一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[26418: 名無しさん]

最近は三井、ミサワ、ハイムの標準もシートフローリングだからな
一条の内装が安っぽいのは間違い
一条のモクリアはまかろにおも絶賛のシートフローリングだぜ
トリニティーの裏型番だ

[26419: 通りがかりさん]

大手メーカーも内装は大いにアップグレードしてるイメージ

[26420: 名無しさん]

実際のところわざわざ家建ててシートフローリングを選ぶ意味ってなんだろう

[26421: 名無しさん]

シートもだが突板もゴミだぞ
ペタペタ音がするしほぼシートだからな
シートと突板で建てるなら家建てるなと言いたい
俺が営業なら馬鹿にして帰らすね

[26422: 匿名さん]

フローリングしか自慢出来ない住宅？

[26423: 口コミ知りたいさん]

注文住宅ならば無垢や木の床を使いたいものだな
わざわざ高い金払ってシートならば賃貸でいいよ

[26424: 通りがかりさん]

賃貸戸建てはいいですよ

[26425: 匿名さん]

>>26418
ほんと息吐くように嘘つく奴だ
三井の標準は突板かシート
そのシートは一条工務店ではモクリアって高級オプション扱いになってるトリニティだ
そして三井、ミサワ、ハイムともにオプションで無垢板も選択可能
金積んでも挽板までしか選べない一条工務店とはメーカーの格が違う、違いすぎる
大手への嫉妬が醜いんだよなあ
トッピングとかカッシーナとかw
そんな嘘つかないと自我保てないか？

[26426: 通りすがりさん]

無垢板って、メンテナンスが面倒くさいじゃん。お金を払っても要らない。　
そういうのが好きなら、スウェーデンハウスみたいな木製サッシにすればいいけど、どうせしないんでしょ？笑

[26427: 名無しさん]

一条のモクリアは全てを凌駕する
無垢？
いやいやモクリアじゃないの？君貧乏人だね
そう言われる時がくる
いや、きてる
一条のフローリングはモクリア
他でトッピングお願いしてもこれだけは叶わないんだなこれが
モクリアを採用したければ一条
一条なんです

[26428: 名無しさん]

これまで5000店舗以上まわってますが一条の内装は豪華絢爛だと感じました
フローリングもほぼ無垢だと感じました
なにより外壁タイルの高級感
ハイドロというのですか？
かっこいいですね
100メートル先からでもかっこいいです
模様も多種で色も選択できるんですね
素敵です
もう一条一択でいいのではと展示場のお姉さんに言って帰宅
お土産にドライフルーツ貰っちゃいました
これがまた美味しいの

[26429: 口コミ知りたいさん]

ステマは禁止されてるんじゃないのか

[26430: 匿名さん]

一条って基礎は一体打ちなんでしょうか、ニ度打ちなんでしょうか？

https://youtu.be/05D8dKcFa8w

[26431: 検討者さん]

マイルド系が多いイメージだけど合ってるの？

[26432: 戸建て検討中さん]

モクリアってダイケンのトリニティの呼び方変えただけと聞いたけど違いってあるの？

[26433: 名無しさん]

一条は技術を買って自社で製造してるので違いどころか別物だな
表面上は似てる
それだけ
サッシもたしかエクセルシャノンの技術買って自社で作ってる
模造品だよ

[26434: 検討者さん]

ここの比較対象は同じ見た目と間取り制約のあるハイ　ム
価格帯もそこまで変わらんでしょう

[26435: e戸建てファンさん]

>>26422
人が1番家と接する場所が床です。
床を大事にしない家は人を大事にしない家ですね。

[26436: 通りすがりさん]

裸足前提？

[26437: e戸建てファンさん]

一条工務店の家は裸足禁止？不便だね。

[26438: 匿名さん]

別に裸足じゃなくても感触で分かるよ
暖かさと柔らかさが違う

[26439: 匿名さん]

>>26430 匿名さん

一条は二度打ちだよ
但し、その割に土間コンが各所平らに仕上げて無かったり、立ち上がりの打設も工事の都合で必要以上に期間を空けたりバイブのかけ具合が甘い施工もある
施工の丁寧さは下手するとローコストメーカーにすら負けてるね

[26440: 匿名さん]

ちなみに今年、富士住建の物件に関わる機会があったけどローコストメーカーの割に施工がしっかりしてて一条とは雲泥の差だったな
もっとも富士が手配した外構業者は酷かったが

[26441: 通りすがりさん]

>>26439
業者なんて千差万別だと思うけど、「一条」という括りでリークできるものなの？

[26442: 匿名さん]

＞26439　匿名さん
2度打ちですか、詳しいっすね
動画で2度打ちは地震とシロアリに弱いって言われてたから一体打ちであって欲しかった

[26443: 通りすがりさん]

一体打ちって技術として難しいから、積水ハウスのような自前でできるメーカー以外は二度打ちにしてほしいね。
不備のある一体打ちより安定の二度打ちのほうが信頼できる。シロアリが気になるなら止水プレートを入れるといいよ。

[26444: 名無しさん]

基礎は鉄筋が入ってるのでバイブレータかけるのが難しい
かけすぎても骨材が下に下がって強度が落ちるし、かけなさすぎても雷おこしの様なスカスカのコンクリートになるし
だからシンプルな二度打ちのほうが無難なんだよな
理論上は一体打ちなんだけど鉄筋かわしながら満遍なくバイブレータかけれる技術者は少ない

[26445: 評判気になるさん]

シロアリ→家丸焼け気をつけてください

[26446: 匿名さん]

＞26443　通りすがりさん
＞二度打ちにしてほしいね。


あかんやん
この人は二度打ち禁止って言ってるぞ
https://youtu.be/GBuEHKeCTdM?si=1HozngfBTVK6NAra

[26447: 通りすがりさん]

>26446
比較の話だよ。
一体打ちしか許容できないなら高いお金を払ってハイコストメーカーで建てればおけ！

[26449: 検討者さん]

まだ歴史の浅い中堅でしょ？これからどんどん改善されていくんじゃないの

[26450: 通りがかりさん]

＞26443　通りすがりさん

＞シロアリが気になるなら止水プレートを入れるといいよ。



あとから入れられますか？

[26451: 評判気になるさん]

ん～どうでしょうね～

[26452: 匿名さん]

>>26446

二度打ち禁止？
串カツじゃねぇんだから笑
ハウスメーカーだよ？

大衆の二度打ち＞大衆の一体打ちの施工不良強度不足確率

それがわかんねぇのかね
震災とかで明らかな差が出ていれば禁止される
実際どうですか？
そりゃ理屈なら一体打ちのほうが良いさ

[26453: 匿名さん]

大事なのはエビデンスだからな
ウンチクを偉そうに語るYoutuberも大概だが、鵜呑みにする奴はもっと愚かだよ

[26454: 匿名さん]

なーにがエビデンスだ笑
示してみぃ

[26455: 匿名さん]

ごたくを並べて優位性を主張しても、大事なのは実際の地震で差が出るのか、だからね。
今のところ一体打ちと二度打ちに差があるってエビデンスは、無い。

[26456: 通りがかりさん]

基礎って一体打ちで打設するのを前提に設計されてるでしょ
だけど二度打ちにしてしまうと強度って低下するのでは？

[26457: 匿名さん]

一体打ちだろうが二度打ちだろうが、実際問題ないよねって話だろ

[26458: 匿名さん]

>>26456 通りがかりさん
少し低下する可能性はあるが、その少しが耐震性に問題がある程度なのかどうか。
26444にあるように、一体打ちにも問題があるので、どちらが良いとは確証をもって言えない。

[26459: 通りがかりさん]

＞一体打ちにも問題がある

えっ、なんの問題がある？

[26460: 匿名さん]

26444にも書いてあるよ。適当な施工の一体打ちと、安定した施工の二度打ちと、どっちが良いかなって話。

[26461: 匿名さん]

「太陽光パネルを乗せると耐震性が落ちる」って言ってる不安神経症の人もいるが、実際はそんな微々たる問題で家が倒壊することはない。それと同じだね。

[26462: 検討者さん]

ここのよさは？

[26463: 通りがかりさん]

ないかな

[26464: 通りがかりさん]

＞26460　匿名さん
＞適当な施工の一体打ち

で具体的にどこのメーカーが？

[26465: マンション検討中さん]

>>26464 通りがかりさん

どこのメーカーだろうが、いい加減な腕の悪い職人はいるからな

[26466: 匿名さん]

そーそー、一体打ちの方が良いよって漠然としたイメージで語るやつは、下手な職人が一体打ちをやる怖さもイメージしておかなきゃ。

[26467: 名無しさん]

まっ自分の物より良いものをケチつけたがる哀れな奴はどこにでもいるからな。察してやれよ。
ちなみにオレは二度打ちやってるとこは大手だろうが工務店だろうが論外。

[26468: 匿名さん]

>>26467 名無しさん
論破されてやんの
まあ、一体打ち信者なら、別にそれで良いんじゃないかい？
自分の物が良いものに違いないって思う奴はどこにでもいるし、察するよ。

[26469: 戸建て検討中さん]

工務店なんだからなんでもいいんじゃないの？
上場企業なら別なのかもしれないけど、非上場じゃなかったっけ？

[26470: 通りがかりさん]

＞26468　匿名さん
私は始めから議論はしてませんよ。
論破されても結構です。
あなたの勝ちでよろしいかと。
一体打ちが基礎のデフォルトであることに変わりはありませんので。

[26471: 匿名さん]

横だが2度打ちでも土間コンを打ってからのタイミングや施工精度に問題なければ基本的には問題がないぞ
但し、一条の基礎の中には現場監督が無能で期間を空けすぎたためにと立ち上がりの接合が甘かったり、打設ミス或いはバイブレーション不足で立ち上がりと土間コンの継ぎ目が極端に凹んでいる物件も複数見たことはある
そうなると立ち上がりの基礎幅は、監督が計測する基礎上端の幅ではなく土間コンとの接合部である下端の凹んだ箇所の幅が実質的な基礎幅になり、その場合は設計よりも脆弱な基礎になっていると言っていいかもね

[26472: 匿名さん]

また、土間コンから立ち上がり部を経由したアンカーについてだが、一条は基礎の端から既定の距離内で納めることになってはいる
しかし26471のようなケースだと、当然ながら凹んだ箇所から計測するのが正確なわけで、そこから考えると施工が悪い場合、一条の基礎は設計時の強度を担保できてない可能性もある

[26473: 通りがかりさん]

やっぱり営業 現場監督次第ですね

[26474: 匿名さん]

もっとも、しっかり施工している物件も知っているので全てがダメだとは思わんけどね
現場監督と施工業者の質が悪いと悲惨だわな
特に一条の監督は頭が悪い奴多いからねぇ

[26475: 匿名さん]

>>26473 通りがかりさん
全くその通り
ただ、現在の一条の営業と監督の中には急成長した歪みなのか勘違い君が非常に多い
結果として現場の作業員に飽き足らず、近隣の住人や施主の親類縁者に至るまで尊大不遜な態度で接するために作業品質を無駄に下げたり無用なトラブルを起こしてる
中には施工の状態が心配で注意した施主の親御さんにまで暴言を吐くような営業も知ってるよ
こうなるとその営業が担当するエリア全体でトラブルがおきまくるね

[26476: 通りがかりさん]

施工業者はイジメられてるのかな？格安で仕事してるんでしょ

[26477: 匿名さん]

＞26471　匿名さん
＞横だが2度打ちでも土間コンを打ってからのタイミングや施工精度に問題なければ基本的には問題がないぞ


？
強度低下は問題じゃないってこと？

[26478: 通りがかりさん]

一体打ちの断面よく見てみろ
底版に鉄筋入ってないだろ
どっちが強いんだって話だよ
三井のベタも鉄筋量2倍以上と書いてるが根入れ部は縦の鉄筋のみで2度打ち
手間減らす為だけの一体打ちや鉄筋量2倍なんだって
白蟻とか地震に強いは後付だよ

[26479: 検討者さん]

一体打ちって一体打ちベタ基礎の話ではなかったの？
積水の一体打ち布なら後で底面のコンクリート打つので隙間だらけだよ
大手で一体打ベタ採用してるの聞いたこともないけど有るの？

[26480: 匿名さん]

＞底版に鉄筋入ってないだろ


そりゃ布基礎は入れる必要ないからな

[26481: 匿名さん]

単なる防湿コンクリートと基礎コンクリートの違いを知らない奴がいるみたいだ
そんなんだから二度打ちもありなのかな？

[26482: 匿名さん]

まーた二度打ちは強度がないマンが来たw

[26483: 通りがかりさん]

積水ハウスの一体はフーチングにも鉄筋入ってないぞ

[26484: 匿名さん]

そりゃ仕様だ

[26485: 通りがかりさん]

>>26471 匿名さん
現場監督が放置しすぎ忘れてるんじゃないの？

[26486: マンション掲示板さん]

>>26485 通りがかりさん

26471だが放置の件は恐らく失念していた可能性はある。
相談者の話では土間コン打設から一月以上経過していたという話だからね。

[26490: 口コミ知りたいさん]

YOUTUBEにて情報集めていたのですが、グランスマート検討したいと思っております。

ただ、金額が凄く高いとたくさん見たのですが他メーカーさんだとどこと同じくらいの価格になりますか？

まだあまり具体的な金額がネットになく、場違いの金額であれば見学も申し訳ないので教えて頂けると嬉しいです。

[26491: 戸建て検討中さん]

二体打ちですが何か？

[26492: 匿名さん]

建てる物がどんな物かすら決まってないのに、金額の話してもね。
気になるんなら展示場行ったらいいですよ、向こうも仕事なので教えてくれると思います。
が、金額気にしているのであれば、ハウスメーカーなんて選ぶべきじゃないと思いますがね。
施主の掛けるべき時間をお金で解決するのがハウスメーカー。

[26493: e戸建てファンさん]

一条は選ぶのが楽だったから良かったわ
最初から間取りも大体決めてたしアイスマートで打ち合わせ3回で終わらせたからめっちゃ楽だった
キッチンとか色々選べないのが逆に助かった

[26494: e戸建てファンさん]

選べないって結構デメリットじゃない？

[26495: 名無しさん]

コンビニが何故流行ったか？
それと同じだよ
選択肢が少ない方が今の時代には合ってる

[26496: マンコミュファンさん]

間取りも制約おおい

[26497: 匿名さん]

物理的に不可能なこと言う客ほど、間取が自由じゃないって文句言うんだよな。

[26498: 評判気になるさん]

他社でできる間取りができないことも多いから、物理的に不可能とかの話ではない

[26499: 通りすがりさん]

>>26498
その他社というのが、もし一条と同じ価格帯で、ツーバイかつ許容応力度で耐震等級3を取得できるなら、同意するよ

[26500: 匿名さん]

なぜツーバイ限定？

[26501: ご近所さん]

ツーバイでないと駄目な理由があるの？？

[26502: 匿名さん]

今となってはツーバイって弱い工法だぞ
在来+耐力壁の方が間取りの自由度高いし耐震性も高い
柱だけで耐震等級3なのにそれプラス耐力壁だ
それなのにツーバイに拘る理由って何よ？
メーカーは構造材がツーバイにすると安価だから採用したいの理解できるんだけど
客がそれを望むかね？

[26503: 通りすがりさん]

一条って、断熱（等級7）と耐震性（2倍耐震）からツーバイを売りにしていたと思うけど違うの？？
っていうかツーバイアンチが多すぎで笑える。

[26504: 匿名さん]

耐震性能は繰り返す地震でも維持するのが重要だと思う
そろそろ制振装置をオプションにして欲しい

[26505: 匿名さん]

パネル式だと工場生産の工程増やせて現場作業減らせるから安価になる
気密性とか耐震性2倍で耐震等級5相当ってのはこじつけだよ
実際に建ててるの見るとよくわかる
ツーバイは細い木材を組んでパネルを貼る
木材に強度は無い
最近の在来は太い木材を組んでパネルを貼る
木材だけでも強度は有る
もちろんパネルの面積と枚数は同じ
馬鹿でもどちらが強いかわかるだろ

[26506: マンション掲示板さん]

一条の中でもグランセゾンの方が上なのに

[26507: 通りすがりさん]

>>26505
言いかたが回りくどくてよくわからん。せっかく良いこと書いていそうなのに。。。

[26508: 検討者さん]

ツーバイに限らず大体の日本のメーカーの耐震強度は高いよ。
それならば間取りの自由や外壁、内装の自由をとったほうが絶対に良い。

[26509: 匿名さん]

結局ツーバイと軸組ってどっちが強いの？

[26510: 匿名さん]

どう頑張ってもイコール条件にならんから比較なんてできない。
どんな工法かよりどう組むかが大事。
あと、見た目の耐震性以上に、繰り返しの揺れに耐えられる工法にした方がいい。
今の所は真壁パネル工法がベター。

[26511: 匿名さん]

＞今の所は真壁パネル工法がベター。
　

それより制振装置入れりゃ良いのでは？

[26512: 匿名さん]

制振装置の寿命知ってるの？
あと、充填断熱するとき、制振装置は熱橋になるんだが。
オール外張りならそれでもいいが。

[26513: 匿名さん]

制振装置って色々なタイプあるけど寿命ってあるのか？

[26514: 匿名さん]

シリンダー（ダンパー）タイプだと、中のゴムパッキン痛んだらアウトだね。
いいとこ十数年じゃないか？
ブレーキタイプだと、繰り返しの地震で摩耗するね。

[26515: 通りがかりさん]

普通の耐震住宅は損傷扱いにならない中規模地震でも釘は緩むみたいよ。

[26516: 匿名さん]

一条は「いかに安価な家を高く売り付けるか」が信条かと思うほど誇大するメーカーだからな
細かい部分の工法でも耐久性より効率重視でやってるのがよくわかる

[26517: 匿名さん]

だから前に話題になった一条によるソーラーパネルの下地の話や写真付きで告発した人の犬走りみたいな話になるんじゃね