一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[27371: 匿名さん]

メーカー問わず、住宅勉強してる営業マンも普通に太陽光付けてるよ
つーか固定資産税を気にするって、どんだけ金額変わると思ってんだか
たまにいるよね、この内装設備は固定資産税あがるからやめろ、とかいい加減なこと言うやつ

[27372: 名無しさん]

一体型の固定資産税
1㎡で200円だよ
だから年間1万から1.5万くらいにはなる
10年間で200万売電できるかどうかってものの5％だぞ
しかも故障して使い物にならなくなってもだ
これを些細な額だと言うならちょっとおかしい

[27373: 匿名さん]

他社で建てる分にはまだありだけど、一条工務店で建てるなら太陽光はリスク高いからやめるべきでしょ
いたるところ雨漏りで人生詰んだ屍の山やん

[27374: 匿名さん]

雨漏りなんて特殊な例を出されてもなぁ

[27375: 名無しさん]

>>27372 名無しさん

実際そんな変わんねーよw

[27376: 通りがかりさん]

他社でも雨漏りはある調べてみろ

[27377: 名無しさん]

>>27375
数字で示してください
そんなに変わんねーよではわかりません

[27378: 名無しさん]

>>27372
ずいぶんとケチ臭いですね。
そこまで気にする位ならアパートがオススメだと思うな。
災害時に日中だけでも使えると思えば高いとは全然思わないけどなぁ。

[27379: 匿名さん]

>>27377 名無しさん
まずは一体型がそうでない家より固定資産税が実際いくら高くなってるか額とソースを示してみろよ

[27380: 通りがかりさん]

>>27377
小学生からやり直せ馬鹿者
君が有利なように新築の減税を考慮しなくてもこうなる
屋根瓦が不要になるので60万の減
太陽光パネルで80万の増

固定資産税は建物とみなされる物にかかる
差額の20万の1.4%が固定資産税の増加分
年間2800円の増

だが実際は価格を7掛けしたり経年で価値が下がったり新築減税もあるので平すと1200円程度
月100円だな

[27381: 名無しさん]

メンテ考慮すれば標準のスレートよりも抑えられてお得だと説明され一体型採用しましたよ
標準スレートだと定期メンテ毎に50万必要だと言われました
一体型だと高くても10万いかないと聞きました

[27382: 口コミ知りたいさん]

住んで5年経つが、修繕箇所が次から次へと出てくる。
性能云々以前の問題。
殆どが保証期間2年と極端に短く、こんなに早く修繕箇所が発生することに「施工の仕方に問題があるのでは」と問題提起をしても「保証期間が切れてるので」とバッサリ切り捨てられる。
「売ったらこっちのモン」の典型的な例。

[27383: 名無しさん]

大丈夫
いちじょを信じろ

[27384: 通りがかりさん]

>>27382
具体的にはどんな？写真を見たいな～。

[27385: 名無しさん]

>>27368
あれは耐久性が無さ過ぎて、10年程度ではシリコンパネルの代用にはならないよ。
曲面や壁面などに限定的に採用するものだと思った方が良い。

屋根材は黙って縦ガルバにしておけ。
パネル載せてある部分の塗装劣化は限定的だから、ほぼメンテナンスフリーに近い。
あと、一条のソーラーパネルは安いが、安いなりだぞ。
QセルズのQ.TRONがそろそろ市場に出てきているはずだから、それが投資回収率が圧倒的。

[27386: 通りがかりさん]

実需があるなら、予想を超えた技術革新は起こると思うんだよね。きっかけは突然に。例えば第三次世界大戦とか。

[27387: 匿名さん]

とりあえず新築で太陽光を乗せなかったら負ってことだな

[27388: 通りがかりさん]

太陽光パネルの性能っていうより施工方法が最悪だな。
屋根の上が見えないから気づかず選んでるだけで、屋根の上が見えたら誰も一条の太陽光は選ばないでしょ。

[27389: 匿名さん]

>>27374
ボケ過ぎだよ、おじいさん
他社で雨漏りはめったにないけど、一条ハウスでは日常茶飯事だろw

[27390: 通りがかりさん]

梅雨になればわかるだろう

[27391: 匿名さん]

＞27388　通りがかりさん
知りもしないくせに適当なこと書くなよ

[27392: 匿名さん]

>>27391
あんたこそ何も知らないで適当書かないほうがいいな

[27393: 匿名さん]

いいなあ一条スレは盛り上がってて
やっぱ人気あるというのはこういうとこでわかる
人気にアンチは付き物だからねー

ウチのメーカースレは過疎ってて干からびてる…
何処とは言わないけども。

[27394: 通りがかりさん]

トラブル多いとやっぱりスレが盛り上がるんだよなあ、、、
一条工務店は雨漏り、地震倒壊、キッチンカビ、ミルフィーユ土台、ヒラタキクイムシ、ネズミコウモリと話題が豊富
たしか雨漏り件数の多さでギネス登録されたんだっけ？？

トラブル少ないメーカーは施主も自分の暮らしに没頭しちゃうからどうしても書き込み減ってしまうよね～
いつも深刻なトラブルだらけで施主が掲示板から離れられない一条施主は家のことで人生充実してていいね
ま、そんな人生送りたくはないけど

[27395: eマンションさん]

ヒラタキクイムシ、ネズミコウモリってなに？

[27396: 通りがかりさん]

他社は何か書かされてるから書き込みができない施主もいるでしょう

[27397: 通りがかりさん]

>>27395
ヒラタキクイムシは一条工務店のやっすい合板から卵が孵化して虫がモリモリ湧き出してきた話
ネズミコウモリは一条工務店の通気層にネズミコウモリが侵入してカリカリ音で夜寝られなくなった話

アリやGが家に侵入とかコバエが大量に湧き出したとか、一条は動物とか虫関係のトラブル多いんだよな
安全なところから見る分には笑える話が盛りだくさんなので一条スレは他社施主にも人気があるのよね

[27398: 名無しさん]

一条工務店ってなんだかんだ言ったって人気ですね。
もう(まだ？)13年今のところノントラブル。

[27399: 口コミ知りたいさん]

>>27396
何と戦ってるの？

[27400: 通りがかりさん]

欠陥住宅

[27401: 匿名さん]

>>27398
一条ハウスを脱出して2軒目建てるの夢見てるあの人かな？

[27402: 匿名さん]

＞27392　匿名さん
じゃあ具体的にどのように太陽光の施工方法が最悪なのか教えて下さいよ。

[27403: 口コミ知りたいさん]

27401
誰だろう？わからん。
まあ、夏はちと暑いけど概ね満足だけどなあ。

[27404: 名無しさん]

>>27398
でもエコキュート、ロスガード、ハニカムシェード、巾木の故障はトラブルに含めてないんでしょ？

[27405: 口コミ知りたいさん]

ん？ホントに別に何も故障してないけど。
ウチだけ特殊か？

[27406: 評判気になるさん]

ついでに書くけど夢発電42円買い取り終了後、予想では半額どころか現状単価11円で一番良い時期でも一月一万行かなそうだわ。
これは不満。。。

[27407: 匿名さん]

こんな感じで虫トラブルに巻き込まれる一条ハウス多いんだよなあ↓
やっぱり安い木材使ってて保管状況も悪いからフィリピンで卵産まれてるんだろうなあ

https://harapeko-poppo.com/ichijo-komuten-regret-mushi/

1日でコロコロ1本使い切るとはすごい虫の量だわ
虫の死骸掃除に1日何時間費やしてることやら
一条工務店で建てたことを泣きながら後悔する主婦のなんと哀れなことよ

[27408: 匿名さん]

一条工務店はハエの一種だと言ってるようだけどこれこそヒラタキクイムシに見える？
だとしたら4年間食い荒らされてもう構造材の中はボロボロなんだろうなあ

[27409: 通りがかりさん]

>>27407 匿名さん

フィリピンかどうかは関係ないって、さすけさんが言ってる。
https://www.smarthouse2.com/?p=15888

[27410: 匿名さん]

この人も涙目で虫退治
アリだと言ってるけど本当にそうなのかな？
アリにしては小さすぎる気が

https://youtu.be/eMsYF8gC1aQ?si=UkKZr-ezlVuEDSsC

[27411: 匿名さん]

ちなみにこの人の子供は自閉症で大変そう

[27412: 匿名さん]

やっぱこう言うの見ちゃうと鉄骨にしときゃ良かったと思っちゃうわ

[27413: 名無しさん]

鉄骨でも木材使ってますけど

[27414: 通りがかりさん]

重量鉄骨がいいよ

[27415: 評判気になるさん]

>>27409
本文読むと

【一条工務店の被害は全部外来種のアフリカヒラタキクイムシ】

とか

【ヒラタキクイムシは倉庫とか流通経路で卵生みつける】

とか書いてるから

暗にフィリピンが原因だと言ってる気がするけどな～

フィリピン関係ないって部分は一条工務店に脅されて無理やり書かされたのでは？

[27416: マンション掲示板さん]

他社でヒラタキクイムシの話ってある？

[27417: 匿名さん]

＞27413　名無しさん
鉄骨と木造じゃ使ってる木の量が違うし
そもそも鉄骨だったら喰われても耐震性は落ちないじゃん
木造で喰われたら耐震性なんて期待出来ないでしょ

[27418: 通りがかりさん]

重量鉄骨がいいですよ

[27419: 検討者さん]

錆びるの嫌だからステンレスにするかな。sus304なら平気でしょ。

[27420: 口コミ知りたいさん]

防錆塗装があるから大手なら錆の心配はほぼ無い
それより木造が食害されるリスクの方が圧倒的に高いでしょ

[27421: 通りがかりさん]

塗料も良くなってますからね

[27422: 通りがかりさん]

一条のヤバさを親切に忠告してる人もいるのに、他社営業だとかうらやましいんだとか言ってバカにして、結局自宅が被害受けて涙目になってりゃ世話ないな
建ててから後悔したって遅いんだっつーの

[27423: 匿名さん]

そりゃ、既に建てた人に忠告されてもしょうがないじゃん

[27424: 通りがかりさん]

もう何年も前から一条のヤバい情報はネットに出回ってたしな
自分で情報集めず一条＊＊＊＊意見だけを信じて建てた施主は自業自得だわ
ほれ見たことかざまーみさらせとしか言いようがない

[27425: 通りがかりさん]

万世ーって伏せ字に変換されちゃうのな

[27426: 匿名さん]

ざまーみさらせって言うけど、ほとんどの人はそんなヤバい情報も知らずに快適に過ごしていくと思うよ。俺は外観が絶対無理でやめたけど。

[27427: 匿名さん]

ブログやインスタやってる一条施主でみるとほとんどがトラブル経験してるんだがw

[27428: 匿名さん]

ほとんどがトラブル経験ってどんな基準やねん

[27429: 評判気になるさん]

施工ミスが多発してますね

[27430: 通りがかりさん]

奇跡的に施工ミスがなくても標準仕様が間違っててトラブったりするのが一条工務店
キッチンカビとかネズミコウモリとか

[27431: 匿名さん]

施工ミスが無いのが奇跡的って、ソースどこ？
あまり適当なこと書いてると訴えられるかもよ

[27432: 戸建て検討中さん]

致命的なミスは無いけどウチは一ヶ所コンセントつけ忘れあったな。
住み初めて気付いて当然無償で作業してもらったけど。
あぁ、あと全然関係ない壁に配線通して穴も開けられたなぁ。補修しますとは言ってたけど。
これは特に気分悪かったなぁ

[27433: 評判気になるさん]

確認しない現場監督が悪いな

[27434: 名無しさん]

全国的にかは知らないけど窓、建具枠の横枠四隅凹みがち。

[27435: 名無しさん]

一条オリジナル品は品質悪いな
耐久性は専門メーカー品に遠く及ばない

[27436: 名無しさん]

品質は下でも性能が上だから結局は上であるといわざるをえない

[27437: 名無しさん]

設計上の性能がいくら高くても、
施工がダメだったらその性能にはならないということは
もっと知れ渡ってもいいと思うの

[27438: 評判気になるさん]

現場監督次第だね

[27439: 通りがかりさん]

大工に払う工賃が相場より安く、いい大工が集まらないのも一条工務店の問題
だから結果として施工ミスが多い

[27440: 通りがかりさん]

やっぱり現場監督が良いと気持ち良く作業ができる

[27441: e戸建てファンさん]

家は性能と言いますが、性能とは気密断熱ではなく耐震性耐久性だと思うのですが。

[27442: 評判気になるさん]

それは捉え方が色々あるからなんとも決めがたいですね。

[27443: 通りがかりさん]

そもそも高気密高断熱を最終目的にしてる点で住宅メーカーのあるべき姿としては完全に間違っているんだよね。
高気密高断熱はあくまで国が住宅セクションの省エネを達成するうえでの一要素に過ぎない。
それ以外にも夏の日射遮蔽や家の風通しの良さなど省エネ住宅に求められる要素は多い。
最終目的が省エネであるからには、冷暖房は最小限で過ごせる家が最も正しい姿。
そこいくと冬は全館暖房、夏はエアコンつけっぱなし、春夏もエアコン必須の一条ハウスは省エネハウスとは呼べず完全に失敗作。

https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saving/general/h...

[27444: 評判気になるさん]

雨漏り大丈夫か？

[27445: 匿名さん]

>>27443 通りがかりさん
俺一条施主じゃないけど、高気密高断熱を最終目的にしてるって誰が言ってんの？
最終目的が省エネっていうのも、お前の価値観だろ。俺は省エネじゃなくても自然を感じられる家に住みてーわ。

[27446: 評判気になるさん]

数字に騙される人が多い

[27447: 通りがかりさん]

オラは一条にして後悔ないけど家なんて好きなように好きなメーカーで建てれば良くね？

[27448: 評判気になるさん]

パラペットの部分って結局なににすればいいの？
ガルバはなくなったって聞いたけど。

[27449: 匿名さん]

>>27445
一条は一年中窓締め切りが普通でシート床標準
自然とは対極にあるメーカーだぞw

[27450: 名無しさん]

木の素材感にうるさい親父が選んだのが一条だった
親父が言うには本物の木とは対話できるらしい
木の声を聞いたって親父は言ってたんだよ

[27451: 匿名さん]

とりまその親父ボケ散らかしてるから早いとこ老人ホームにぶっ込んだほうがいい

[27452: 通りがかりさん]

とちくるってます？

[27453: 通りすがりさん]

百年住宅なら言いたいことがわかる

[27454: 名無しさん]

木の声wwwwe

[27455: 名無しさん]

そういえば展示場で天然カップルが両手を広げ木の香りがしますね
と営業に言ったら
営業が視覚的に3割ウッドがあると安らぐんですよと返し
天然カップルが自分達はウッド10割でも大丈夫と答える
もう営業も笑いを堪えれなかったのか
いやぁ実はこれ全部ウッド柄で今見えてる物に本物の木はありませんと返す
天然カップルはくりびつてんぎょうで苦笑い
良いもの見てしまったは俺

[27456: 通りがかりさん]

一条の木と聞いて思い浮かぶのはふかふかに腐ったミルフィーユ土台。
今もすぐブルーシートかけて施主に土台が見えないよう隠してるのかい？

[27457: 通りすがりさん]

このスレでよく貼られていたその写真、Googleで類似画像検索しても出てこないんだが、出典どこ？

[27458: 通りがかりさん]

施主のブログだよ。
一条が施主に言って消させたんだろうね。

[27459: 通りがかりさん]

隠蔽か

[27460: 通りがかりさん]

数年前にあった一条施主の不具合とかクレームの投稿もかなりなくなってるから今は半分も残ってない気がするな。

[27461: 匿名さん]

これやねミルフィーユ土台
施主の投稿を消させてなかったことにしようとする一条おそろしす

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357143/res/6949-7448/
6955 通りがかりさん 2018/10/26 08:35:51
削除依頼
ミルフィーユは施主がえらく怒ったから交換してくれたらしいが
接着剤補修で前例あると一条が言ってるらしいね

タマに限らず国産材を国内工場で加工しているところなら
接着剤より交換の方が楽で早いからありえない話
全てのプレカット材に個体識別番号が刻印されてて監督が電話でこれを伝えたら数日で現場に届く
タマとレオの場合「○○様邸　えハ」とかの表記で翌日配送が自慢だったはず

一条はコストダウンのためのおかしな安い集成材を
フィリピンで加工してるから
代わりの材料用意するのに時間がかかる
工期遅れるから接着剤なんて話になるのだろう
被害者はすでに建てた人

[27462: 通りがかりさん]

しかし一条工務店が木の匂いとは気になるなあ
内装にほぼ木は使ってないし構造材もやっすいホワイトウッドで木のいい匂いがするとは思えないのだが
今までそんな評判聞いたこともないし

[27463: 戸建て検討中さん]

>>27445
一条が目指すのは省エネではなく低料金だからSDGs観点からはよろしくないわな

[27464: 検討者さん]

ホワイトウッドは杉よりいい匂いがする

[27465: 戸建て検討中さん]

ホワイトウッドは湿気に弱い安価なDIY用材。
構造材として使うのは不安すぎる。

[27466: 名無しさん]

>>27458 通りがかりさん
Youtubeのキックボクサーがあげた動画見る限り
その可能性が高いな

雨漏りには気をつけよう

[27467: 匿名さん]

キックボクシング？

[27468: 評判気になるさん]

わかりにくい雨漏りとかあるので気をつけてください
地場の工務店で15年雨漏りで苦しんだ人もいました

[27469: 匿名さん]

雨漏りにわかりにくいとかある？
ちょろっとってこと？

[27470: 匿名さん]

それしかないけどな

[27471: 名無しさん]

キックボクサーと会社社長がコラボしてる有名な一条ハウスの雨漏り動画あるよな
家に8000万円もかけて築浅で2回も雨漏りしたら怒って当然だわ

[27472: 名無しさん]

家は性能と謳っているなら
アイスマイルにもさらぽか付けられるようにしろよ

[27473: マンション検討中さん]

>>27471 名無しさん
その動画で住宅診断士の話が出てたけど
結構雨漏りは多いみたいだな

あとyoutubeで他に見たのは基礎の欠陥

[27474: 匿名さん]

ヘーベル（旭化成）が新たに立ち上げたAsu-hausが断熱等級7でC値0.2以下が標準なんだって。

家は性能って言いにくくなってきたな。

[27475: 匿名さん]

ZEHレベルで良いらしいよ

https://youtu.be/t3l9YeHnleE?si=44IgU3kqu5MzVuQ4

[27477: 名無しさん]

気になって見たら坪単価135万って書いてあったな。
これからの一条は「家は価格と性能のバランス」に変更するんじゃない？

[27478: 評判気になるさん]

雨漏りしない家つくれよ

[27479: 匿名さん]

家は性能とは言えなくなるね

[27480: 評判気になるさん]

一条工務店は、ゴールデンウィークに、展示場を見学に来た客には、6000円の電子マネーをプレゼントするキャンペーンをやっていて、今もやっています。しかし、一条工務店で建築しそうにないと自分で判断した客には、来場プレゼントは、後日、郵送で送付すると、来場客に言って、そのまま、何も送って来ません。
それなら、来場者全員にプレゼントを渡すような、誤解を招くような宣伝をせず、契約者に対するプレゼントと宣伝すべき。
あまりにも、来場客を馬鹿にしている。

[27481: eマンションさん]

一条工務店は、ゴールデンウィークに、展示場を見学に来た客には、6000円の電子マネーをプレゼントするキャンペーンをやっていて、今もやっています。しかし、一条工務店で建築しそうにないと自分で判断した客には、来場プレゼントは、後日、郵送で送付すると、来場客に言って、そのまま、何も送って来ません。
それなら、来場者全員にプレゼントを渡すような、誤解を招くような宣伝をせず、契約者に対するプレゼントと宣伝すべき。
あまりにも、来場客を馬鹿にしている。

[27482: 匿名さん]

前にセキスイハイムで同じことされたわ。
しかもちゃんと商談までしてたのに。

[27483: マンション掲示板さん]

客寄せだから、対象者とかテキトーなんでしょう
予めSNS配信で告知したり、サプライズ的に展示場でテント出して輪投げ大会で～すとか呼び込みしたり、回遊してる客をとにかく手当たり次第に座らせてアンケート書かせる作戦

[27484: 戸建て検討中さん]

展示場にあるすべてのハウスメーカーの中で最もうさんくさい。

[27485: 匿名さん]

一条工務店のアイスマイルも現在候補の１つとして考えている者です。一条の推しである床暖房と太陽光パネルはつけたくないのですが、それらを抜いて、しかもアイスマイルでも、他社と比べて高性能にあたるのでしょうか？床暖房と太陽光パネル込みでバランスをとっているところもあるように感じるので、ご意見いただきたいです。

[27486: 名無しさん]

床暖房はそもそもいらない。
アイスマイルレベルの高断熱高気密であれば、
床暖房が必要なほどには床は冷えない。
床暖房つけたけど電気代高いから結局使ってないという一条施主は少なくない。

太陽光パネルも、つけたくなければつける必要はない。
シミュレーションより悪い結果になってる人、たくさんいる。

断熱・気密・耐震という基本的な建物の性能が高ければ、十分高性能。
設備で性能を嵩上げするのは、新築当時は良くても後々のリスクが高い。
メンテや設備更新に思わぬ出費があり後悔するパターンは多いよ。

[27487: 匿名さん]

最近は高気密、高断熱だけでいえば一条より上はたくさんあるからな

[27488: 匿名さん]

一般的に認知度のあるメーカーでどの程度有るんでしょうか？

[27489: 匿名さん]

この前発表されたヘーベルの木造ブランドとか断熱等級7でC値0.2以下が標準

[27490: 通りがかりさん]

一条の家はグラスウールに比べて断熱材の調湿性能が低い。
春、夏、秋は湿気でジメジメしたり、冬は酷く乾燥したりで基本的な家の快適性に欠ける。
その結果、再熱除湿エアコンや加湿器を購入するケースが多いので、機器代やら電気代やら出費がかさむ。
家として非常にバランスが悪い。浅はかな素人をだます仕様になってる。

[27491: 通りすがりさん]

良く言えば、断熱材が湿気で劣化しないということだよね。
ロスガードの熱交換換気は湿度も一定に保てるので、一度調整してやればそこまで電気代はかからないのでは？

[27492: 検討者さん]

27489
他には無いでしょうか？
それともあまり知られてない工務店レベルで沢山あると言う意味ですかね？

[27493: 名無しさん]

>>27490
グラスウールは防湿シートで湿気の侵入を防いでるのに、
調湿機能なんかあるわけないだろ。
浅はかな素人だな。

[27494: 匿名さん]

アイフルホームやタマホームも高性能住宅出してるね
他にも工務店レベルならたくさんあるよ

[27495: 匿名さん]

>>27493
透湿防水シートを知らないのか
こんなんだから騙される

[27496: 通りすがりさん]

>>27495
それ、外壁側に使うやつじゃん。
グラスウール貼って屋内側に使うのは防湿気密シートだよ。ブーメランおつ

[27497: 匿名さん]

27494
なるほど、実際一条に住んでるけど真冬と真夏で一週間位住み比べてみたいですね。
大概の人は古い一軒家またはアパートからの引っ越しって考えるとどのハウスメーカーでも快適になるでしょうね。
自分は当時展示場巡りしてる時に一条だけは玄関から暖かく床が他社と違い冷たくなかったのを覚えています。
また住み始めて感じたのは朝着替える時着替えが冷たくなく楽に着られたのも覚えています。
今となってはどこでも当たり前なのかな？

[27498: 匿名さん]

冬は暖かくてもその分大量の電気使ってるのは忘れちゃいけない
冬は月八万以上飛んでく家ってどうなのよ
他の季節は住心地悪いし冬だけ感動を味わいたい人向けのメーカーだな

[27499: e戸建てファンさん]

>>27490 通りがかりさん
断熱材自体に調湿機能があるのはセルロースファイバーくらいです。。前の方の指摘にもある通りグラスウールに調湿機能はないですし、一般的に室内側に気密シートを施工します。。

どこでそんな誤情報を得たのですか？？

[27500: e戸建てファンさん]

27498
8万もかかるって豪邸かな。
関東住で二万位だけど。
他に電力使い過ぎとか？

[27501: 匿名さん]

>>27500
北海道住みだとそんくらいかかるってさ
インスタに記事あった

[27502: 検討者さん]

アイシリーズは総二階必須で日射遮蔽できないのが気になる
夏のことも考えたらグランセゾン一択だな

[27503: 名無しさん]

北海道か。同じ地域の普通はいくら位なんでしょうね。

[27504: 通りがかりさん]

冬の電気代は、床暖房使うかどうかでかなり差が出るんでは。
床暖房使っても月2万で収まってるの？

[27505: 名無しさん]

設定温度30℃程度、四人画像でそのくらいの記憶あるけどな。
ただ太陽光7キロ載って水道水は毎月一万ちょいかな。

[27506: 評判気になるさん]

太陽光なし4人家族。
ここ5年間では2022年だけ電気ガス合わせて月1.2万円で、それ以外の4年は月1万いくかいかないか。
冬だけ快適な一条の家と違って一年通して快適。
間取りや住設はたぶん一条より充実していて、家の不具合もない。
家の価格は一条と同等かむしろ一条より安いかもしれない。
水道代も安い地域なので、水道光熱費は2022年を除くと月平均1.5万もいかない。
性能とコスパが取り柄なのが一条なのに、その点で勝ってしまって申し訳ない。
ただ今どきの住宅ならこれくらいの家を作れるメーカーはざらにあるとは思う。
断熱性や気密性を高めると快適性やコスパにつながるのが一条の主張のようだけど、正直つながってないと思う。

[27507: 評判気になるさん]

別に謝る必要ないでしょ。
で、どこのメーカーなのさ？
皆が聞きたいのはそこだと思うし。

[27508: 口コミ知りたいさん]

アイスマートの平屋なんだけど
うるケアを採用したことを激しく後悔

今の時期で連日の雨の日が続いていると家の中の湿度が70%オーバーする
一条曰くロスガードから取り込まれた湿度のため仕方ないとのこと
エアコン一台で除湿を回すも間に合わず60%後半の湿度を維持
なくなくエアコン２台を除湿で回すか
もしくはエアコン1台を冷房で回しつつ寒くなりすぎるから床暖房を同時につけ続けるしかない
しかもエアコンを消すと数時間でみるみるうちにまた70%の湿度に向かっていく

一条工務店は魔法瓶のようだと聞いていたけど湿度管理については弱いの？

[27509: 評判気になるさん]

ロスガードは付いてるが、そんなの付いてない時期の一条だけど年間通してうちはカラカラですよ。
70%もあったらじめじめで気持ち悪いですね。

[27510: 通りがかりさん]

春夏は高湿度、冬は低湿度に悩まされるのは一条ハウスあるあるだね。
>>27508と同じ悩みをごちゃんの一条スレでも熱く議論してる。
高気密高断熱だから仕方ない、が一条の言い分だけど、そのせいで快適に過ごせないんだったら何のための高高住宅なんだかわからんね。

[27511: 通りすがりさん]

ロスガードの熱交換機能で、湿度もある程度一定に保てるよ。設定してる？？

[27512: 名無しさん]

そんなので対策できないからみんな困ってるんだろ。
エアプ営業のでまかせいらん。

[27513: 通りがかりさん]

ロスガードの熱交換はあくまで温度の変換がメインで湿度については追いついてない
だからこそ雨の日が続いた後は室内は一気に不快にジメジメするよ
湿度を下げるためにエアコン除湿や冷房かけても寒くなりすぎるから床暖房も同時につけなきゃならん
5月に床暖房ってどうなんよ

[27514: 名無しさん]

ロスガでできるならさらぽか必要ないでしょ

[27515: 匿名さん]

70％なんて続いたらカビだけでしょ？

[27516: 評判気になるさん]

70%すぐに行っちゃうようなら高気密高断熱じゃない普通の家と変わらないから一条工務店にするメリットなくならない？

[27517: 匿名さん]

湿度70％の状態が続くとカビだらけ

[27518: 通りすがりさん]

>>27512
こちらは２年住んでいる施主だよw
関東だけど湿度で困ったことないけどな。住んでいる立地が悪い人が多いんじゃない？対水害つけている地域は水気多そう。

[27519: 通りがかりさん]

>>27518
冬場に乾燥しない？

[27520: TJDさん]

気温にもよりますが湿度が高すぎるとダニが繁殖します。布団やベットに数億繁殖し死んでいき、大人でもある日突然アレルギー発症したりします。
いわゆるハウスダストです。

[27521: 通りすがりさん]

>>27519
うるケア+加湿器一台で全館40%前後は維持できているよ。

[27522: 評判気になるさん]

一条って一年中乾燥気味のイメージあるけど違うんだな。
うちはロスガードだけで年間通して30%前後だな。
昔は冬場に加湿器使ってだけど広さに対して効果あるのか不明で加湿器のメンテナンス面倒だから使うのもやめたけど今のところ不自由なく過ごしてます。

[27523: 通りがかりさん]

>>27518
冬場に乾燥しない？

[27524: 検討者さん]

それが周りに川もなければ田んぼもないのに雨が続くと湿度70%近くが続く

[27525: 匿名さん]

下からあがってきてるってこと？？

[27526: 匿名さん]

カビだらけになりそう

[27527: 通りがかりさん]

ひどい欠陥あるね派遣が作業したのかな？

[27528: 匿名さん]

どんな欠陥？

[27529: 名無しさん]

>>27482
ここって一条工務店につごうが悪いことあるといつも他社を引き合いに出してなかったことにするよなあ
一条工務店のダメな点はダメな点で他社は無関係なのに
一条の家が雨漏りして「他社でも雨漏りしてるから大丈夫ですよ～」と言われてハイそうですかってなる？
ならないでしょ

[27530: 通りがかりさん]

>>27522
自分もその認識で一条工務店の家といえば年間を通して乾燥してるイメージだった。
それが見事に覆されて雨が続くと家の中もエアコンでかなり除湿しないとジメジメする
ひょっとして気密がスカスカなのかな？
気密テストに立ち会わなかったんだよね

[27531: 匿名さん]

外の湿度と比較してどう？

[27532: 評判気になるさん]

>>27507
上に書かれてるけど、このスレは他社に否定的な意見が多いのが過去レス読んでわかるから、うちのメーカー名は書きたくないですね。
ただ、高気密高断熱を売りにしていないうちのメーカーでも建てたら快適で省エネな家だったので、他にもこういうメーカーはあると思う。
国が厳しい断熱基準作ってるおかげでどのメーカーの家も十分な断熱性能があるからね。

[27533: 匿名さん]

ZEHあれば充分で、C値なんてほとんど関係ないって話もある

[27534: 評判気になるさん]

ところで他メーカーで建てて住んでるのに何故一条の掲示板見に来てるのですか？

[27535: 通りがかりさん]

あなたは他社スレ見に行くことないの？？
一条施主は他社掲示板にいっぱい常駐してるけど

[27536: 検討者さん]

>>27530
あなたの家は普通だから安心していい。
他の一条施主も一ヶ月前から蒸し暑い言って除湿しまくってる（ごちゃん一条スレより）。

0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-/G2d) 2024/04/28(日) 13:15:57.92
24.8℃、絶対湿度14g/m3
カレーうどん食べたら汗かいてきた
エアコンつけるかのギリだな

0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67da-ueMV) 2024/04/28(日) 14:17:48.28
GW中は冷房なしいけるかな
24度ぐらい　除湿中(デシカント

0018 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-ybuh) 2024/04/28(日) 20:53:36.97
>>17
うちはサーキュレーター買わずに除湿機で事足りてますよ。かなり湿気がこもるので、室内干しの場合は除湿機は必須、除湿機にはサーキュレーター的なルーバーが付いてます。

0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 870f-CJgx) 2024/04/29(月) 01:12:01.36
>>6
14gとかカビるだろ
ウチは絶賛　床暖房で29度に設定しつつ
2階から17度設定した冷房をガンガン回して家全体の湿度を下げてる
これでだいたいどの部屋も10g台で回せるけど
雨が降るときだけは別エアコンで除湿機能を回して補完してる

?0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-pHh3) 2024/04/29(月) 22:09:40.98
>>30
この時期は再熱除湿＋除湿機らしいよ
ただjxvの再熱除湿中々うまくいかんわ

[27537: 通りがかりさん]

国が厳しい断熱基準作ってるおかげでどのメーカーの家も十分な断熱性能があるからね。

wwwwwwwww

[27538: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[27539: 匿名さん]

そうね。日射取得に遮蔽、通風性。
このあたりは大手ハウスメーカーなら当たり前に考えてくれるはず

[27540: 通りすがりさん]

いや、大手は日当たりは気にするけど、日射遮蔽は考えていないよ。東や西にでかい窓をばかすか付けてる

[27541: 匿名さん]

大手にもよるだろうけど考えてるよ

[27542: 評判気になるさん]

ハイムとかは知らんが、それ以外だとみんな軒やなんやで日射遮蔽考えてるよ

[27543: 匿名さん]

一条と違ってほかは窓の場所によって窓の種類（断熱、遮熱）を変えたり、軒の長さを調整したりかなり日射遮蔽考えてくれてた。

[27544: 評判気になるさん]

パッシブな設計なんて自分で設計出来ない馬鹿は一条で建てる資格なし
ここは自分でパッシブ設計から空調計画から施工管理まできっちりこなせる玄人向けのHMだぞ
箱自体はコスパいいから足りない物は自分で補わないとダメ

[27545: 口コミ知りたいさん]

27535
施主だけど別に見に行ったことないなぁ。
そんなに常駐して何がしたいんだろう？

[27546: e戸建てファンさん]

一条の家って湿度がヤバくね？

[27547: 名無しさん]

4月なのに床暖29度とエアコン17度w

どんな暮らし方だよ

[27548: 通りがかりさん]

>>27547
サーモオフを回避しながら除湿したいんだろ

[27549: 口コミ知りたいさん]

27548
そんな面倒くさい家に住みたくないwww

[27550: マンション掲示板さん]

軒は？

[27551: 通りがかりさん]

床暖しながら冷房もってアクセルとブレーキ同時踏みみたいだな
一条ハウスの5月6月の電気代は冬より高いのか？

[27552: 匿名さん]

一条はみんな大量の太陽光と蓄電池積んでるから電気代なんて気にならない

[27553: マンション検討中さん]

太陽光発電ぶん回して電気使い放題みたいなもんだしな

[27554: 評判気になるさん]

でもその分だけ消費に回ってて本来売電できたはずの分だけ損してるわけだが

[27555: 通りがかりさん]

通りがかりの業界人です。口コミは過半数以上が悪いものなのは当たり前ですが、一つ言えるのは満足いく家を建てられるのは頭の良い人のみです。高学歴とかではなく、世渡り上手な人、恐らくは仕事が出来るだろうなという人柄の方が多いです。人の話しを断片的にしか聞かず、良い部分だけを切り取り勝手な解釈をしてる人がクレーマーになりやすい。こちらも人間ですから、良いお客さんには良い対応したいのは当たり前。たったの数ヶ月、良いお客さんを演じる事が出来ればそれなりの見返りがあります。

[27556: 検討者さん]

どの家も同じように見えるし、ぱっと見で一条って分かるけど、性能的なコスパは良いのではないかな。家が同じような感じでも気にならないなら、それほど高いメーカーでもないと思うし良い選択かと思います。

[27557: 口コミ知りたいさん]

一条の性能って何？

[27558: 周辺住民さん]

元々は断熱性能とかC値とかだったけど、他社が同質化戦略採ってきてるし、大手で性能超えるようなとこ出てきてるし性能面での訴求は難しくなったね。

[27559: 口コミ知りたいさん]

快適性にも省エネにもつながらない性能ってどんな意味あるの？

[27560: 通りがかりさん]

一条と古い実家しか住んでないからわからんけど、冬は快適だと思う。

[27561: 評判気になるさん]

快適だし省エネだけどな。
4月は電気代300円で売電は2万だったよ。

軒と日射なんて考えなくていい。クーラーつけっぱなしで快適だから。

[27562: 匿名さん]

クーラーつけっぱなしって、快適でもエコでもないよな

[27563: 匿名さん]

エネルギー使いまくりで全然省エネじゃないよな

加湿器、除湿機、再熱除湿エアコン、太陽光パネルのコストもかかるから安くもない

そして太陽光発電が寿命きたら電気代高すぎて暮らせない、、、

[27564: 通りがかりさん]

ここの人達って基本的に否定したがるよね。
一体どんな家が理想なんだろうと思うと同時に現実はどんな家なのか気になる。

[27565: ご近所さん]

満足してる奴がそうそう書き込みに来ないっしょ。
それとエコじゃないってのは否定してるんじゃなくてただの正論。

[27566: 通りがかりさん]

>>27560
今は断熱基準の最低値が上がってるから一条に限らずどのメーカーで建てても暖房の効きがよくてぬくぬく暖かい家になるよ
ソースは俺

一条は冬以外は暑くてじめじめするオマケがついてくる
他社にはないデメリット

[27567: 口コミ知りたいさん]

>>27566 通りがかりさん
一条がじめじめするって聞いたことないけど。。
なにそれ？？

[27568: 匿名さん]

エアプか営業か、、、

[27569: 名無しさん]

もう少し道が広ければトヨタホームのシンセLQで建てたかったけれど、特装車でも入れないと言われて一条のアイスマイルにしたわ

[27570: 戸建て検討中さん]

アイスマイルも２倍耐震を
オプションで選べるようにして下さい

[27571: 匿名さん]

>>27555
モラルの低い一条じゃ客が一条の機嫌とらないと手抜き住宅作るのか
最悪だな

[27572: 匿名さん]

人がいなさすぎるようだよ。
とうに引退してる70すぎのうちの親父に仕事頼めないか？とわざわざお願いにきたわ。

[27573: 匿名さん]

最近、上棟式しない人が多いってきいてたので
営業から上棟式の案内が来て米やら差し入れの弁当してくださいって言われて驚いたのですが
施主がいかなくても準備してほしいとのことで
みんなそういうもの？

[27574: 通りすがりさん]

>>27573
地域によると思う。少なくともうちの地域ではそんなこと言われなかったしやってない。

[27575: 通りがかりさん]

>>27572
工賃安いからやりたがる下請けが少ない

[27576: 通りがかりさん]

手抜き 欠陥があります

[27577: 匿名さん]

>>27574 通りすがりさん
やっぱりしないところもあるし、多そうですよね
準備する手間や、お金もかかるのでやらないほうがありがたい
やるメリットってあるんですかね

[27578: 匿名さん]

地域性もあるでしょうが、地鎮祭と上棟式は施主の為だけでなく、その地域に関わると考えられている行事なのでハウスメーカーとしては行いたいのです。
地鎮祭もしていないところでは施工したくないという大工も多くいます。
準備が必要と言われたなら準備するべきです。

[27579: 通りがかりさん]

流行りではないね。地鎮祭、上棟式

[27580: ご近所さん]

メリットの有無でやるものでもないし、HMがすすめたからやるものでもない。施主がやりたいかどうかじゃないの？
大工のモチベーションが下がるって問題も、上棟の後からだっていくらでも差し入れや労いは出来るからね。

[27581: 匿名さん]

前に左官モルタルが浮いていたけど玄関タイルを確認してくだい浮いているかもしれません

[27582: 戸建て検討中さん]

一条工務店の外壁タイルってタイルの間の隙間がかなりありますが何のためにわざわざ隙間を開けているのでしょうか？
ケルヒャーなどで掃除する時は隙間は弱そうなので壁の掃除とかが大変そうじゃないですか？特に高いところとか
パナソニックホームズとかミサワホームの外壁タイルは隙間なく、ビッシリとタイルで埋められてるので一条工務店は何かしらの理由があってタイル面積をわざと少なくしているのでしょうか？

[27583: 口コミ知りたいさん]

地鎮祭はハウスメーカーが全部段取りしてくれた。神主さんへの謝礼だけ用意した。

[27584: 通りすがりさん]

地鎮祭は宗教的には、氏神様に対して土地に手を加えることの許可をもらう儀式だから、地元の神社に頼んでね。

宗教的な意味を持たず、記念にやるだけなら、どっちでも良いけどね。

[27585: 検討者さん]

>>27582
少しでもタイル減らしてコストダウンしたいんだろうね。
サイディングを増やすことで雨漏りリスクを高めるのは間違いないのだが。

[27586: 口コミ知りたいさん]

>>27582 戸建て検討中さん
タイルの種類による。
寒暖差による収縮と膨張によるクラック抑制のためにコーキングがあるが、タイル自体に伸縮性があればコーキングはいらない。

サイディングにコーキングはつきものだが、ミサワはないの？？

[27587: 口コミ知りたいさん]

価格相応

[27588: 検討者さん]

グランセゾンとかの価格は大手と同じに高いんだけどな。

[27589: 戸建て検討中さん]

グランスマートとメンテフリーのパナソニックホームはどちらが高いの？

[27590: 通りがかりさん]

>>27571
こういう一部を切り取って勝手な解釈をする人がクレーマーになるんですよね。私は一条の人間ではなく、ただの同業者なのでwwたまたま一条のスレッドに書き込んだだけなのですがww

[27591: 検討者さん]

営業活動に金使いすぎじゃ？

たとえば宿泊体験。
食事代補助、建築費、維持費、水道光熱費、社員の人件費、一回あたりのクリーニング代。
体験させるためだけに数万円単位で使ってる。

[27592: 匿名さん]

その分契約が増えればペイできるって算段があるから営業活動やってる、って分かるかな？

[27593: 匿名さん]

他社HMでもCMやってるから価格が上がるとか意味不明なこと言う奴いるよな。

[27594: 通りすがりさん]

>>27591
テレビCMをしてないから、他のメーカーよりは全然営業費は少ないと思うよ

[27595: 匿名さん]

その分、展示場は多いんだけどな。まあ営業費がどうだなんて部外者に分かるもんじゃない。経営が傾いてたら文句言うのも分かるが。

[27596: 検討者さん]

そのせいで高くて買えないと言いたいのか何なのか…
よくわからない。

[27597: 検討者さん]

営業費用が高いせいで家が高額、安い材料、コストカットした仕様になるってわかるでしょう。
リアルに障害持ってる人？

[27598: 匿名さん]

費用対効果ってしってるか？それが悪けりゃ家が高額になるだろうけどさ。
障害持ちは自分だろ。

マクドナルドは最も宣伝（営業）に金使ってるバーガーショップだけど一番安いよな。何故か分かるかい？お馬鹿さん。

[27599: 匿名さん]

>>27597 検討者さん
頭わるすぎｗ
営業費用をかけることによる総売り上げ上昇のこと考えられないの？要は薄利多売にするんだよ。
逆に営業活動に金使わなくて客が集まらない場合、少ない客から暴利を貪る必要があるので、家を高額にするしか生きる道がないのだよ。

[27600: 通りがかりさん]

>>27598
マクドナルドのハンバーガーと同じ軒数が売れて初めて成り立つ理論だねそれ

[27601: 匿名さん]

1軒あたりの営業費用計算するとその辺の工務店の方が高かったりするんだけどね。一番高いのは中堅のくせにCMバンバンやってるとこ

[27602: 匿名さん]

>>27600 通りがかりさん
宣伝なしでマックと同じ件数売れるわけないじゃん
そこが肝なんだけど？

[27603: 通りがかりさん]

このあたりの話が分かりやすいかもです。
上場企業しか乗ってないので、一条とかヘーベル、または地域の工務店なんかは分かりませんが。
広告宣伝費が高いのは予想通り大手HMですが、大手は売上も桁違いにありますので、売上の中で広告宣伝費の占める割合は低い傾向にあります。
地場の工務店までは分かりませんが、中堅の方が頑張って知名度上げて少しでもお客様に見てもらおうとする分、広告宣伝費が高いのかもしれません。

https://news.goo.ne.jp/article/lvnmag/business/lvnmag-30668.html

[27604: 匿名さん]

そうだな
広告宣伝費率で考えるべき。大手は営業の人件費がとか展示場が、とかひどい営業トークしている工務店いるけど、実はそういうとこのほうが広告宣伝費率が高かったりする。

[27605: 通りがかりさん]

中途半端な規模で試験研究もできず、展示場とかCMとか宣伝広告にお金がかかりまくる中堅が1番微妙なのは事実。

[27606: TJDさん]

今日外暑いなーって思ってたら全国各地27度28度29度もうすぐ30度って感じでよく晴れてるみたいですね。

とはいえ我が家は超快適１F２F温度差無し。

王様ハウスTJDです。

もしかしてこれくらいの外気温で２階がアッチッチになってる家ないですよね!?１F2F温度差0,5度以上開いてる家ないですよね?あったらオドロキーコオロギー

[27607: 匿名さん]

>>27606 TJDさん
貴方が嘘つきと評判のTJDさんですか？　間違ってこのスレッドへ投稿したの？　ここは一条スレですよ？

[27608: 匿名さん]

>>27606
普通のメーカーならこんくらいの気候はクーラー無しで十分快適だわ
一条ハウスがおかしいだけ

0444 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a56b-mVGJ) 2024/06/07(金) 11:32:13.45
クソ熱すぎてクーラー入れたわ
網戸ねーし窓開けれないし最悪だわ
高気密高断熱って夏は地獄だな

[27609: 匿名さん]

上はごちゃんの一条スレの投稿ね

[27610: 口コミ知りたいさん]

一条施主はこんな早い時期からもうエアコン使ってるのか
ここって性能売りにしてるんじゃなかったっけ？

[27611: 匿名さん]

今日二階は29度やった。

[27612: 評判気になるさん]

>>27610 口コミ知りたいさん
エアパスで天井裏の熱をどっかに逃したら
高性能みたいな感覚にはできるよ
お試しあれ！
ただ言っとくが高性能ではない

[27613: 通りがかりさん]

気温31℃、室温26℃
冷房使わなくても快適！

一条みたいな偽高性能じゃなく真の高性能にしてよかった＼(^o^)／

[27614: 通りがかりさん]

一条って乾燥するって話多くてうちも実際、今現在27%なんだけど何が原因で乾燥してるんですか？
個人的にはジメジメしてるより年間通して乾燥してる方が良いんだけど。

[27615: 匿名さん]

>>27614
嘘でしょ？
ウチ一条より下のローコストだけど60％後半だよ？

[27616: 検討板ユーザーさん]

>>27615 匿名さん
21.5℃の68%くらいですか？

[27617: 匿名さん]

外気温21度、85％で二階27.5度、58％

これって普通？？

[27618: 通りすがりさん]

>>27617
絶対湿度はほぼ同じだね。
冷房つけて、温度をさげながら、冷房の副次効果で湿度量を減らせば快適になるんじゃないかな

[27619: 名無しさん]

>>27615
ウソじゃない。
今は30%。
良いとか悪いとか知らんけど自分はこれで快適です。

[27620: マンション検討中さん]

喉ガラガラになりそう

[27621: 匿名さん]

26度で快適なの。。？
私は22度くらいじゃないと暑くて死んじゃう。。

[27622: 匿名さん]

太り過ぎなんでは？

[27623: e戸建てファンさん]

太ってはいないけど、かなり筋肉マッチョだわ。
そのせい？
でも小さい頃(12歳ころ)からそんな感じでしたけど。
26度なんて暑すぎるじゃん。。

[27624: 匿名さん]

26度なんて寒いわ

[27625: 匿名さん]

26度なんて暑すぎるわ

[27626: 匿名さん]

そんな感じになるから全館空調は微妙なんだよな。
体感は人による

[27627: 匿名さん]

80超えた老人になると26度でも寒く感じるらしいね。

[27628: 検討板ユーザーさん]

>>27624 匿名さん
冬場は20℃で過ごしてるとか言わないよね？
26度寒いなら冬場も26.0度以上で過ごしてね。

[27629: 匿名さん]

人の暑い、寒いの感覚に対して何いってるんだ

[27630: 戸建て検討中さん]

感覚にも中央値的な考えはあるでしょ
26度が寒いってじじいかばばあじゃんw
感覚なくなってるよそれ

[27631: 名無しさん]

一条の工事、話題になってるね。
基礎から躯体がはみ出てるってすごい。
https://togetter.com/li/2380977

[27632: 通りすがりさん]

>>27631
Xの内容をよく読めよ。
「躯体」の意味もわかっていない素人が、知ったかで指摘しているだだよ。プロたちは一斉に何も問題ないって言っている。
そりゃ基礎の上には柱があるんだから、基礎より外に外壁があるのは当たり前だよね。

[27633: 匿名さん]

素人なのにHMに確認もせず大騒ぎする奴って大変だよね

[27634: 匿名さん]

他のハウスメーカーでは見たことないし、見せ方というか設計があれなんかな

[27635: 通りすがりさん]

>>27634
積水の家を見つけてきた。
https://suumo.jp/chukoikkodate/miyagi/sc_sendaishiwakabayashi/nc_74854...
見たことがないんじゃなくて、気にしたことがないだけだと思うよ。

[27636: 名無しさん]

>>27632
問題になってるのは、基礎っていうか、
ポーチから袖壁がはみ出す納め方では？
いくらなんでも不細工すぎる。

[27637: 匿名さん]

一条以外でこんなのみたことないわ

[27638: eマンションさん]

意匠悪いよな

[27639: 匿名さん]

こんなこと言われてる
https://twitter.com/kenji_as_sa/status/1800003376106873248

[27640: 通りがかりさん]

階段の方に勾配とらなかったのね

[27641: 坪単価比較中さん]

がんばります。
家の工法、断熱材、外壁、屋根、キッチンメーカー、窓メーカー、住宅ビジネスの状況、お金の話、
徹底的に調べて、分析してどのハウスメーカーにも訪問しています。
ライフプランも自分で計算して、徹底的にシミュレーションしていますね。
紹介されているというより、議論している状態で結構楽しいですね。話が理解できるので。
とある営業さんには、「私の話すのが雑談くらいしかないですね～」と言われました（笑）

一条さんの営業さんには「ぜひ他を徹底して調べて一巡してみてください！」と放牧されている状態です。

いい施主になるようがんばります。
神様のような客になるようがんばります。

[27642: 検討者さん]

誰かの返信を参照していない人がおる。

[27643: 通りがかりさん]

タイルの浮きは軽くたたいて確認してください

[27644: 評判気になるさん]

>>27639 匿名さん
晒してやるな
その佐竹って人は多分何も分からず、または他の写真も見ずに指摘している。

[27645: 検討板ユーザーさん]

>>27639 匿名さん
形になってるからいいんじゃない

[27646: 匿名さん]

さたけぇ

[27647: 通りがかりさん]

>>27636
袖壁よりポーチの出幅があるのは特に変ではないですよ。ポーチが内側におさまっていればそれは見た目としてキレイでしょうが。問題なのは水切り板金と玄関下端がなぜか揃っているところ。通常木造の玄関ドアは水切りより下がります。つまり玄関ドア部分の基礎の立ち上がり高さを間違えたのだと思います。

[27648: 戸建て検討中さん]

湿度が下がらなくてヤバい
ウルケアを入れなかった連中は梅雨時期はどうしてんの？冷房除湿だと部屋が寒くなりすぎる
床暖も同時に入れてる？

[27649: 通りがかりさん]

エアコン1台で家中除湿してるに決まってんだろ

[27650: e戸建てファンさん]

27648
除湿いる？
エアコン25～26℃設定で湿度30%以下なんだけどウチがおかしいのかね？
築10年です。

[27651: 通りがかりさん]

その時期に一条から貰った湿度計腐ってるから正常な数値じゃないよ
特に丸っこくて白い奴の方

[27652: 口コミ知りたいさん]

それじゃなくて個人的に買ったデジタルのヤツでそういう数値なんですよね。
他の家はもっと湿度高いの？

[27653: 通りがかりさん]

じゃあそれも腐ってるかお前が大嘘つきかどちらか
この時期エアコン1台だけで室温25度の湿度30%以下は不可能

[27654: 通りがかりさん]

地域が違えば室温、湿度は変わりますよね。間取りや日照によってばらつきますよ。みなさん同じ分譲した区画に住んでるんですか？

[27655: 通りがかりさん]

地域が違ってもそこまで大幅には変わらん
今や北海道でさえ蒸し暑い

[27656: 通りがかりさん]

>>27655
一条って全国展開してますが。日本全体が同じ気候、天候でしたっけ。

[27657: 名無しさん]

>>27653
壊れてるとは思わないけど、何故不可能なの？
全国探せば(というよりはどこにでも)上の条件の家なんてあると思うけどな。
仮に温湿度計が壊れてなかったらウチはどういう状態なの？

[27658: 通りがかりさん]

25℃30%だと絶対湿度6.91g/m3
エアコンの吐き出し口でさえこんな数値出てこねーよ笑

[27659: TJDさん]

今日外暑いなーって思ってたら全国各地27度28度29度もうすぐ30度って感じでよく晴れてるみたいですね。

とはいえ我が家は超快適１F２F温度差無し。

王様ハウスTJDです。

もしかしてこれくらいの外気温で２階がアッチッチになってる家ないですよね!?１F2F温度差0,5度以上開いてる家ないですよね?あったらオドロキーコオロギー

[27660: 名無しさん]

家の中は何度なの？

[27661: 通りがかりさん]

現在の札幌駅の気温が27.7度湿度50% 絶対湿度13.39g/m3
これだともう再熱除湿だろうと絶対湿度6.91g/m3までは除湿出来ないし、冷房だと室温が維持できない。
北海道でさえこの有様なのにいったい何処にそんな絶対湿度の地域があるんだろうな。

[27662: 名無しさん]

絶対湿度で管理してないとわからないんだろうね。

[27663: 口コミ知りたいさん]

>>27659 TJDさん

今日も余裕で無冷房

[27664: 名無しさん]

うち愛知で築40年木造だけど、まだ余裕で無冷房だよ。時期的にそんなに暑いわけじゃないから。

[27665: 戸建て検討中さん]

こういう奴が熱中症で救急搬送されて周りに迷惑かける

[27666: 通りがかりさん]

基礎モルタル浮きクラック大丈夫？

[27667: e戸建てファンさん]

>>27658
今26℃、27%ならあり得る？
わからないから聞くけど、室温25℃、26℃辺りであり得る最低湿度はいくつなの？

[27668: 名無しさん]

>27665

悔しかったのね。

[27669: 通りがかりさん]

現在の名古屋市の気温が24.1度湿度75% 絶対湿度16.42g/m3
カビ生えてそう笑

[27670: 匿名さん]

>>27664
そんなポンコツ家屋で無冷房って言われても…
私にはなんの魅力も感じられません。
耐震性が心配ですね。

[27671: e戸建てファンさん]

>>27650は外の気温と湿度をさらしなさいよ
それによって嘘つきかどうかわかる

[27672: e戸建てファンさん]

>>27664
だよねえ
うちは他メーカーで建てた新築だけどエアコンなしで全然涼しいわ
これで蒸し暑いとか言ってたら梅雨時期どうなっちゃうんだろ

[27673: 通りがかりさん]

>>27671
千葉県松戸市のここ２日間位のデータを自分で調べて。
今は25℃、26%な。

[27674: 通りがかりさん]

現在の千葉県松戸市の気温が24.2度湿度80% 絶対湿度17.62g/m3
25℃30%とか絶対無理だろ笑

[27675: マンション掲示板さん]

絶対湿度がわからないやつは矛盾に気づけてないようだ

[27676: 匿名さん]

>>27635
全然違うじゃねーか
一条ハウスが欠陥だらけだからっていつも他社を巻き添えにしようとすんのヤメロ
てめーらはてめーらだけで一条の欠陥住宅と向き合えや

[27677: 匿名さん]

一条の評価が下がるよな～このスレ

[27678: マンコミュファンさん]

営業がダメなんじゃない

[27679: TJDさん]

今年の夏楽しみだなー。とくに全館冷房大会、我が家は小型エアコン8畳用1台で冷房大会に挑んでいます。

皆さんの家で出きますか?我が家は３０坪とかちっぽけな家じゃないんですよですよー。

除湿運転だけで夏越すわけですね。電気代が大幅にかかる冷房とかじゃなく、いわゆる弱冷房運転、除湿のみなんです。除湿の電力使用量ってめっち少ないんです。

だから、世間から凄いなーって賛称されるんですね

[27680: 匿名さん]

ハウスメーカーの2階建ての建物は壁量計算が多いです。
一方、3階建て以上の建物は、義務付けられているので許容応力度計算です。

壁量計算はA3一枚の図面で2時間程度で完了するのに対し、
許容応力度計算は150枚以上の詳細な計算書を作成する必要があります。

簡易的なものであれば、1週間～
ちゃんとした注文住宅の場合、最初の計算に2週間、再調整に2週間、
さらに申請用の書類作成に2週間を要し、1ヶ月半以上の期間が必要となります。

大臣認定を取得していながら、わざわざ調整時間が伸びる許容応力度計算を
営業会社なのに提案するだろうか。

[27681: 検討者さん]

TJDって一条じゃなくタマホームで安く建てたって自慢してた奴じゃね？　なにゆえ一条スレに投稿してるんだ？

[27682: TJDさん]

この中途半端に暑い時期の冷房が難しいんだよね。
除湿もパワー強くしたらとんでもなく室温下がるから弱で１００w程度のパワーで動かさないと。難しいよねー

[27683: e戸建てファンさん]

>>27682
うちはエアコンで除湿かけると
屋外は30度なのに部屋は22度台まで下がって寒くなりすぎる
これ床暖房つけるしかないんか？
どうやったら解決するの？
日射を入れたくても今は少し軒を出してるだけで全く日光が部屋の中には入ってこないし

[27684: 通りすがりさん]

>>27683
再熱除湿方式エアコンで解決はできるけど、原理は床暖房を付けることと同じだから、エコではないよね

[27685: 匿名さん]

一条って一が付いてるから飯田グループ？

[27686: TJDさん]

>>27683 e戸建てファンさん

参考までに、
６倍前後この数値を参考にしてください。

100ｖ6畳用エアコンｘ６　　3６畳まで可能

家の作りにもよるので、おおよそですが５、６、７倍くらいまで可能だと思ってください

高性能ならという意味ですけどね。

[27687: 匿名さん]

>>27681
社員がTJDの名前騙ってステマ活動してるんでは？
本人こんなスレ見ないから咎める人はいない

[27688: 匿名さん]

27679はもろステマくさいし

[27689: マンション掲示板さん]

>>27639 匿名さん
水勾配は2%前後ですかね。許容範囲内に見えますけど。
袖壁は好みですね。
玄関だったら、お隣さんとの目隠しの意図もあるかもしれませんし、これだけではなんとも。
基礎も普通にあるようですし。水切りと土間タイルがぶつかっているのは気になりますが、性能に影響するような話でもないかと。

[27690: 匿名さん]

性能に影響しなきゃなんでもええんかい、という話。
まあ、一条はマジでそういう会社なのかもしれないけど。

[27691: 口コミ知りたいさん]

>>27690 匿名さん
とはいえここの批判してる人も、何がまずいのか、指摘できてなかったよね
外壁が基礎からはみ出るなんて見たことないとか、袖壁が吊ってあるってコメント引用したりとか
少なくともこの件にかんしては、その程度のもんなんじゃないの

[27692: 匿名さん]

見た目がおかしいから指摘されてるわけで。

[27693: 匿名さん]

性能に問題なければよいって考えは工務店側の都合に過ぎないよね

[27694: 口コミ知りたいさん]

別に一条や下請けを擁護したい訳じゃないですけど、
この見た目になった理由がわからんと何とも言えなくないですか？
これが一条の標準ならどうかとは思うけど、
住宅って施主の要望や、土地の状況でやむをえないことってよくあると思うので、こうなった経緯が分からないとなんとも。

ついでにいうと性能には問題ないってニュアンスの発言をしたのも工務店側でなくここの人なんで、
それを「工務店側の都合」というのもおかしいような。

[27695: 匿名さん]

とりあえずカッコ悪いのはたしか

[27696: 通りがかりさん]

理由があればいいって話でもないでしょ
これは見た目が悪いので好んで住みたがる人はいない
最初からこうなるって知ってたらたぶん施主の人も契約してない
一条施主は間取りとか品質とか他社ではできるいろんな物を犠牲にしてるんだから見た目くらいなんとかしろ

[27697: 通りすがりさん]

批判してる人に聞きたいんだけどさ、これは一条以外なら発生しなかった見た目なの？そこまで理解してから批判しているんだよね？

[27698: 匿名さん]

他社であんなふうになっているの見たことないよ

[27699: 通りすがりさん]

>>27698
その会話、何回させるんだよ

[27700: 通りがかりさん]

タイルが浮いてるとボロボロになります

[27701: 検討者さん]

>>27697
施主の人もこの壁見たことない不格好さだから投稿してて、掲示板の人も同じく見たことない意見。
唯一、一条擁護してるあなたがそれ書いた方が早いだろ。

[27702: eマンションさん]

>>27701 検討者さん
ん？施主が投稿したのは水勾配が急に見えるからじゃなかった？
壁のことは見た人が突っ込んでいった話でしょ？

[27703: 通りすがりさん]

>>27701
一条擁護じゃなくて、俺は根拠なく批判する奴が嫌いなだけだよ。
見たことないって言うけど、じゃあ、「普通」はどうなっているの？それを提示してよ。

[27704: 通りがかりさん]

この掲示板のほとんどは、家買えない人が買った人の家こき下ろして溜飲を下げてるだけ

[27705: 検討板ユーザーさん]

>>27704 通りがかりさん
なるほど。。。

[27706: 評判気になるさん]

どうかなあ？
一条でそんなことするかなあ？
一条だよ。
積水とかならまだしも。

[27707: 検討者さん]

外内ダブル断熱で外断熱が50㎜なので外壁が他の建物より基礎からはみ出ている。
他で見ないのは外断熱の家が少ないからではないでしょうか。

グランスマートで図面をアップしている人がいました。
https://ameblo.jp/marvel-gsmart/entry-12797833031.html
黒い部分は基礎にのっているけど、白い部分はのっていないかと思います。

[27708: 通りすがりさん]

>>27707
なるほど！ダイワハウスも外断熱だから同じようにはみ出ているのかと思ってSUUMOで中古を探してみたら案の定出ていたよ。
ただ、ダイワは鉄骨ということもあり、基礎の立ち上がり幅が太めだから、一条のほどはみ出していないように見えた。

[27709: 匿名さん]

基礎はともかく、玄関ポーチからはみ出てるんだよね。
「不細工だけど性能には問題ないからいいや」と思ったのか、
それとも、そもそもこの収め方を不細工と思わなかったのか。
どっちにしても、意識低いですな…

[27710: 評判気になるさん]

はみ出てるのはデザイン、設計の問題でしょ

[27711: マンコミュファンさん]

雨漏り大丈夫か？

[27712: 匿名さん]

>>27710
うん
その話をしているからね

[27713: 匿名さん]

はみ出てる事に対して
一条工務店は何か対策でもしているんですか？
クレーム対象にならないのですか

[27714: 名無しさん]

基礎断熱なら、外壁と面を揃えることは可能なんだけど。
床断熱だから厳しいね。
基礎の厚みを外壁分だけふかすわけにもいかんだろうし。

まあ、外壁が基礎からはみ出るのは仕方ないとして、
ポーチからはみ出ることに関しては配慮が必要だと思うけどね。
不自然が過ぎるし、対策も難しくないでしょ。

「プロが見れば問題ないのはわかる」つっても、
素人に不安を感じさせるのは良い意匠じゃないよ。

[27715: 通りがかりさん]

この人はやたらその袖壁が土間から飛び出してることにこだわってるけど、
施主も水勾配は気にしてたけど、袖壁と土間のことは不安になってなくない？
なんか当事者が気にしてないことを問題のように騒ぐのはどうなんだろう

[27716: 通りがかりさん]

ごめんなさい
この人→ここの人
特定の人１人に限定したいわけではないです。

[27717: 検討者さん]

ほんと他社好きだなあ。。
何か問題あるたびに他社他社他社。。。

他社と同じでいいわけ？
他社では不具合あるけど一条の施工品質なら不具合はありません、と言ってこそ客にアピールできるんじゃないの？

[27718: 職人さん]

擁護マン頑張れ

[27719: 通りがかりさん]

玄関の階段タイルが逆勾配で水溜まりができます気をつけてください

[27720: 口コミ知りたいさん]

よくあるある

[27721: 匿名さん]

ポーチで逆勾配って…
そんなに杜撰なの？
自分は土木業者だけどあり得ない
ポーチは一応建屋に入るのかな？
外構で土間コン打つ場合１番大変で頭悩ませるのは水勾配です
日々勾配で悩んでいる
それを省略したいがために皆排水目地を設ける（10センチくらいの草生えるあれです）
一条だからとかじゃなく施工した奴がたまたまポンコツだったことを願う

[27722: マンコミュファンさん]

地場の工務店で駐車場が凄い水溜まりで酷かったよ

[27723: 匿名さん]

ライバルは大手から地場の工務店に格下げか？
擁護マン3点。やり直し。

[27724: 通りがかりさん]

>>27721
たまたまそういうハズレ業者だったんじゃなく、一条は工賃安いからそういうレベルの業者が多いと思う

「>>27575
工賃安いからやりたがる下請けが少ない」

上への参考になるの数見なよ
この過疎スレで22件もあるよ

一条の工賃の安さに業者さんが首もげるくらい同意してるんだろ

[27725: マンコミュファンさん]

業者から小遣いもらってるの営業

[27726: 名無し]

能登地震による液状化で家が傾いた。
もともと液状化リスク高いエリアだったけど、地盤改良はいらない判定で鵜呑みにして建てたら、たった震度5強で傾いたけどこれってどうなの？
全然地震に強い家じゃねえよな、、、、

[27727: 匿名さん]

液状化リスク高いのに地盤改良不要ってどういう判断なんですかね？

[27728: 匿名さん]

地盤大事。いくらよい家建てても地盤がゆるゆるでは意味ないよ。
他社の地震に強いとこは過剰なくらい地盤改良するな

[27729: e戸建てファンさん]

>>27727
地盤の保持層の有無と液状化は別なんだよ。
液状化地域でも、普通に地盤改良不要の判定は出る。
液状化のリスクのある地域は、調査する以前に建てるべきではない。

といっても、新潟みたいに県の大半が扇状地で、液状化リスク高い場合はそうも言ってられないんだろうけれど。
対策方法はあるんだが、液状化に逆らうといざそうなった場合に、自分の家だけ宙に浮いた状態になったりするので、それが良いのかどうかって話にもなって来る。

[27730: 通りすがりさん]

気の毒だけど、支持層より下の層がが軟弱地盤や地下水があっても、通常の地盤調査（SWS）ではわからないみたい。
一条はボーリング調査を提案すべきだったけど、あれ一回30万円するから、提案されてもやる人は少ないだろうなぁ…。

[27731: 通りがかりさん]

地盤保証や耐震保証で補償してもらうしかないのでは？
後、保険会社の地震保険に入っているなら、それで補修するしかないんじゃないかな。

[27732: ご近所さん]

ウレタン吹付断熱による優れた気密性
液体で吹付け、瞬時に発砲するので、高い気密性を実現。
今までは隙間から入り込んでいた外部の騒音や隙間風をシャットアウト。
オール樹脂サッシ+アルゴンガスと組み合わせることで、静かで快適な生活を維持できると共に、高気密・高断熱のお家を実現。

[27733: 匿名さん]

ウレタン吹付は最悪ときいたが？

[27734: 匿名さん]

その前に一条は発泡ウレタンじゃないだろ
また余計な論争になるから持ってくるな

[27735: eマンションさん]

発泡ウレタンなんて使うのはローコストくらいだしな

[27736: マンコミュファンさん]

地場の工務店だろ

[27737: 匿名さん]

ほらみろ

[27738: 通りがかりさん]

地盤保証は自然に家が傾いたとき（不同沈降）したときに支払われるもので、地震による傾きは
基本的に保証の対象外です。たとえ地盤改良したとしても、地震や液状化対策ではないので、液状化が起きたら
傾く可能性が高い。

[27739: 通りがかりさん]

TJDが必死になって（ムキになって）自分の家は高性能だと訴えても誰にも相手されなくて哀れになってくるな。実生活でもこれと同じように軽くあしらわれているのだろうから可哀そう。自分でも自分の嫌味な性格が原因である事は分かっていてもその事を受け入れる事も出来ないので変われない。不憫な奴だな。

[27740: ご近所さん]

発泡ウレタンって燃えると有毒ガスが発生するんでしょ。

[27741: 匿名さん]

ほれみろ

[27742: 匿名さん]

発泡ウレタンだけじゃなくてウレタン全般の問題

[27743: 匿名さん]

ほれみろ
言わんこっちゃない

[27744: TJDさん]

エアコン２台稼働のいえと１台稼働の家じゃ電気代生涯の代金かなり違うかもね。エアコンの台数も違ってくるそれも含んだらすごい差。

失敗住宅ならないように相談乗りますよ。

[27745: 匿名さん]

>>27744 TJDさん
おや、パクリ男と言われているTJDさんですね。自分の失敗住宅をフエッピーさんのパクリで改善しただけなのですから上から目線で相談乗りますよはギャグですよね。最高です。

[27746: 名無しさん]

TJDさんはどのタイプで建てられましたか？
グランセゾンとアイスマートで悩んでいます。

[27747: マンション検討中さん]

TJDはタマホームでは？

[27748: 通りがかりさん]

>>27728
他社ってどこのこと言ってるんだ？
うちは地盤補強の話なんて出なかったな
普通にベタ基礎だけ

一条は前に倒壊したしお金ほしいから必要なくても地盤補強してる
あれ、売るとき撤去必要で何百万もかかるのにな

[27749: 匿名さん]

>>27746: 名無しさん
TJDはタマホームですので一条の事は何も分かりませんよ。

[27750: 検討者さん]

TJDがどうとかタマホームの掲示板見てるやつしかわからんやん。
本人かどうかもわからん。

[27751: 通りがかりさん]

タマホームスレ見たらタマホームに満足してるTJD氏を寄って集っていびってる感じやね

[27752: 匿名さん]

>>27751
ただ満足してるだけならいびられんよ
自宅は安くて高性能でその他やハイコストはムダ金と煽ってるんだもの自業自得でしょう

[27753: 評判気になるさん]

どこからの情報？一条ウレタン吹きつけじゃ無いですよ！

[27754: 評判気になるさん]

吹きつけではないけどウレタンに違いはない

[27755: 匿名さん]

ほれみろ

発泡ウレタン
スレート
一種換気
ホワイトウッド

マウント取りたい建築知ったかの大好物なんだから

[27756: 通りがかりさん]

満足してる奴はDIYなんかしないわな（笑）

[27757: 口コミ知りたいさん]

>>27756 通りがかりさん
どこからDIYが出て来たんでしょうか？

[27758: 評判気になるさん]

家購入検討中、色々回って見ています。
個人的な感想を書き留めておきます。
やっぱり一条、住宅性能最高。
性能だけなら一条を選ばない理由がない。
i-smileだけでも巷の高断熱仕様に勝る。アイ工務店のNees並でしょうか。
他社の営業さん曰く、一条のお客さんは話してすぐにわかるとのこと。家への見る目が他の人と違うとのこと。

一条の家を体験宿泊した方のお話で、閉所恐怖症の人は苦手かもしれない、という話も聞きました。静かすぎる、圧迫感がすごい。。。と。眠れずに旦那さんが帰ってしまったという話。。。

自分の家探しの結論として、性能面の数値だけではなく五感を働かせて直感的に合う家を作るべきと思い始めました。
自分が高所恐怖症なので、吹き抜けスケルトン階段を経験した時には恐怖のどん底。。。体感しないとわからないことも多いですね。

あと、一条さんのキッチンが好きになれない。。。

[27759: 通りがかりさん]

＞＞27757
タマホームスレ言ってTJDの発言100回ほど読んでみてください

[27760: 名無しさん]

＞＞27758
性能って言うけど今は他社も随分上がってきてるイメージだけど、それでも一条にしかない優位性ってあるものですか？
何年も住んでると当たり前で何も分からなくなるんだよね。

[27761: 匿名さん]

>>27759 通りがかりさん
TJDが嘘つきとの書き込みが目立ちますね