一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[27675: マンション掲示板さん]

絶対湿度がわからないやつは矛盾に気づけてないようだ

[27676: 匿名さん]

>>27635
全然違うじゃねーか
一条ハウスが欠陥だらけだからっていつも他社を巻き添えにしようとすんのヤメロ
てめーらはてめーらだけで一条の欠陥住宅と向き合えや

[27677: 匿名さん]

一条の評価が下がるよな～このスレ

[27678: マンコミュファンさん]

営業がダメなんじゃない

[27679: TJDさん]

今年の夏楽しみだなー。とくに全館冷房大会、我が家は小型エアコン8畳用1台で冷房大会に挑んでいます。

皆さんの家で出きますか?我が家は３０坪とかちっぽけな家じゃないんですよですよー。

除湿運転だけで夏越すわけですね。電気代が大幅にかかる冷房とかじゃなく、いわゆる弱冷房運転、除湿のみなんです。除湿の電力使用量ってめっち少ないんです。

だから、世間から凄いなーって賛称されるんですね

[27680: 匿名さん]

ハウスメーカーの2階建ての建物は壁量計算が多いです。
一方、3階建て以上の建物は、義務付けられているので許容応力度計算です。

壁量計算はA3一枚の図面で2時間程度で完了するのに対し、
許容応力度計算は150枚以上の詳細な計算書を作成する必要があります。

簡易的なものであれば、1週間～
ちゃんとした注文住宅の場合、最初の計算に2週間、再調整に2週間、
さらに申請用の書類作成に2週間を要し、1ヶ月半以上の期間が必要となります。

大臣認定を取得していながら、わざわざ調整時間が伸びる許容応力度計算を
営業会社なのに提案するだろうか。

[27681: 検討者さん]

TJDって一条じゃなくタマホームで安く建てたって自慢してた奴じゃね？　なにゆえ一条スレに投稿してるんだ？

[27682: TJDさん]

この中途半端に暑い時期の冷房が難しいんだよね。
除湿もパワー強くしたらとんでもなく室温下がるから弱で１００w程度のパワーで動かさないと。難しいよねー

[27683: e戸建てファンさん]

>>27682
うちはエアコンで除湿かけると
屋外は30度なのに部屋は22度台まで下がって寒くなりすぎる
これ床暖房つけるしかないんか？
どうやったら解決するの？
日射を入れたくても今は少し軒を出してるだけで全く日光が部屋の中には入ってこないし

[27684: 通りすがりさん]

>>27683
再熱除湿方式エアコンで解決はできるけど、原理は床暖房を付けることと同じだから、エコではないよね

[27685: 匿名さん]

一条って一が付いてるから飯田グループ？

[27686: TJDさん]

>>27683 e戸建てファンさん

参考までに、
６倍前後この数値を参考にしてください。

100ｖ6畳用エアコンｘ６　　3６畳まで可能

家の作りにもよるので、おおよそですが５、６、７倍くらいまで可能だと思ってください

高性能ならという意味ですけどね。

[27687: 匿名さん]

>>27681
社員がTJDの名前騙ってステマ活動してるんでは？
本人こんなスレ見ないから咎める人はいない

[27688: 匿名さん]

27679はもろステマくさいし

[27689: マンション掲示板さん]

>>27639 匿名さん
水勾配は2%前後ですかね。許容範囲内に見えますけど。
袖壁は好みですね。
玄関だったら、お隣さんとの目隠しの意図もあるかもしれませんし、これだけではなんとも。
基礎も普通にあるようですし。水切りと土間タイルがぶつかっているのは気になりますが、性能に影響するような話でもないかと。

[27690: 匿名さん]

性能に影響しなきゃなんでもええんかい、という話。
まあ、一条はマジでそういう会社なのかもしれないけど。

[27691: 口コミ知りたいさん]

>>27690 匿名さん
とはいえここの批判してる人も、何がまずいのか、指摘できてなかったよね
外壁が基礎からはみ出るなんて見たことないとか、袖壁が吊ってあるってコメント引用したりとか
少なくともこの件にかんしては、その程度のもんなんじゃないの

[27692: 匿名さん]

見た目がおかしいから指摘されてるわけで。

[27693: 匿名さん]

性能に問題なければよいって考えは工務店側の都合に過ぎないよね

[27694: 口コミ知りたいさん]

別に一条や下請けを擁護したい訳じゃないですけど、
この見た目になった理由がわからんと何とも言えなくないですか？
これが一条の標準ならどうかとは思うけど、
住宅って施主の要望や、土地の状況でやむをえないことってよくあると思うので、こうなった経緯が分からないとなんとも。

ついでにいうと性能には問題ないってニュアンスの発言をしたのも工務店側でなくここの人なんで、
それを「工務店側の都合」というのもおかしいような。

[27695: 匿名さん]

とりあえずカッコ悪いのはたしか

[27696: 通りがかりさん]

理由があればいいって話でもないでしょ
これは見た目が悪いので好んで住みたがる人はいない
最初からこうなるって知ってたらたぶん施主の人も契約してない
一条施主は間取りとか品質とか他社ではできるいろんな物を犠牲にしてるんだから見た目くらいなんとかしろ

[27697: 通りすがりさん]

批判してる人に聞きたいんだけどさ、これは一条以外なら発生しなかった見た目なの？そこまで理解してから批判しているんだよね？

[27698: 匿名さん]

他社であんなふうになっているの見たことないよ

[27699: 通りすがりさん]

>>27698
その会話、何回させるんだよ

[27700: 通りがかりさん]

タイルが浮いてるとボロボロになります

[27701: 検討者さん]

>>27697
施主の人もこの壁見たことない不格好さだから投稿してて、掲示板の人も同じく見たことない意見。
唯一、一条擁護してるあなたがそれ書いた方が早いだろ。

[27702: eマンションさん]

>>27701 検討者さん
ん？施主が投稿したのは水勾配が急に見えるからじゃなかった？
壁のことは見た人が突っ込んでいった話でしょ？

[27703: 通りすがりさん]

>>27701
一条擁護じゃなくて、俺は根拠なく批判する奴が嫌いなだけだよ。
見たことないって言うけど、じゃあ、「普通」はどうなっているの？それを提示してよ。

[27704: 通りがかりさん]

この掲示板のほとんどは、家買えない人が買った人の家こき下ろして溜飲を下げてるだけ

[27705: 検討板ユーザーさん]

>>27704 通りがかりさん
なるほど。。。

[27706: 評判気になるさん]

どうかなあ？
一条でそんなことするかなあ？
一条だよ。
積水とかならまだしも。

[27707: 検討者さん]

外内ダブル断熱で外断熱が50㎜なので外壁が他の建物より基礎からはみ出ている。
他で見ないのは外断熱の家が少ないからではないでしょうか。

グランスマートで図面をアップしている人がいました。
https://ameblo.jp/marvel-gsmart/entry-12797833031.html
黒い部分は基礎にのっているけど、白い部分はのっていないかと思います。

[27708: 通りすがりさん]

>>27707
なるほど！ダイワハウスも外断熱だから同じようにはみ出ているのかと思ってSUUMOで中古を探してみたら案の定出ていたよ。
ただ、ダイワは鉄骨ということもあり、基礎の立ち上がり幅が太めだから、一条のほどはみ出していないように見えた。

[27709: 匿名さん]

基礎はともかく、玄関ポーチからはみ出てるんだよね。
「不細工だけど性能には問題ないからいいや」と思ったのか、
それとも、そもそもこの収め方を不細工と思わなかったのか。
どっちにしても、意識低いですな…

[27710: 評判気になるさん]

はみ出てるのはデザイン、設計の問題でしょ

[27711: マンコミュファンさん]

雨漏り大丈夫か？

[27712: 匿名さん]

>>27710
うん
その話をしているからね

[27713: 匿名さん]

はみ出てる事に対して
一条工務店は何か対策でもしているんですか？
クレーム対象にならないのですか

[27714: 名無しさん]

基礎断熱なら、外壁と面を揃えることは可能なんだけど。
床断熱だから厳しいね。
基礎の厚みを外壁分だけふかすわけにもいかんだろうし。

まあ、外壁が基礎からはみ出るのは仕方ないとして、
ポーチからはみ出ることに関しては配慮が必要だと思うけどね。
不自然が過ぎるし、対策も難しくないでしょ。

「プロが見れば問題ないのはわかる」つっても、
素人に不安を感じさせるのは良い意匠じゃないよ。

[27715: 通りがかりさん]

この人はやたらその袖壁が土間から飛び出してることにこだわってるけど、
施主も水勾配は気にしてたけど、袖壁と土間のことは不安になってなくない？
なんか当事者が気にしてないことを問題のように騒ぐのはどうなんだろう

[27716: 通りがかりさん]

ごめんなさい
この人→ここの人
特定の人１人に限定したいわけではないです。

[27717: 検討者さん]

ほんと他社好きだなあ。。
何か問題あるたびに他社他社他社。。。

他社と同じでいいわけ？
他社では不具合あるけど一条の施工品質なら不具合はありません、と言ってこそ客にアピールできるんじゃないの？

[27718: 職人さん]

擁護マン頑張れ

[27719: 通りがかりさん]

玄関の階段タイルが逆勾配で水溜まりができます気をつけてください

[27720: 口コミ知りたいさん]

よくあるある

[27721: 匿名さん]

ポーチで逆勾配って…
そんなに杜撰なの？
自分は土木業者だけどあり得ない
ポーチは一応建屋に入るのかな？
外構で土間コン打つ場合１番大変で頭悩ませるのは水勾配です
日々勾配で悩んでいる
それを省略したいがために皆排水目地を設ける（10センチくらいの草生えるあれです）
一条だからとかじゃなく施工した奴がたまたまポンコツだったことを願う

[27722: マンコミュファンさん]

地場の工務店で駐車場が凄い水溜まりで酷かったよ

[27723: 匿名さん]

ライバルは大手から地場の工務店に格下げか？
擁護マン3点。やり直し。

[27724: 通りがかりさん]

>>27721
たまたまそういうハズレ業者だったんじゃなく、一条は工賃安いからそういうレベルの業者が多いと思う

「>>27575
工賃安いからやりたがる下請けが少ない」

上への参考になるの数見なよ
この過疎スレで22件もあるよ

一条の工賃の安さに業者さんが首もげるくらい同意してるんだろ

[27725: マンコミュファンさん]

業者から小遣いもらってるの営業

[27726: 名無し]

能登地震による液状化で家が傾いた。
もともと液状化リスク高いエリアだったけど、地盤改良はいらない判定で鵜呑みにして建てたら、たった震度5強で傾いたけどこれってどうなの？
全然地震に強い家じゃねえよな、、、、

[27727: 匿名さん]

液状化リスク高いのに地盤改良不要ってどういう判断なんですかね？

[27728: 匿名さん]

地盤大事。いくらよい家建てても地盤がゆるゆるでは意味ないよ。
他社の地震に強いとこは過剰なくらい地盤改良するな

[27729: e戸建てファンさん]

>>27727
地盤の保持層の有無と液状化は別なんだよ。
液状化地域でも、普通に地盤改良不要の判定は出る。
液状化のリスクのある地域は、調査する以前に建てるべきではない。

といっても、新潟みたいに県の大半が扇状地で、液状化リスク高い場合はそうも言ってられないんだろうけれど。
対策方法はあるんだが、液状化に逆らうといざそうなった場合に、自分の家だけ宙に浮いた状態になったりするので、それが良いのかどうかって話にもなって来る。

[27730: 通りすがりさん]

気の毒だけど、支持層より下の層がが軟弱地盤や地下水があっても、通常の地盤調査（SWS）ではわからないみたい。
一条はボーリング調査を提案すべきだったけど、あれ一回30万円するから、提案されてもやる人は少ないだろうなぁ…。

[27731: 通りがかりさん]

地盤保証や耐震保証で補償してもらうしかないのでは？
後、保険会社の地震保険に入っているなら、それで補修するしかないんじゃないかな。

[27732: ご近所さん]

ウレタン吹付断熱による優れた気密性
液体で吹付け、瞬時に発砲するので、高い気密性を実現。
今までは隙間から入り込んでいた外部の騒音や隙間風をシャットアウト。
オール樹脂サッシ+アルゴンガスと組み合わせることで、静かで快適な生活を維持できると共に、高気密・高断熱のお家を実現。

[27733: 匿名さん]

ウレタン吹付は最悪ときいたが？

[27734: 匿名さん]

その前に一条は発泡ウレタンじゃないだろ
また余計な論争になるから持ってくるな

[27735: eマンションさん]

発泡ウレタンなんて使うのはローコストくらいだしな

[27736: マンコミュファンさん]

地場の工務店だろ

[27737: 匿名さん]

ほらみろ

[27738: 通りがかりさん]

地盤保証は自然に家が傾いたとき（不同沈降）したときに支払われるもので、地震による傾きは
基本的に保証の対象外です。たとえ地盤改良したとしても、地震や液状化対策ではないので、液状化が起きたら
傾く可能性が高い。

[27739: 通りがかりさん]

TJDが必死になって（ムキになって）自分の家は高性能だと訴えても誰にも相手されなくて哀れになってくるな。実生活でもこれと同じように軽くあしらわれているのだろうから可哀そう。自分でも自分の嫌味な性格が原因である事は分かっていてもその事を受け入れる事も出来ないので変われない。不憫な奴だな。

[27740: ご近所さん]

発泡ウレタンって燃えると有毒ガスが発生するんでしょ。

[27741: 匿名さん]

ほれみろ

[27742: 匿名さん]

発泡ウレタンだけじゃなくてウレタン全般の問題

[27743: 匿名さん]

ほれみろ
言わんこっちゃない

[27744: TJDさん]

エアコン２台稼働のいえと１台稼働の家じゃ電気代生涯の代金かなり違うかもね。エアコンの台数も違ってくるそれも含んだらすごい差。

失敗住宅ならないように相談乗りますよ。

[27745: 匿名さん]

>>27744 TJDさん
おや、パクリ男と言われているTJDさんですね。自分の失敗住宅をフエッピーさんのパクリで改善しただけなのですから上から目線で相談乗りますよはギャグですよね。最高です。

[27746: 名無しさん]

TJDさんはどのタイプで建てられましたか？
グランセゾンとアイスマートで悩んでいます。

[27747: マンション検討中さん]

TJDはタマホームでは？

[27748: 通りがかりさん]

>>27728
他社ってどこのこと言ってるんだ？
うちは地盤補強の話なんて出なかったな
普通にベタ基礎だけ

一条は前に倒壊したしお金ほしいから必要なくても地盤補強してる
あれ、売るとき撤去必要で何百万もかかるのにな

[27749: 匿名さん]

>>27746: 名無しさん
TJDはタマホームですので一条の事は何も分かりませんよ。

[27750: 検討者さん]

TJDがどうとかタマホームの掲示板見てるやつしかわからんやん。
本人かどうかもわからん。

[27751: 通りがかりさん]

タマホームスレ見たらタマホームに満足してるTJD氏を寄って集っていびってる感じやね

[27752: 匿名さん]

>>27751
ただ満足してるだけならいびられんよ
自宅は安くて高性能でその他やハイコストはムダ金と煽ってるんだもの自業自得でしょう

[27753: 評判気になるさん]

どこからの情報？一条ウレタン吹きつけじゃ無いですよ！

[27754: 評判気になるさん]

吹きつけではないけどウレタンに違いはない

[27755: 匿名さん]

ほれみろ

発泡ウレタン
スレート
一種換気
ホワイトウッド

マウント取りたい建築知ったかの大好物なんだから

[27756: 通りがかりさん]

満足してる奴はDIYなんかしないわな（笑）

[27757: 口コミ知りたいさん]

>>27756 通りがかりさん
どこからDIYが出て来たんでしょうか？

[27758: 評判気になるさん]

家購入検討中、色々回って見ています。
個人的な感想を書き留めておきます。
やっぱり一条、住宅性能最高。
性能だけなら一条を選ばない理由がない。
i-smileだけでも巷の高断熱仕様に勝る。アイ工務店のNees並でしょうか。
他社の営業さん曰く、一条のお客さんは話してすぐにわかるとのこと。家への見る目が他の人と違うとのこと。

一条の家を体験宿泊した方のお話で、閉所恐怖症の人は苦手かもしれない、という話も聞きました。静かすぎる、圧迫感がすごい。。。と。眠れずに旦那さんが帰ってしまったという話。。。

自分の家探しの結論として、性能面の数値だけではなく五感を働かせて直感的に合う家を作るべきと思い始めました。
自分が高所恐怖症なので、吹き抜けスケルトン階段を経験した時には恐怖のどん底。。。体感しないとわからないことも多いですね。

あと、一条さんのキッチンが好きになれない。。。

[27759: 通りがかりさん]

＞＞27757
タマホームスレ言ってTJDの発言100回ほど読んでみてください

[27760: 名無しさん]

＞＞27758
性能って言うけど今は他社も随分上がってきてるイメージだけど、それでも一条にしかない優位性ってあるものですか？
何年も住んでると当たり前で何も分からなくなるんだよね。

[27761: 匿名さん]

>>27759 通りがかりさん
TJDが嘘つきとの書き込みが目立ちますね

[27762: 通りがかりさん]

>>27758 評判気になるさん
新住協や北方型住宅を調べてみてください

[27763: 匿名さん]

自分の建てたメーカースレでくらいドヤ顔してたっていいと思うんだけどな
そうやって他メーカーで建てて満足してる施主がいるのが許せず、すべてのメーカースレて満足な施主を追い出して一条最高を叫ぶんだな
スミリンスレでもそうだったわ

[27764: 通りがかりさん]

TJDとかツボとか葡萄とか他社で満足してる施主をコードネームつけて呼ぶのも好きだよねえ

[27765: 匿名さん]

>>27763　
満足してりゃ書き込みなんてしないし覗きもしない
書き込んだり覗いたりするのは不安や不満があったり共感得たいから
満足してりゃ他を妬むことなど無い

という思い共感してくれ

[27766: 通りすがりさん]

>>27763 匿名さん
いやいやTJDはタマの性能が良い、タマ最高って言ってるわけではなく、
タマで安く建ててDIYして性能を高めた俺最高っていうのが趣旨だからね
他メーカーで建てた人もタマで建てた人も皆馬鹿にしてるから嫌われるだけ

[27767: マンション掲示板さん]

TJDはただの嘘つきだからもはや何が真実かわからん

[27768: マンション掲示板さん]

TJDが必死になって（ムキになって）自分の家は高性能だと訴えても誰にも相手されなくて哀れになってくるな。実生活でもこれと同じように軽くあしらわれているのだろうから可哀そう。自分でも自分の嫌味な性格が原因である事は分かっていてもその事を受け入れる事も出来ないので変われない。不憫な奴だな。

[27769: 通りがかりさん]

TJDはヒロポンのヤリすぎだな

[27770: 匿名さん]

>>27764
通名つけた方が社内で呼びやすいからじゃね？
前一条の欠点言ったら「営業活動の邪魔するな！営業妨害で訴えるぞ！」てえらい剣幕だったし

[27771: 匿名さん]

一条の欠点言うレスをことごとく運営に通知して書き込めないようにしてからおもむろに寄って集って反撃するのもここの奴らのいつもの卑怯なやり口だよなあ
一条は欠点多すぎてまともに言い合うと勝てないこと知ってるから
ごちゃんでもここでもそれで何度もアク禁になったわ

[27772: 通りがかりさん]

一条の耐水害の家の床下が湿度が高すぎて結露していて、躯体にカビが生えてるってトラブルが起きてますね。
構造上、床下の換気の状態が悪いのかな？

[27773: 匿名さん]

>>27772
あの外が浸水しても大丈夫ってやつですよね
たしかに密閉しすぎたら結露とかどうなんだろって思ってましたがやっぱりそうなっちゃいましたか

[27774: 通りがかりさん]

肺炎に気をつけてください

[27775: 名無しさん]

いかにも一条って感じの失敗ですな

[27777: マンコミュファンさん]

施工ミス欠陥が多いから仕方がない

[27778: 通りがかりさん]

>>27770
そうやって反一条もしくは親他社の人を同じ名称でまとめたがるから一条はCMできないんだろう
世間に大々的アピールすると一条に欠陥建てられて怒ってる人たちの声も大きくなり、アンチが増えて1人にまとめることができなくなってしまう

掲示板見てる人が少ないからこそ投稿削除依頼出しまくって一条最強できるけど、アンチが増えすぎるとそれが追いつかなくなる（すでになりつつある）
だからいつまでも世間的にはひっそり、住宅関係サイトの中は数で制圧して、見込み客には直接お金注ぎ込む

「こんなにしてもらったから一条で建てないと悪いかな」なんて思ったら終わりの始まり
日本人の人の良さにつけ込むのが一条工務店

[27780: 検討者さん]

それが同一人物なのどうやって証明してるの？
それ確かめるにはたくさんの掲示板かなり長い間見てないとできないけど、そこであなたは何やってるの？

[27782: e戸建てファンさん]

どちらかといえば壺は5ちゃんねるの方が有名だねこっちではTJDで通ってるんだね

[27783: 検討者さん]

誰も>>27780には答えてくれないの？
27779、27781、27782は一条の会社の同僚ってこと？

[27784: 検討者さん]

以前本人が認めてた　終

[27785: 検討者さん]

なりすましでなく本人であることはどうやって確認してるの？

[27787: 検討者さん]

それとあなたがたは何のためにいろんな住宅スレを覗いてるの？

[27789: 検討者さん]

>>27786
あなたは何の目的でタマホームスレ見てたの？

[27790: 検討者さん]

>>27788
なりすましの可能性も当然あるわけだよね？
それよりタマホームスレを常時見てるような人が一条スレにいっぱいいることのほうが気になる
あなたがたは何の目的でタマホームスレを覗いてたの？
誰も答えられませんか？

[27793: 検討者さん]

いつもの壺って何？
個人の感想が真実だと思いこんじゃってるのヤバいと思いますよ

[27795: 検討者さん]

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1719741884/

このスレのテンプレの人だね、関わってはいけない系の人

[27796: 検討者さん]

説明聞いてもどうも壺ってピンと来ない
それより他社掲示板荒らしてる一条社員が、反論する人を全員壺認定して掲示板から追い出そうとしてるって説明のほうがしっくりきます

[27798: 検討者さん]

>>27794
そうやって反論する人や他社を褒める人を片っ端から壺認定してるんですね

[27799: 通りがかりさん]

そのスレの住人達も薄々同じ奴が定期的に荒らしてるの理解してるから色んな名前が付いてるんだろうな

[27800: 通りがかりさん]

葡萄は初めて見たからどのスレか知らないけど洋書とか言われてるスレもあったよな

[27801: 検討者さん]

>>27797
思い通りの回答が得られないと駄々っ子のように壺のせいにするのはあなたの幼児性ではないですか？
いろんなスレを覗いてるのにも怪しさを感じます

[27802: 検討者さん]

タマホームだとTDJだよねコテついててもついてなくても何故かバレてる

[27803: 検討者さん]

>>27801
すごいブーメランで草

[27804: 検討者さん]

私は一条社員さんの機嫌を損ねたので、TDJ認定されたというわけですね
一条施主の皆さんは一条工務店がこういうことしてる会社だとわかってて一条工務店を選んだんですか？

[27807: 検討者さん]

>>27806
何かわかったふうなこと言ってますが、あなたがたが集団で1人を攻撃するから攻撃された側はムキになって反発するし、掲示板を荒らし回ってるのはあなたがただけだから、いつも一つのスレしか伸びないんですよ
あなたがたに壺とかTJD認定された人はみんなこんな気持だったんだろうなと思いますよ

[27808: 通りがかりさん]

そうやってどのスレでも社員や施主のせいにして、また次のスレに移動してまた社員や施主のせいにしてを繰り返すからいい加減住人にもバレてきてコテハンつけられるんですね

[27809: 通りがかりさん]

>>27806
ひとつのスレだけが急に伸びるのは社員が示し合わせて1人を攻撃しだすからだよ
おおかた社内チャットで声かけてるんだろ
「これからTJD退治に行くぞ～　暇なやつe戸建ての一条スレに集合！」
「うぃーす」みたいな

このスレも何日もレスがなかったと思ったら数分間で急に伸びたりするだろ
トリガーとなってるのはいつも同じ方向向いた一条擁護集団の登場なんだよな

[27810: 名無しさん]

TJDイコール壺で家なんて建てた事ないし、建てる金もないのに色んな住宅メーカーのスレで施主に成りすまして、対立煽って楽しんでるって事かな？
しかもここだけじゃなくて、5ちゃんも荒らしてるんだね。
5ちゃんでアク禁食らうってよっぽど荒らしまくらないと無理だと思うけど、きっと住宅系スレ以外でも
1日中嵐行為続けてるんだろうね。

[27811: 評判気になるさん]

単価が安いから下請けイジメあるだろ

[27812: 匿名さん]

単価安くて下請けのなり手がいないから引退したじーさんにも声かけてるってレスが前にあったな
他のメーカーで契約できる腕があるならそっち選ぶから一条の大工は落ちこぼればかり
欠陥住宅も増える

[27813: 通りすがりさん]

単価が安いのは一条工務店以外のハウスメーカーでも同じ。
ハウスメーカーは受注が安定しているから、単価が安くても職人が集まる。逆に腕が良い職人は自分仕事を取ってこれるから、そこに縛られる必要がない。

[27814: 評判気になるさん]

説得力のない他社も同じ、いい加減やめろって

[27815: 通りがかりさん]

しかし、真顔で社員が仕事で書き込んでるとか言ってる人って会社勤めしたことないのかな？

[27816: 通りすがりさん]

>>27814
反論できてないじゃん。

[27817: 匿名さん]

>>27815
一条が他の会社と同じだとでも言いたいの？
すべてにおいて「他社と同じ」頼みなんだな

[27818: 検討者さん]

そんなに他社がうらやましいなら最初から他社で建てたらよかったのに

[27819: 通りがかりさん]

やっぱり働いたことないんだね
たまには自宅から出た方がいいよ

[27820: 戸建て検討中さん]

前に一条さんのリアルサイズ見学に行ったのですが、
なんとなく感じる圧迫感。。。と思った人いますか？

i-smartでした。

[27821: 検討者さん]

言葉で説明できないけど、なんとなく「違うな」って感じることあるよね
自分もそれ感じて一条は候補から外しました

[27822: 通りがかりさん]

オプションで天井高さ上げられなかったっけ？
自分はそれが嫌でリビングに吹き抜け採用しました。

[27823: 通りがかりさん]

>>27819
このスレの人って都合が悪くなるとすぐ妄想全開にして相手の人格攻撃するね
自信があるなら正々堂々と反論してみたら？

[27825: 匿名さん]

天井高いと良いことある？

[27826: 検討者さん]

そりゃある程度高い方が良いべや。
低いと圧迫感あるべや。

[27827: 匿名さん]

>>27824
急にスレが伸びる理由としては完璧に筋通ってる
叩かれ出すのはいつも一条工務店に不利なこと言ってる人だし、叩いてるのは一条工務店擁護する似たような意見ばかり

[27828: 検討板ユーザーさん]

>>27825 匿名さん
広く見える。
やっぱり3マスの2.4mのリビングは狭く感じるよ。

[27830: 匿名さん]

もっと説得力のある理由を言えばいいだけなのに、それができないから陰謀論ばかり

[27832: マンション検討中さん]

>>27812 匿名さん

全然業界のこと分かってない
単価のことしか考えられないんだな
もっと勉強した方がいいよ

[27835: 通りがかりさん]

気に入らないコメントは運営に削除依頼して削除し、相手をけなして議論は終わりか、、

[27836: e戸建てファンさん]

一条工務店は間違った方向に進化してる気がしますね。
地球温暖化の今の時代に必要なのは断熱性じゃないと思う。
うちはまだ日中エアコン使ってません。
しっかり日射遮蔽した家は、真夏でもお寺の中はひんやり冷たいみたいな感覚。
一条工務店の総二階軒なしの作りだと暑くなりすぎる。
再熱除湿エアコンとか断熱除湿同時運転とかぜんぜん高性能じゃないと思う。

[27837: マンション掲示板さん]

グランスマート　31坪　建物本体価格のみ
2500万円の概算見積でした、、、
モロ込みで3700万（土地別）ヒェー

[27838: 評判気になるさん]

なぜそんなに高いの？
坪単価でほぼ120万じゃん
地盤強化工事が高かったんじゃないの？
内訳を教えて欲しい

[27839: 一条工務店]

一条工務店は引き渡せばその直後から知らん顔、アフターはゼロ、製品部品は後進国への輸出品使用のため。1か月後は故障、交換の数々、異常を連絡しても数カ月かかる。

[27840: 口コミ知りたいさん]

んなこと無いべや。
10年以上住んでるがや全然平気だべや。

[27841: 口コミ知りたいさん]

>>27837 マンション掲示板さん
価格高騰の波は一条とて例外ではないということですか。

[27842: 通りすがりさん]

>>27839
2ヶ月後に点検訪問があるから、もし何かあればそこで直してもらえるよ。
その後のアフターも、窓口に電話したら当日もしくは翌日に見に来てもらえたけどな。（なんでそんなデマを流すのかな。一条で建てる人が不安になるじゃんね。）

[27843: 口コミ知りたいさん]

浜松のスマートタウンに中古出てたけど、割とミニマム仕様なのに手数料込み5000万コースw
多少周りに商業施設があるとはいえ、地方駅から3km以上離れてて最寄りもバスのみ(しかも徒歩約10分)でこの値段はハンパないわ。近隣の建売2000万台で買えるのに。いくらメンテ維持費が安かったとしても流石に高過ぎる。

[27844: 戸建て検討中さん]

売れなければ下がるだろうから続報頼む。
現在価格で売れればそれだけの価値があったって事でしょうね。

[27845: 名無しさん]

>>27840
それが嘘だって一条施主はみんな気づいてるから。

[27846: 通りすがりさん]

>>27845
単純に疑問なんだけど、どの立場で物を言っているの？施主じゃないよね。

[27848: 口コミ知りたいさん]

10年前の一条で壁紙、ハニカムシェード、巾木コーナーキャップ、風呂場の鏡のトラブルが一個もない？ほんとに？

[27849: 通りすがりさん]

話が飛躍し過ぎや

[27850: 検討板ユーザーさん]

営業のミスって会社側が全面的に認めてることのせいでこっちがお金払わなきゃいけなくなったんですけど、一条ってこーゆーことあるあるですか？
とゆうかハウスメーカーあるあるですか？
あるあるだから仕方ないって納得したほうがいいですか？
なんかこういうミスは珍しくなくてでも一件も値引き(？)対応したことないって、担当の上司からは言われたんですけど…
あるあるなら仕方ないですか？

[27851: 検討板ユーザーさん]

27850の者です。
あと、一条のオプションのカタログってどのタイミングで貰えましたか？
うち、本契約後にきました。
で、今回のトラブルがオプション関連でした。
だから余計意味わからんねってなってます。

[27852: 通りがかりさん]

>>27850
あるあるですよ
そんなことはこれから建設始まると腐るほど出てきます
そんなツライ現実に耐えきれず、一条工務店を神のように崇め奉ることで、壊れそうな精神をどうにかこうにか繋ぎ止めてるのが一条信者と呼ばれる人たちです

[27853: 通りがかりさん]

他の大手は自社の否を認めたら自社が負担します
まー当然ちゃー当然ですが
当然が通じないからこそ一条工務店なのです

[27854: 名無しさん]

>>27848
なんもないべや。
唯一トイレットペーパーのホルダーの位置が悪いから当時移動してもらった位だべや。

[27855: 評判気になるさん]

>> 27850
どのHMでも一緒、一条に限らず最初は渋る。
会社側がミスを認めてるなら相手に払わせるのは難しくない、一時的に工事ストップさせて納得いく回答を引き出せ。
値引き対応した事ないなんて大嘘、要するに舐められてるんだよ。

[27856: 評判気になるさん]

>>27852 通りがかりさん
痛い目遭っても全面信頼って…
まじで宗教じゃないですか…
それ組織として大丈夫なやつですか？
怖くなってきた…

[27857: 名無しさん]

>>27853 通りがかりさん
なんか他の方の回答も合わせて考えると、一条独特すぎませんか？
常識通じる…？

[27858: eマンションさん]

>>27855 評判気になるさん
やっぱナメられてます！？
これ言ったら悪口かなって思って最初控えたんですけど、担当さんの上司の謝り方(？)が本当おかしかったんですよね…。
県内1番大きなところだったので安心してたのですごいショックです…。
とりあえず今工程は完全に止めてもらってます…。
具体的にはどーしたらナメられないで値引き対応もしてもらって、対等に付き合えますかね…？

[27859: 通りがかりさん]

>>27856
そういう扱いがハウスメーカーはどこも普通で、その中でも性能の優れた一条工務店で建てたんだから他社の施主より自分はマシなんだ、と思い込もうとするんだよね
だから他社で満足してる施主や、一条工務店の悪口を見ると自分の失敗や辛さを認めることになるので絶対認めず、論理破綻した反論するのが一条信者と呼ばれる人たち

[27860: 通りすがりさん]

値引きするかどうかは、その非の内容に依るでしょ。一条に限らず、HMのせいで施主側に損害が発生していれば値引きするし、そうじゃなければしない。
ただ、事態を丸く収めるには営業が身を切ったほうがタイパから考えて営業自身がラクだったりする。（浮いた時間で他の契約を取りに行ったほうが賞与がもらえる。）
一条はそういった裁量が営業担当にはないので、最初に言った「損害の有無」次第になる。
それが悪かと言えばそうではない。システマチックだからこそ一条の良さもある。

[27861: 評判気になるさん]

>> 27858
そんなの他人に聞いてる時点で無理、HMのクレーム担当なんて海千山千ばかり。
ただ要求が理不尽なものでなければ後々アフターで困る様な事はないよ、あくまで笑顔で相手の痛いとこをつく交渉力が必要で怒ったら負け。
クレーム担当者も表向きは余裕かましてても、おかしな対応してSNSで晒されるのは恐怖なんだと言う事は覚えておこう。

[27862: 通りがかりさん]

信者が反発するのは一条の悪口というより、一条に不都合なトラブルや欠陥の実例だな
たとえそれが一条の独自仕様により生じた問題であっても、他社も同じ、荒らしのいうことだから議論する価値なし、で片付けようとする
まともに議論したら信者は勝てないから、この後はこれらの投稿に削除依頼しまくって、投稿が消えた後に反論レス入れまくるのがお決まりのパターン

[27863: 通りがかりさん]

>>27857
一条工務店は非上場かつ株の99%を創業者の息子が持ってるワンオーナー企業
ガバナンスが効かせにくいんだよ

[27864: 通りがかりさん]

本当に構造上の欠陥があるならもっとSNSで大騒ぎになる、伊達に年間1万棟以上建て続けてる訳じゃない。
他社でも同じで数千棟建て続けてて構造上の欠陥があるなら、SNSに必ず上がってくる。
前にも話題になってたが1人の新築住宅に嫉妬が激しい荒らしが、複数のHMに誹謗中傷繰り返してるだけ。

[27865: 名無しさん]

だからSNSで大騒ぎにならないよう、ネット世論をコントロールする対策要員を配置してるんでないの？
1人が荒らしっていうけど、ここで語られてる一条に都合の悪いことって施主のSNS情報元にした事実ばかりやん
一条工務店は不具合やトラブル多いから事実は語るな、いいことだけ語れなんてそりゃ無理がある

[27866: 通りすがりさん]

>SNSで大騒ぎにならないよう、ネット世論をコントロールする対策要員
→具体的にはどうやるの？また擁護の投稿の話？？もし本当にやばいネタがあるならば、そんなもので火は消えないと思うよ～。それこそSNS投稿の大元を絶たないとね。

でも、融通の利かない一条が、大元を絶つ（例えばお金で黙らせるとか）ようなイメージが沸かないんだよなぁ笑

[27867: 通りがかりさん]

この掲示板ならまだしもX情報統制とか無理だろイーロンにコネでもあるのか一条は笑

[27868: 通りがかりさん]

一条の不具合とかトラブルとかのSNSが、他社の掲示板よりはるかに多く引用されてるから一条スレが荒らされてるイメージ持つんだろうけど、なんで一条の不具合が多いから引用されるSNSも多くなるって発想を持てないんだろう

岸空調の岸社長も言ってる
「一条工務店が下請けに払う額が相場よりかなり安いから、儲けを出すために下請けはどこかで手を抜かざるを得ない。もっと額を上げてやるべきだ」って

[27869: 通りがかりさん]

話がずいぶん進んだけど書き込みまくってる人達は何の為に書いてる？
検討中の人では無さそうな雰囲気だけど妙に詳しそうだし不思議。
因みに自分は一条で建てて何とも思わず興味本意で覗いてるけど。

[27871: 匿名さん]

＞27868　通りがかりさん
ちなみに具体的にどのSNSが不具合の例が多いんだ？

[27872: eマンションさん]

>>27859 通りがかりさん
論理破綻した反論なんてただの攻撃じゃないですか…
そこまで行ったら色々終わり…
そんな現実逃避かつ加害者にはなりたくない…

[27873: 匿名さん]

>>27860 通りすがりさん
確かに、判断を完全に本社に委ねてロボット的にAかBか！で行くのはある意味楽ですよね…。
損害かあ…。そんなに話を大きくしたいわけではないんですけど、どの程度の損害が見込まれたら一条様(嫌味)って動くんでしょうね………

[27874: 評判気になるさん]

>>27861 評判気になるさん

なるほど、これは耳が痛い…。確かに、人に聞かなきゃいけない程度の臨機応変の力なら難しいですね…。
それは承知な上でなんですが、やっぱり突かれたらイタイのはSNSなんでしょうかね？
非は営業にあるのは、トラブル発覚時から自供が取れているのですが…。

[27875: 名無しさん]

>>27862 通りがかりさん

おお…そんな分かりやすくパターン化されてるんですね…
こういったネットで相談している手前、もしも立ち回りに工夫が必要になったことを考えるととても勉強になります。

[27876: 評判気になるさん]

>>27863 通りがかりさん

典型的なワンオーナーの残念すぎるところじゃないですかあ！
個人的にそーゆー会社、好きじゃない…。
最初のHM選ぶときにそこまで見れば良かったのかなあ…。