能に反応してるのが分かるから

[28096: 通りがかりさん]

そもそもダイワスレで性能の話題なんて殆どなかった

[28097: 名無しさん]

なんだかやけに見るのが早いね

[28098: 通りがかりさん]

やっぱりこれ正解じゃないの

11017：e戸建てファンさん 2024-08-20 21:50:57

1人で荒らしてるからリアルの都合で空白期間が出てしまうのが面白いね
荒らしてると言われているスレは複数あるのに全てのスレで
>>11011から>>11012の間の空白期間に書き込みゼロ笑

[28099: 検討者さん]

どうしてそんなに守りたいんだろう？
自分は適当に色々なスレを見てるけど、ここだけ過剰にも思える。評判なんだから否定的な意見もあってもいいのではないかと思いますよ。
何かそういう役割の方ですか？

[28100: 通りがかりさん]

別に勝手に評判書けば良いのでは？
ただ建てる気も金もなければ施主でもない奴が複数のスレで荒らし行為を行いその結果、良質な住人が駆逐されスレの過疎化が起こるのが問題だと言うだけで。

[28101: 匿名さん]

>>28099
守ってるのがここだけ、ってのポイントだよな
他社スレは荒らされまくりだけど守られてない
守られてるのはこのスレだけ

そしてここの住人は常に他社スレを監視してる・・・はてさてどういうことなんだろうね

[28102: 通りがかりさん]

住林スレとタマホームスレにも注意喚起に行ってるけど？

[28103: 口コミ知りたいさん]

>>28102
見に行くの面倒くさいから引用して貼り付けなよ

毎日他社スレに書き込みに行ってる一条スレ住人と違って普通は他社スレなんて見に行かないから

[28104: e戸建てファンさん]

聞いてもいないのに自分語り

[28105: 通りがかりさん]

色々荒らされてるらしいが見てきた感じ一条とタマが1番酷いな
荒らしからするとこれで守られてんのか？笑

[28106: 通りがかりさん]

今の一条は床冷房あるから洗面所、トイレ、廊下、風呂も(？)快適なのかね？
うちは無いから暑いわ。

[28107: 名無しさん]

一条は荒らしがひどいというより、否定的コメに対する攻撃が

[28108: e戸建てファンさん]

最近は荒らしが誰だばかりで否定的なコメさえないだろ

[28109: 通りがかりさん]

>>28102
これ他社スレ荒らしてる自白なんか？

[28110: 通りがかりさん]

1番酷い被害はタマホームだな

11017：e戸建てファンさん 2024-08-20 21:50:57

1人で荒らしてるからリアルの都合で空白期間が出てしまうのが面白いね
荒らしてると言われているスレは複数あるのに全てのスレで
>>11011から>>11012の間の空白期間に書き込みゼロ笑

[28111: e戸建てファンさん]

>>28103
あなたは何処の住人なの？

[28112: 通りがかりさん]

>>28111
都合の悪いことには絶対答えないよね
注意喚起なんて嘘で本当は荒らしに行っただけでしょ

[28113: 名無しさん]

誰も勝てない匿名掲示板のチャンピオンなんだけどw
現実世界?
知らねーよw

うーん

惨めw

[28114: 通りがかりさん]

タマスレで空白刻んで一条スレ荒らしてて草

[28115: 通りがかりさん]

当時気になっていた茨城の蔵持ハウジングを久しぶりに検索したら倒産って‥
和風でスゴくカッコ良かったんだけどな。

[28117: 検討者さん]

一条の掲示板の人とTJDさんってなんで仲悪いの？

[28118: 検討者さん]

人のレスをコピーして長期間保存して置くってかなり怖いわ
この一条スレにはそんな人がいるんですね

[28119: 評判気になるさん]

TJDは
「東北は人が住むところじゃない、北方領土は蝦夷（TJDが言うには現北海道在住者）が取り戻せ！」
ですからね

[28120: e戸建てファンさん]

だからと言って粘着するあなたが怖いわ
他スレでTJDさんをいじめていたのはあなたですか、、一条スレにいたんですね

[28121: 通りがかりさん]

>>28116
何年前からこの掲示板を監視し続けるんですか？

[28123: 口コミ知りたいさん]

そんな感じもしないけどな。
一条は荒らされてる感じもしないし。
むしろ一条万歳の奴が他のスレを荒らしてるってことないかな？

[28124: 通りがかりさん]

タマホームのスレで葡萄と呼ばれている方がやたらTJDという方を目の敵にされている様なので間違いないかと。

[28125: 評判気になるさん]

「だからといって」
都合がいい言葉だ

[28127: マンション掲示板さん]

https://youtu.be/iWqfKMsQclU?si=EdPTTCV4oeii2wHS
一条工務店に、ついてまわるカビ問題。

[28128: 検討板ユーザーさん]

>>28126 口コミ知りたいさん
それしか芸が無いからね。履歴書君て呼ばれてましたよ。

[28129: 評判気になるさん]

まだ下請けイジメやってるの

[28130: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653543/
かなり良い感じに感じます

[28131: 評判気になるさん]

雨漏り大丈夫左官モルタル玄関タイルは浮いてないかな？

[28138: 匿名さん]

やっぱりな

[28139: 通りがかりさん]

>>28132

>大勢で他社スレを日常監視して、荒らし特定し>て回る

普通に良い人で草

[28147: 戸建て検討中さん]

セゾンFかブリアールだと、皆さんどちらで建てますか？(金額の差は無しで考えてください)
それぞれの良さなど教えていただけると助かります。

アイスマートやグランセゾンにする、などは無しでお願いします。

[28148: e戸建てファンさん]

ブリアールは太陽光無しになるのかな？
それなら災害時、太陽光有ったほうが助かるのどセゾンFかな。
まぁブリアールに太陽光は似合わないしね。

[28149: 評判気になるさん]

雨漏りは設計が悪いね

[28152: 戸建て検討中さん]

>>28148 e戸建てファンさん
お返事ありがとうございます。
太陽光は載せたいのですが、確かにブリアールには似合わなさそうですね…

[28153: 匿名さん]

うちは旧タイプでコンセント一ヶ所だけど今のところ災害時の恩恵は受けたこと無いですが、有ると日中だけでも電気使えるのはありがたいと思います。
ブリアールに太陽光乗せたら外観はほぼセゾンになりそうですね。
よって自分はその二択ならセゾンにします。

[28154: 戸建て検討中さん]

>>28153 匿名さん
ご返信ありがとうございます。

太陽光はマストですよね。セゾンFの内装が苦手なので、いっそのことブリアールに太陽光載せようかなと思っています。

なかなか決め切れないですね。
天井高2650も良し悪しだと聞きますし…

[28155: 検討者さん]

大手は天井高を売りにしてるとこ多いよな
ふーん、良し悪しなんだ

[28156: 通りがかりさん]

うちはアイキューブで天井2400ですが、圧迫感有るかと思います。
なので最初からリビングには大きめの吹き抜けにしました。
その分、冷房と床暖房の効きはイマイチかもしれませんが。

[28159: 通りがかりさん]

すごいですね、色んなスレの数百件のレス監視されてるんですか？
お仕事なにしてらっしゃるんでしょうか？

[28160: 名無しさん]

天井高が高すぎると階段の蹴上が高くなるか段数が増えるのでリビングだけ折り上げにして2500が良いと思う

[28161: マンション掲示板さん]

地震がくるくる言われてるのにさすがに一条なんかで家は建てられん。不安すぎる

[28162: 通りがかりさん]

ご返信ありがとうございます。
>>28156 通りがかりさん
2650にして、落ち着かないとか、違和感あるとか、思わないかも心配ですね。

>>28160 名無しさん
階段部分の話は盲点でした。蹴上が高くなるのは嫌ですね。
リビングだけ2500も良いかもしれませんね！ありがとうございます♪

[28163: 匿名さん]

ひと通り、ここ半年くらいのスレを読ませて頂きましたが、
一条で問題の出た施主のHPやyoutubeのうち

http://anzaihome-2011.com/
https://youtu.be/fi1hnfBWbaI?si=zPbvfQqDwz5GHib_

の２つは特に衝撃的でした。
そしてどちらも途中から一切更新されていない。何かの圧力？
ここでも工作員云々の話は出ていますが、やっぱ闇から闇へが
強い会社なのかと勘ぐってしまいます。

このあたり、信者の方々はどう感じているのか？
やっぱり買っちゃった以上は擁護ってするものなのでしょうか？
お教え頂けると幸いです。

[28164: 通りがかりさん]

私は信者では有りません！！
真実なら書いてもらって構わないと思いますよ！！
エアコンは二回壊れて無料交換、エコキュートは雷の影響か一度壊れたけど金は払ってないよ！！

[28165: 匿名さん]

エアコンやエコキュートって実質保証しているのは家電メーカーですよね？
普通は保証内で壊れないし、家電店の長期延長保証でも無償修理出来ます。
家購入時、延長保証代は代金に乗ってるんでしょう。誰が修理に来るかです。

知りたいのは本来の一条補償対象。上記のHPや動画のように躯体に影響する部分。
その手の大事な補償に限って、衝撃的なのに更新されない記事が目立ちます。
結末が出てこないのは、補修された実例は公表したくないようにも思えるのです。
つまりは騒いだ顧客は特別に補修＋更新をさせない。それ以外は補修をしない。
平等な補修ではなく、２つのルートがあるのでは？と勘ぐってしまうのです。

これだけ着工件数が多ければ、躯体に影響するような深刻な問題が出ることも
当然あると思うのですが、逆に補償実例がないのが不自然だと感じませんか？

当事者になる可能性がある信者の方々はどう感じるのか？
それでも擁護ってするものなのか？そこが知りたいのです。

[28166: 名無しさん]

>>28165
地震で倒壊した東北の家は補修されてませんよ
裁判起こしたけど負けて狭い古アパートの一室でこの件のストレスで耳の聞こえなくなった旦那と余生を過ごす感じで終わってたはず

[28167: 名無しさん]

あの件はこんな感じだった

一条「悪いのは宅地造成した会社で一条には一切責任はありません。でも特別に見舞金100万円払います」

造成会社側「うちには責任ありません。補償は一条に依頼してください」

施主「地盤調査をして問題ないとして建てたのは一条なのだから、一条に責任がある。補償しないなら訴える」

倒壊する前には小さい地震で揺れすぎて気持ち悪いから一条に地盤調査を再依頼して、「全然問題ありません！」て言われた一ヶ月後に倒壊したんだよな
本当に気の毒

[28168: 通りがかりさん]

>>28166 >>28167

ソースはあるんですか？

[28169: 名無しさん]

>>28163にソース貼ってあるぞ

[28170: 通りがかりさん]

>>28169
結末まで書いてありますか？

[28171: 通りがかりさん]

他の会社でも怖いことあったよね圧力はあるよ工作員はヤバい

[28172: 名無しさん]

HP最後の更新

僕へ

5月末に僕へ手紙を届けてから、もう６ヶ月が過ぎてしまったのね。時が経つのはとても早くて、やっぱり中々追いついていけません。
こちらは、すっかり秋から冬へとなるようで、白鳥も飛来して来たとの事です。今年の夏は雨ばかりで、夏は７月で終わってしまったのかしらと錯覚する位８月はずーと雨でした。
また、台風が来て去ったと思ったら、また台風と・・・忙しい秋ですね。
そんな中、お父さんは突発性難聴になってしまい、お母さんはとても心配でした。原因はわかりませんが、ストレスだそうです。もう、お父さんの大好きなオーディオ達に囲まれての最高の音楽が６年と８ヶ月も聴けていません。仕事から疲れて帰ってきて、また休みの日の至福の一時で音楽を聴いてニコニコと笑顔でいたお父さんはどこかへ行ってしまいました。アパートはとても狭く、また音がけっこうもれる為、今はなるべく音をたてない生活で、とても窮屈です。本当に窮屈で、めったに喧嘩しないお父さんとお母さんでも、休みの日に雨で何処にも出れない時、洗濯物に取り囲まれて、ちょぴりギスギスしてしまいます。お互いストレスが溜まっているなーと感じます。

前回の手紙で、僕に須賀川での裁判の事を書いたと思うけど、担当した弁護士先生の講演を聞く事が出来ました。注目したいのは、僕の事案と非常によく似ている点でした。平成２３年の東日本大震災で、盛り土の法面が地盤崩壊して、住んでいた住宅の基礎地盤に亀裂や割れ目が生じ傾くなどして、使用不能になったとの事でした。
お母さんは専門知識が無いけれども、「盛り土の敵は水である。」と言う点はわかりました。きちんとした排水対策をしないと危ないと言う事もわかりました。僕が居た場所は盛り土の法面高が２０ｍ超の高盛り土。現に震災後、法面を補強していた業者さん達から水がすごく出ましたよ。と言われたのは僕も聞いてたよね。
須賀川の住民の方々は平成６年～８年の間に住宅を建設して、東日本大震災が起こるまでは、これと言って支障もなく生活していたんですって。それに比べると、お母さん達は引っ越してすぐに異常を感じていたし、普通、地盤調査を２回も行うなどは、あまり例が無いんですって。また、僕の後ろの土地に家を建てる予定だった方からも、陳述書が頂けました。
震災前に地盤調査を行った際に業者の方から「この土地は地表面から地下の５ｍまでの間に自沈層があり、不安定な地盤です。通常の基礎では駄目です。ズブズブで危ないです。地盤改良するか、杭を打つかのどちらかですが、杭は狭い範囲で打つので、費用は２００万円位かかります。」と告げられたそうです。その１カ月後、東日本大震災が発生し、安齋さんのお宅の地盤が崩れたと聞き、実際に見に行った所、あまりの酷さに驚き、このまま家を建てるのは怖いと考え、契約を解約したそうです。
僕はただのべた基礎、しかも法面ギリギリ、地盤調査も法面の角地にも関わらず、真ん中３点。この違いは何なのか知っている方がいたら教えてほしい。
最近、思うの事は東日本大震災から、もう６年と８ヶ月、まだ６年と８ヶ月と思うのか、時間だけがあっというまに流れ取り残されいる感じです。今年の３月で借り上げ住宅が終わり、今は既存のローンとアパートの家賃を支払っているけれども、もう跡形も無い住宅ローンを毎月支払っているのは経済的に」とても苦しいし、悔しいです。

裁判は、本当は９月でしたが、１２月に延期になりました。詳しい理由はわかりません。

たまに、僕が居た場所を尋ねるけれども、そこは静かで・・・僕が居たのは幻だったのかしら・・・
OLYMPUS DIGITAL CAMERA


僕は確かにここに居た。たった１年だったけれども、ここに居たのよね。

今日は平成２９年１１月１１日。

カテゴリー: お知らせ | 投稿日: 2017年11月11日 |

[28173: 通りがかりさん]

>>28172
なるほど日記で締められてるんですね

[28174: 名無しさん]

改めて読んでみたら裁判は一度裁判所に棄却され、控訴した判決結果を待っているところで終わってるな
控訴の結果が気になるけどHPからはわからない

[28175: 検討板ユーザーさん]

このような文面をみると欠陥不具合に大小はあるが不具合が無ければDIYとかしないと思う。
DIYしないと住めたい状態であったと推測される。

[28176: 口コミ知りたいさん]

一条工務店。
まず名前がダサい。

[28177: 評判気になるさん]

下請けイジメするからダメな

[28178: 通りがかりさん]

>>28171
一条工務店はどんな風に圧力かけてくるの？
施主のSNSの投稿があるときを境に不自然に偏ってくることあるから気になってる

[28179: 評判気になるさん]

監督は何もしない、言わない、現場に来ない？

[28180: 通りがかりさん]

職人手間が安すぎていい職人さんはみんなやめていきます。
これ以上よそにいかれるとこまるので個別に追加料金をだしていますよ。もらってない職人さんは一度言ってみるといいですよ。
とにかく仕事内容にたいしての手間は業界最低クラスなので仕上がりに期待してはいけません。

[28181: 匿名さん]

怖いね

[28182: 通りがかりさん]

ここも例の人の被害が酷いね

[28183: 通りがかりさん]

前にこのスレでこの件話題にしたときは「地盤が悪かったのであって一条工務店は悪くない。そんな土地買う客がアホ。大げさに書いてSNSで目立ちたいだけ」というスレの反応で、完全に安齋さんが悪者の論調だったけど、今回は同調してくれる人がいるようでよかった。

[28184: 通りがかりさん]

ちなみに一条工務店から安齋さんへの見舞金は五万円だね。
ウン千万の家が倒壊した代償が五万円という感覚がちょっと理解できない。

以下ソース

その後調査会社に依頼して基礎の選定や造成の仕方に問題があったのではないかと申し出たのですが、一条工務店は天災だと言い張り一歩も譲らず見舞金として５万円を置いていきました。その姿にあまりにも誠意が感じられませんでした。調停も不調に終わり弁護士の先生と相談しまして裁判する事となりました。
これが天災だとすると一条工務店で家を新築すると「震度５強」の地震が来ると全壊してしまうとの事です。
パンフレットに書いてあるように阪神淡路大震災で一条の家は全半壊ゼロを確認しましたと書いてあるのは何なのでしょうか。

[28185: 通りがかりさん]

>>28068
例の人は構って貰えるスレに移動繰り返してるだけだから相手しちゃダメ

[28186: 通りがかりさん]

いつもの一条万歳集団が出ましたね。
いつもならスレごっそり削除依頼して一条に不利なレスは全部なかったことにするんだけど、さすがにリアルの施主ブログベースのやりとりは依頼理由つけられなかったっぽい。

そのかわり、>>28163から先のやりとりは全部掲示板荒らしてる（と集団が都合よくでっち上げた）同一人物の自演にしようとしてるみたいだけど、どうしましょう皆さん。

[28187: 評判気になるさん]

削除、嘘、隠蔽やべーよ

[28188: 匿名さん]

やべーけど客がこんな事例を知ったら家の契約を思いとどまっちゃうんじゃない？

[28189: 匿名さん]

>>28166
>>28167
>>21842

続きが日記としてあったんですね。
裁判記録が途中で止まっていたので未解決と思っていました。

日記の中でインスペクション会社の事が書かれておりリンク先
インスペクション会社のブログを読んで見て詳細は判りました。
https://www.yonaisk.co.jp/16876003869015#b006

裁判で結審しているようなので良否は語るべきではないですが

2～3時間程度の講習を受けた営業マンがやる地盤調査
第三者検査をハウスメーカーに拒まれる

変わった会社だなとは思いました。

一条で建てた方はみんな一条でやった地盤調査なんでしょうか？
でもSWSやったなんて動画も私も見たことはあるので施主次第？
選べること自体が？？ですが、どうなんでしょ？

[28190: 通りがかりさん]

>>28189
これですね。最後の一文が秀逸。

第6談
【信じられない!大手ハウスメーカー】
福島県に在住のAさんは大手ハウスメーカーに依頼し新築してから、東日本大震災により被災し、築後わずか384日で我が家が崩壊する。

驚く事に、お隣の住宅は震災による被害はほとんどなかった。...それはなぜか?

おとなりの家は地盤調査にて軟弱地盤が判明し、地盤改良工事を行った住宅。

Aさんも新築前に地盤調査をしている(調査は義務)のですが、この地盤調査が問題です。

調査を行ったのは、そのハウスメーカーの人間であり、プロとは言えない人間だった。

このハウスメーカーは2～3時間程度の講習を行い、営業のようなシロウトに地盤調査をさせている模様。

住宅が崩壊後、当然裁判に...。Aさんは自ら別な調査会社に依頼し、ご自宅の敷地の地盤を調査したのだが、地盤調査会社は軟弱地盤の為、地盤補強の必要性あり!という結果になる。　

Aさんの弁護士が依頼した調査会社(別会社)も同じく地盤改良が必要という結果に。

このハウスメーカーは新築第三者検査を拒むハウスメーカーです。

過去に2組ほど、このハウスメーカーで建てたいというお客様がいらっしゃいましたが、検査の介入を拒否されたという経験があります。

人の気持ちも考えず、今も堂々と営業しています。

[28191: 通りがかりさん]

SWS試験は別名スウェーデン式サウンディング試験ともいって一般的な地盤調査の手法です。
試験自体は誰でもできるものですが、どこを何点調査するかは試験者の技能が求められるところでしょうね。

[28192: 通りがかりさん]

地盤調査って一条の営業が作業して、調査の結果の書類みたないなのは専門機関からの書類だった記憶有るけど、調査の仕方(営業の作業のやり方)で結果変わるもんなんですかね？

[28193: 評判気になるさん]

営業マンがいろいろやって判断する会社は、怖くて頼めません。

[28194: 匿名さん]

>>28192
調査場所が明らかに間違い
>>28172の引用にもあるように、法面近くの角地なのに土地の中央3点しか地盤調査しないのは間違いで、法面近くを重点的に調査すべきだった

[28195: 通りがかりさん]

地盤補強は、地盤補強会社が判定見積をハウスメーカーに提示して沈下などの保証するのでは、ないですか？

[28196: 検討者さん]

>>28194
詳しくないから知りたいです。
敷地内で中央と法面近くで結果に差が出るって解釈ですかね？
調査方法もわからないですが、同じ敷地内で結果が違うのなら正確な判断するには2M間隔で細かく調査するとか、そういう意味でしょうか？
他のメーカーはどんな風に調査してるのか気になります。

[28197: 匿名さん]

地盤保証会社が保証する調査結果は建物の角4点+中央の5点計測(最大手の地盤保証会社の規定)

調査は図面と配置が決まった後に行うものです、計測点の規定は実際に荷重のかかる場所で計測する必要があるのと図面からおおよその建物重量と各点ににかかる重さを割り出して、必要な支持許容力を定めないと判断が出来ないからで、階層や基礎形状によっても変わります

配置も図面も無視して中央3点だけ調査する住宅会社が存在してること自体恐怖なんだけど

[28198: マンション検討中さん]

工事課によると思いますが紹介される外構屋さんには10%から15%の紹介料を頂いているとのことですね。
業者が紹介して契約とれても三万円分のQUOカードしかくれないのにねー、、、

[28199: 匿名さん]

>>28196
これ観て勉強してみては？
法面付近は当然計測する箇所だと思いますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=Kv4bu3WsK9o&t=507s

[28200: 匿名さん]

8:27　あたりからみればよく分かる筈

[28201: 口コミ知りたいさん]

地盤調査は新人の営業がかりだされてるのをよくみかけますねー。地盤調査にいく車両もあるようですし。その道のプロの第三者も現場に来て調査してるのかはわかりませんが、、、みたことがありません。

[28202: 匿名さん]

他のメーカーがどんな風に調査してるのかは他のメーカー次第でしょうが
少なくとも他のメーカーには軟弱地盤と見抜ける場所だったんでしょうね。

僕の後ろの土地に家を建てる予定だった方からも、陳述書が頂けました。
震災前に地盤調査を行った際に業者の方から「この土地は地表面から地下の５ｍまでの間に自沈層があり、不安定な地盤です。通常の基礎では駄目です。ズブズブで危ないです。地盤改良するか、杭を打つかのどちらかですが、杭は狭い範囲で打つので、費用は２００万円位かかります。」と告げられたそうです。
http://anzaihome-2011.com/%e3%80%8c%e5%83%95%e3%81%b8%e3%80%8d-2

住宅が崩壊後、当然裁判に...。Aさんは自ら別な調査会社に依頼し、ご自宅の敷地の地盤を調査したのだが、地盤調査会社は軟弱地盤の為、地盤補強の必要性あり!という結果になる。　
Aさんの弁護士が依頼した調査会社(別会社)も同じく地盤改良が必要という結果に。
https://www.yonaisk.co.jp/16876003869015#b006

[28203: 通りがかりさん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11153/

例の人檻から出てこんなとこにいたんだ

[28204: 匿名さん]

>>28198 マンション検討中さん
設計、監督がおねだりしてるかも

[28205: 匿名さん‐口コミ知りたい]

一条工務店で建築検討中の者です。能登半島地震や熊本地震で一条工務店の建物被害があったのか、無かったのか記載されている記事などご存知の方教えてください。

[28206: 通りがかりさん]

熊本地震･･･解体「最悪」一条工務店！
2017-02-18 22:16:16
https://ameblo.jp/373akiko0035/entry-12249100218.html

大地震による我が家の被害状況
https://ameblo.jp/tateruie/entry-12835002303.html

[28207: 通りがかりさん]

上のサイトは「一条工務店　◯◯地震」でググるとトップページに表示される
自分でも調べてみるとよろしい

[28208: 通りがかりさん]

もう内心一条工務店に決めているならネットで下調べなんかしないでとっとと建てちゃった方が精神衛生上いいよ

[28209: 匿名さん]

一条でも在来軸組とツーバイがあるから気をつけてね
https://youtu.be/VXiURRwAxhA?si=mVBddbRpTGvoa42H&t=618

[28210: 匿名さん]

まだ下請けイジメしているの？

[28211: 匿名さん]

安齋さんちのような酷いトラブルがあったにも関わらず、ネットの口コミだけで一条工務店が販売数伸ばしてきたのは、悪い話題を拡散させないようにする裏の力が働いていたように思える。

[28212: 口コミ知りたいさん]

このスレも例の人の被害がすごいね

[28213: 匿名さん]

>>28211
裏の力だけじゃなく信者の力もあると思うよ

【セキスイハイムVS一条工務店】どうして一条工務店にしなかったのか教えます！！
https://youtu.be/TV6RvUhdwlo?si=ZgzsXiVmVl9IdbTT
この配信者の他の動画は１万も回ってないのに、この動画だけ１８万回再生
なによりコメ欄は信者の総攻撃でボロボロｗ

こうなるのが怖くて動画で言うに言えない状況が演出されちゃってる気がする
最初のマッチポンプが誰かはお察しだけど信者は右へ倣えしちゃうよな
情弱がコスパ最強と信じた家がめくられるんだから信者がウッキーするのも判る
逆に称賛動画だせば信者再生数が稼げるんだから好き好んで批判動画は出さないよ

[28214: e戸建てファンさん]

一条シロアリ対策の加圧注入って一部だけだよな？

[28215: マンション掲示板さん]

高気密高断熱界隈人はそれしか認めないからな

変なとこに柱があるとか全然気にもしない

[28216: 通りがかりさん]

冬に関しては8畳の吹き抜け及び窓多めの影響か、寒いまでは行かなくともちょっと不満。
まぁ設定温度上げれば解決できるけど。
あとはベッドから出ても寒くないとか着替えが冷たくないとか。
でも、これって今の新築なら普通じゃないかとも思ったりするけど住んだこと無いし現実は知らん。
夏はエアコンで当然快適、湿度も低めでサラサラ。
しかし廊下トイレ、洗面所は空調無いから暑い。
現実はこんな感じかな。

[28217: 匿名さん]

加圧注入するACQって、薬効成分は塩化ベンザルコニウムだろ
それに緑青混ぜてるからあの独特の緑色になっちゃうんだろうな
でもカビには効くけどシロアリに効くのかにわかに信じられない
まぁ薬局でオスバンSを買ってくれば600cc入りで数百円で買える
濃いめに100倍希釈したとしても一本あれば家一軒スプレー出来る
自分で試す価値はあるが、防蟻剤としては有り難みは感じないな