一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[24243: 名無しさん]

お互いに熱くなって最初の論点を忘れてる感

[24244: 通りすがりさん]

>>24241 匿名さん
その話はしてないですよ。

[24245: 匿名さん]

エースさんも
鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性だって解説してますね
5分～

https://youtu.be/wNNRjqveb5A

[24246: 名無しさん]

ユーチューブ推しw

[24247: 匿名さん]

>>エースさんも
鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性だって解説してますね
5分～

素人の話を真に受ける人

[24248: 通りがかりさん]

しかしすごい知識だな。
で、家は建てたのか？

[24249: 匿名さん]

すいませんバカでもわかるように
単純に鉄骨耐震等級3は木造耐震等級１の
２倍強いってことでいいんですか？

[24250: 検討者さん]

>>24249 匿名さん
違っていたらごめんなさい。
1.5倍の1.5倍だから2.25倍ではないでしょうか。

[24251: 匿名さん]

>>24249 匿名さん
単純になら1.5×1.5で2.25倍ではないかと。

[24252: 匿名さん]

24249です
なるほど そうですよね
1＜1.25＜1.5＜1.75＜2だと
勘違いしてしまいました

[24253: 通りすがりさん]

>>24249 匿名さん
「強い」の定義によると思います。
耐震性なら1.5倍（耐震等級の定義通り）です。

[24254: 匿名さん]

>>24253 通りすがりさん
木造の耐震等級1と鉄骨の耐震等級3を無理に比較するなら2.25倍ってことでしょう。

[24255: 通りすがりさん]

>>24254 匿名さん
それは違いますよ。
意見があるなら国土交通省にでも意見を出したらどうですか？

[24256: 匿名さん]

>>24255 通りすがりさん
いや違くないですよ。
建築基準法と品確法にもとづいた結果ですから。
別に意見もありませんが。

[24257: 通りすがりさん]

>>24256 匿名さん
法律のどこに書いてあるのか、教えて下さいな。

[24258: 匿名さん]

確か
国土交通相の告示
①国土交通相告示第1347号
②［第2節 評価の方法の基準（性能表示事項別］ - 国土交通省
などを確認すれば良いかと。

[24259: eマンションさん]

今回、一条工務店千葉が事実上無くなり、これから千葉で家を建てる施主は、一条の本部と契約を交わし、アフターサービスも本部から受けるそうです。

我々のような数年前に一条工務店千葉で家を建てた施主は、専ら、ひらいリフォームセンターとのやり取りになります。

まずいと思うのは、ひらいが、たとえ、アフターサービスをおろそかにしても、痛くも痒くも無い立場にあるということ。
一条工務店ではないので、もし、なにか家の不具合が生じても、「申し訳ございません」ではなく、「我々にクレームつけても、おかど違い
ですけど、何か？」と言うことになってしまう。

実は、今、我が家は初期型トリプルサッシの隙間の問題が発生し、ひらいとやり取りしていますが、現物を見に来ないし、対応が遅いです。やり取りしていても、そもそも我々のせいではないという様子がみてとれて、なんだか悲しくなってきます。

初期型トリプルサッシ、今回4つにサッシの上部に隙間が出てきて、角度によっては、そこから青い空が見えます。前にも別の窓で同じことがあり、この窓の仕様そのものに問題があると考えているのですが、
責任の所在はどこにあるのでしょう？

我々の家を建ててくださった、あの一条のマインドをもって色々と対応して下さった方々は、あの組織は、何処に行ってしまったのでしょう？

[24260: 通りすがりさん]

>>24258 匿名さん
？
木造の耐震等級1と鉄骨の耐震等級3が同じ耐震性だなんて、どこに書いてありますか？

[24261: 匿名さん]

>>24260 通りすがりさん

さすがにそれは無いと思いますので
逆じゃないですか逆

[24262: 戸建て検討中さん]

>>24248 通りがかりさん
鉄骨いっぱい建ててますけど。
最近の鉄骨と耐震の話題トピックは金属疲労ですね。木造は高気密化による木材腐朽が一部懸念されてるみたいです。

[24263: 匿名さん]

金属疲労。
巨大地震を受ければそりゃあるだろうね。
そのためか知らんが鉄骨は制振装置を備えてるのが多いよね。
ただ、木造も結局は耐力壁のクギなんかもそうだし、接合部は全て金物を使うわけだから金属疲労のリスクはまったく同じ。
ただ、木と金属は材質も違うし歪みかたも違うから相性が悪いとは良く言うよね。地震時に木が負けて裂けたりだとか、あとお互いにお互いを腐朽させてしまうとか。

[24264: 匿名さん]

>>24259 eマンションさん
サッシからすきま風入っちゃいませんか？

[24265: 通りがかりさん]

てか何で一条スレでずっと鉄骨の話してるの？

[24266: 匿名さん]

>>24259 eマンションさん
一条が千葉から撤退するということでしょうか？
メーカー選びの際に幕張展示場や柏のテクノロジーセンターは行ったことがあり気になりまして…

[24267: 通りがかりさん]

>>5229 坪単価比較中さん
一条施主ではありませんが、思っていたより安く収まるんですね。
この価格で快適性能が手に入るなら、いいなと思います。
外観と間取りが画一的なので、そこがちょっと気になりますが。

あ、一条だ

とすぐ分かりますから。（良くも悪くも）

[24268: 気になります]

全居室床暖というのが、メンテナンスが気になりますね。床暖なんて不要な気がするんだけど。
あと、前にすみりんの説明会？に行ったら、木造は耐用年数30年と言われましたね。釘が錆びるからとのこと。
でも他社だけど、木造マンション造ってたりするよね？

[24269: 名無しさん]

俺は30坪程度の家だが、見積では土地外構抜きで税込3800万程、建物以外の費用が1400万ぐらい
ぼられてる感あるわ?

[24270: 匿名さん]

＞24269: 名無しさん

それは無いわｗ

[24271: 匿名さん]

>>24263 匿名さん
金属の使い方が違うだろ。疲労の入り方も当然違う。
それを同じに考える程度なら何も知らないのと同じ。

[24272: 匿名さん]

金属は金属。
金属疲労が地震の水平力で起きるなら原理としては同じ。

[24273: 24259]

>>24264 匿名さん
隙間から冷気が入ってきていて、寝室とウォークインクローゼットが寒いです。一条の家は冷気も閉じ込めてしまうみたいですね。
ひらいリフォームセンターからは、しばらく養生テープを貼ってくださいと言われました。
少しはマシになりましたが、寒いです。

我々は、Q値、C値等の性能にこだわって一条選んだのに、窓に隙間が生じるとか、そういうことが起こったときに、長期間その状態のままにされるとか、悲しすぎます。

[24274: 24259]

>>24266 匿名さん
一条工務店千葉（ひらい）が、一条工務店のフランチャイズをやめると言うことだと思います。営業さん、設計士さん、監督さんなど、家を建てた時にお世話になった方々は、悉く一条の本部に移られたとお聞きしています。

我々施主には、詳しい経緯は知らされていません。２回ほどひらいリフォームセンターが、アフターを担う旨連絡ありましたが、自分達が切り捨てられていることを把握している施主は少ないのでは。。

一条の本部とフランチャイズの関係は、上下の関係ではなく、横並びの別の組織なので、本部に訴えても対応してもらえないと思います。

参考（さすけさんのブログ）
https://www.smarthouse2.com/?p=9016

[24275: 匿名さん]

>>24274 24259さん
そういうこともあることを承知で一条工務店千葉を選んだのではないんですかね？
千葉には一条工務店千葉以外に一条工務店もあったわけだし。

[24276: 匿名さん]

>>24275 匿名さん

素人の施主からしたら違いなんてわからんですよ
近くにある展示場や店に行ったらフランチャイズでしたってのはままある話で

[24277: 匿名さん]

近所でこの前上棟があったけど、その後の工事で入ってる人が家の中でも外でもタバコ吸いながら仕事してて施主が可哀想になるわ。
あんなん家の中にヤニなり臭いなり染み付くぞ

[24278: 匿名さん]

>>24276 匿名さん

わからんですよｗいい大人が方言にプラスして丁寧に言うためです。わからんですよｗ情けない

[24279: 名無しさん]

>>24275 匿名さん
フランチャイズがある地域では、フランチャイズで建てる以外に選択肢なく、浜松にある一条工務店本社に施工してもらうことができないルールですよ

[24280: 戸建て検討中さん]

>>24278 匿名さん
偉そうに言う前にいい大人なら直営とフランチャイズの仕組みぐらい理解してから言うようにしなよ。基本カニバリがないよう、施主に選択権はないんだから。

[24281: 評判気になるさん]

>24259 eマンションさん
まず始めに一条工務店千葉と契約して家を建てたのだったら、全ての責任は一条工務店千葉にあり、一条工務店に責任はありません。

一条工務店千葉はひらいホールディングスが経営しています。
https://www.hirai-hd.co.jp/group.html
一条工務店千葉が撤退した理由は不明ですが、その責任をひらいリフォームセンターが受け継ぐということでは無いでしょうか？

初期型トリプルサッシに問題があったとのことですが基本的には責任は一条工務店千葉にあり、ひらいホールディングスが責任を取るべきではないでしょうか。

>この窓の仕様そのものに問題があると考えているのですが、
とありますが、そう思われた根拠を教えて下さい。
他に同様のトリプルサッシの不具合の情報がないことから施工などに問題があった可能性が大きいと思います。
ひらいリフォームセンターの対応が悪いのならひらいホールディングスに直接訴えてみてはいかがでしょうか？

[24282: 匿名さん]

>>24276 匿名さん
君は調べるということができないのかな？

[24283: 匿名さん]

>>24277 匿名さん
へー、今どきそんな人いるんだねwww
そんなことしていたら、次の仕事がなくなるのも知らない業者なのかなwww

[24284: 匿名さん]

一条庇いたいのか煽ってアンチ増やしたい荒らしかわからないなコイツラ

[24285: マンコミュファンさん]

安い家は安いなり。職人の手間もわりぃーをやだから、値段なりの仕事するしかねーから！笑

こっちが赤字食うわ！

[24286: 通りすがりさん]

一条工務店って、高いって言われたり安いって言われたり忙しいな笑

[24287: 匿名さん]

>>24279 名無しさん
は？何言ってるの？
千葉は一条工務店と一条工務店千葉があったから、どちらも選ぶことができたんだよ。

[24288: 検討者さん]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11256546216

これはワロタ

[24289: 通りすがりさん]

>>24288 検討者さん
ハニカムシェードなんて、意味のないものをつけるからだよ。（遮熱は家の外部でしないと意味がない。）
カーテンにしておけば定期的に洗ってきれいに保てるのにね。

[24290: 通りがかりさん]

>>24287 匿名さん

ｆｃあるエリアはｆｃしか選べないでしょ!　

[24291: 匿名さん]

>>24290 通りがかりさん
千葉は例外なんだよ。
私自身が一条工務店千葉と一条工務店の両方で商談していたし。
知らないのに、いいかげんなこというなよ。

[24292: 匿名さん]

今は一条工務店千葉はなくなったから一条工務店だけになったけどね。

[24293: 評判気になるさん]

千葉県はフランチャイズと本社直営が混在していた特殊な県だったのを知らない人は多いですよね。
今はひらいが撤退したので、本社直営だけになりましたけど。
私も一条工務店千葉と一条工務店で打ち合わせをしました。
はじめは混在しているのを知らなくて、一条工務店千葉で話をすすめていましたが、混在しているのを気づき、最終的には一条工務店で契約しました。
今となっては気づいて良かったと思っています。
私が行った展示場しかわかりませんが、幕張南・千葉北・青葉は一条工務店千葉の展示場で、千葉ニュータウンは一条工務店の展示場だったと思います。
工場見学も2箇所いきました。一条工務店千葉は厚木で一条工務店は柏でしたね。

[24294: e戸建てファンさん]

>>24293 評判気になるさん
全然気づかなかった!　そうだったんですね。当時、一条工務店千葉の本拠地ともいうべき市原市でも、直営を選べたのですか？

[24295: 評判気になるさん]

>>24294 e戸建てファンさん
千葉県内であればどちらでも建築できたので、選べましたよ。
一条工務店千葉ではなく、一条工務店の展示場に行き、一条工務店の営業に会う必要がありましけど。
一条工務店と一条工務店千葉のHPを見れば、どちらがどの展示場を管轄しているかはわかりましたから。

[24296: 匿名さん]

フランチャイズ店が撤退した理由はわかりませんが
直営店に依頼できれば間違いもないでしょうし
無用な混乱を避ける意味でも直営店一本になったのは
よかったかもしれませんね。

[24297: 通りがかりさん]

結局情弱が馬鹿を見るのですね

[24298: 匿名さん]

一番安いアイスマイルの外壁も「ハイドロテクトタイル」
なのですか？

[24299: 匿名さん]

>>24298 匿名さん

ハイドロはアイスマートでも標準ではなくオプションのはず
アイスマイルもオプションで入れればいけるのでは？

[24300: 匿名さん]

>>24299 匿名さん

オプションなんですね
見た目でわかりますかね？
今とにかくアイスマート？がいっぱい建っていて
見た感じ皆一緒のタイルのような気がしたので
オプションなら皆普通のタイルなのかと。

[24301: 戸建て検討中さん]

一条で建てた家に、スタッフ来て動画撮影してた。
建てるとそういう付き合いもしなきゃいけないんですか？

[24302: 通りすがりさん]

>>24301 戸建て検討中さん
いや、もちろん断れるよ笑

[24303: 名無しさん]

一条工務店のアイスマイルで検討してるのですが、真四角ではなくて、方サイドだけ駐車場分を避けてるような変形な家もパターンにあったりしますか？

[24304: 口コミ知りたいさん]

>>24303 名無しさん
営業に聞けば良いのに

[24305: 通りがかりさん]

築3年で窓が開きづらい。
床がぶかぶか。
部屋の壁のパネル？が浮いてきて壁紙見ると不安。
修理依頼のフリーダイヤルいつも繋がらない。
今年の冬の電気代月平均3万円。←去年の倍。
信用していた担当の営業は退職。
ハニカムシェード下ろしてないと日中めちゃくちゃ暑い、夜はめちゃくちゃ寒い。
明日もフリーダイヤルかけるか。アプリから修理依頼しても折り返し連絡が4ヶ月ないし。

[24306: 中富]

最初から玄関扉はシールが浮いているし十年経てばボロボロです。電話してもちゃんと確認してから電話入れろとか最悪。一条から電話あって言ったが知らん顔、最低です震度３の地震で家の中の壁は割れるし言っても知らん顔。

[24307: 通りがかりさん]

まじでアフターサービスなんとかして欲しい。
対応早かったのは引き渡し半年だけ！経年劣化ですで終わり！石膏ボード浮いても問題ないです、ドアが閉まらなくなってもアプリ見ながら調整してください、近くに現場がなくて監督行けません、クレーム入れると監督の評価が落ちるんでやめてください、etc…
親は80歳でドアの調整とか無理なんですけどと言えば、家に行って手伝ってあげてくださいだとさ。

[24308: 通りがかりさん]

今年で築10年だけど、今まで何も困ったことないけど単にウチはアタリだっただけなのかな。

[24309: じゅうさ]

>>24305 通りがかりさん

うちも1年も立たないうちに壁が浮き上がりました。壁紙は隙間ばかり、もしくはシワシワになり酷すぎる。
一条工務店は高い割には、満足度が低いと感じました。
遊びに来た友人が冬場にくると、暖かくていいね！なんて言いますが、上記の事を見せたり、各所仕上がりが雑なのでそこを見せると、、、
紹介はいらないっていいますね。
そもそも他人に紹介しようとも思えないです(笑)

[24310: 匿名さん]

一条くらいバンバン建てまくってれば
アフターは疎かになるよね
棟数増えれば職人の当たり外れもあるだろうし
一条は性能は素晴らしいですが
施工ミスが恐いです

[24311: 通りすがりさん]

>>24310 匿名さん
棟数は増えてるんでしたっけ？待ち行列が増えただけだと思っていました。

施工ミスについては、工業化されていますし、十分に施工期間を取っているので、建売や一部ローコストよりはリスクは低いと思います。（全くないとは言えないですけどね）

[24312: 匿名さん]

十分な日数は確保されてるのかもしれないけど
近所の現場だと作業してない日が合計すると1ヶ月くらいあるわ
もうちょい早められると思ってしまうね

作業しない日もあれば、2時間位で帰ってく日もあったり。
一人の大工が色々やるところよりはそれぞれ専門業者がやってくれる安心はあるけどね

[24313: 通りすがり]

些細なことですみません。

絶対温度0℃→0K
シュテファン・ボルツマンの法則は物体の放射エネルギーが
その物体の絶対温度の4条に比例するというものでは？
一条工務店の掲示板なので「条」にしてみました。
なんちゃって～

[24314: 名無しさん]

>>24311 通りすがりさん

私地元で田舎ですが家建つんだと思うと
ほとんど一条です
なので中には知り合いもいて
築１年で雨漏りしています
もちろん大工のミスらしいです
着工すれば早い感じですが着工までが長いらしく
とにかくどの家も外構がほったらかしです
近所の方は去年の夏引き渡しで延びて延びて
今年の春過ぎると言ってました
こんなんではアフター不安になるのは
しょうがないですよね

[24315: 名無しさん]

税込みの坪単価はこれくらいなのかな？
アイスマイル 　　55万
アイスマイル＋　　65万
アイキューブワン　67万
アイキューブツー　69万

アイキューブってもっと高いか？

[24316: 通りがかりさん]

アフターサービスは期待しない方がいい！
我が家も全く連絡来ない
タイル割れ、雨漏り、石膏ボード浮き、床鳴り、窓閉まらない、玄関ドア閉まらない、室内ドア異音等
築4年です

[24317: 評判気になるさん]

何もしない現場監督

[24318: 匿名さん]

>>24316 通りがかりさん
窓やドアまで閉まらないって
地震で歪んだか地盤沈下が原因だったりするんじゃ…
かなり深刻な状況では？

[24319: 匿名さん]

>>24317 評判気になるさん

現場監督って何件も掛け持ちするから
何もしてないように見えるのよね
それはどこでも一緒

[24320: e戸建てファンさん]

オリジナルという名の、東南アジア製が多数
国産メーカーが東南アジアで作成しているものとは明らかにクオリティーが・・・

建築業に携わる人は、その辺の話がいくらでも入ってくるので、一条の下請けしている人で一条で建てた人はいるのだろうかと思ってしまう

計算値上の性能はいいようですが、実測値はどうなのでしょう
家のいたるところをミリ単位で測定してみたいものです
いいのか、悪いのか

価格に見合っているのかどうか

[24321: 通りがかりさん]

どのシリーズかよくわかりませんが、サッシは東南アジア製と聞いたことがありました
玄関ドアは、三協といっていたような

それが本当なら、あの価格で三協の玄関ドアを採用しているハウスメーカーってあるのかな

[24322: 通りすがり]

>>24321 通りがかりさん
しかも、寒冷地仕様ですね。

[24323: 評判気にならないさん]

もうちょっと前になりますが・・・３年目くらいだったかな。
クロスのすき間が気になって、営業に「すき間あいてきたんだけど」「補修キット渡してませんでしたっけ？」という回答には驚いた。
その時は直させたけど、もう言うのもイヤになった。

[24324: 口コミ別に知りたくないさん]

親類に大工や工務店が多く、一条で建てる時も知り合いの大工が一条もやっているという話で決めたところもあったのですが、既にほかの現場がきまっていたので、知らない大工にお願いしたのが間違いでした。
あと、数ヶ月か半年待てればもう少しは違ったのかもと思います。

[24325: 通りすがり]

>>24324 口コミ別に知りたくないさん
何が言いたいのかわかりませんでした。
ポエム？

[24326: 匿名さん]

>>24325 通りすがりさん

たぶんですが

知り合いの大工が色んなハウスメーカーを施工している
一条もやっている。だからハウスメーカーは一条に決めて
大工はその知り合いに頼みたかったけど
空いておらず別の大工に頼むことになってしまい
それが失敗だった
半年くらい待てば知り合いの大工にやってもらえた
ということじゃないですかね？

[24327: 匿名さん]

温熱的には良いけど、設備と仕様がオリジナルだから
一条で建てると永久に一条の養分になる。
それでも良ければ。
自分も一条は最後の2社まで候補で残ったけど
最終的には上記の理由でスーパー工務店に決めた。
今は基礎を作っている段階だけど工務店から全く連絡が来なくなっていてすごい不安。

[24328: 戸建て検討中さん]

一条に限らずなんですが一条スレなので。
一条は太陽光標準らしいですが
標準仕様で太陽光無かったらオール電化だとして
電気代どのくらいですか？

[24329: 通りすがり]

>>24328 戸建て検討中さん
家の広さ、家族の人数、地域によっても違うと思いますよー。

[24330: 名無しさん]

床暖房外して安く出来るようにすれば更に需要が増えると思うんですが何故やらないのか

[24331: 通りがかりさん]

>>24330 名無しさん

必ず床暖房セットなんでしたっけ？

[24332: 通りがかり]

わけわからん

基礎が一番小さくなるのが総二階

一番大きくなるのが平家

一番高くなるのが平家

[24333: 戸建て検討中さん]

ここでも土地の使い方に不満は出てるっぽい
https://minique.info/kaisya/saitama/saitamashichuoku/ichijo/

平屋は割高ですよね～

[24334: 評判気になるさん]

そもそも太陽光標準でしたっけ？
商品次第でオプションのもあった気が？

[24335: 評判気になるさん]

>>24324 口コミ別に知りたくないさん
逆に問題が出た場合に知り合いとの関係
拗れるかもしれないから自分なら知り合いじゃない方が嬉しいけど

[24336: 戸建て検討中さん]

24328ですが
一条工務店 電気代で検索したら施主さんの
太陽光無しだったら年間平均約27000とあったので本当なのかと思って質問してみました
家庭にもよると思いますがいくらオール電化とはいえちょっと高いですよね

[24337: 通りがかりさん]

>>24336 戸建て検討中さん

年間なら激安では？
月平均なら高いですね。

[24338: 評判気になるさん]

年間月平均って言いたいんでしょ

[24339: 戸建て検討中さん]

>>24337 通りがかりさん

そうです年間月平均です
ちなみにその方はi-smartで
太陽光ありますが
無かった場合の計算をしてました
３年間の月平均だそうです

性能が良いと評判の一条工務店なので
性能が良い＝電気代安いと思っていたので
一条工務店の中でもやはりランクがあるのかなと思いました

[24340: 口コミ別に知りたくないさん]

一昨年平均２．５５万円。昨年２．２５万円。

[24341: 名無しさん]

展示場の営業マンには月平均15000円と説明されたんですがね、、、汗

[24342: 戸建て検討中さん]

>>24340 口コミ別に知りたくないさん

それはソーラー無しですか？

[24343: 一条工務店オーナーより]

うちの電気代は年間91,000円
月平均7,600円ってとこですね
小さなお家ですが

[24344: 口コミ知りたいさん]

>>24339 戸建て検討中さん
日射取得及び日射遮蔽が全然出来てない家なだけでしょうに。家の性能は設計、特に日射取得の影響が5割だし。

[24345: 口コミ別に知りたくないさん]

ソーラー別です。

[24346: 匿名さん]

>>24343 一条工務店オーナーよりさん

それは太陽光有りですよね？

[24347: 戸建て検討中さん]

電気代ではなく、自家消費分も含めた電気使用量を書いたらどうですかね。

[24348: 口コミ別に知りたくないさん]

自家消費ではなく全量売電なんですが、設備投資を引いた分を差し引けば１万６～７千円くらいにはなります。

[24349: 戸建て検討中さん]

電気使用量

[24350: 匿名さん]

>>24334 評判気になるさん

アイスマートとかの全部の枠組み商品と、軸組ではグランセゾンのみ、床暖房が最初から付いているようです。

[24351: 匿名さん]

>>24334 評判気になるさん

太陽光パネルはオプションですが、蓄電池が無料で付くそうです。
枠組みで載せない場合、屋根材はスレートです。

[24352: 匿名さん]

今年4月1日から、坪単価5,000円値上がりだそうです。

[24353: 検討板ユーザーさん]

>>24352 匿名さん
これから毎月値上げされると聞きました。

[24354: 戸建て検討中さん]

>>24351 匿名さん
スレート以外もあるけどね。

[24355: 匿名さん]

>>24347 戸建て検討中さん

そうですね施主さんの方、月の使用量kwhでお願いします
差し支え無ければ地域も。

[24356: 名無しさん]

我が家は電化上手プランです。
皆さんは電力プランはどうしていますか？

[24357: 通りがかりさん]

そういえば深夜電力値上げ、日中値下げって案内来ました。

[24358: 匿名さん]

一条はお高いんでしょ？

[24359: 評判気になるさん]

>>24358 匿名さん

これ
>24286

[24360: 検討者さん]

コピペですが、

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[24361: 通りがかりさん]

窓ガラス、クリプトンガスからアルゴンに替わるのかな？

[24362: 名無しさん]

>>24361 通りがかりさん
情報おそすぎ。

[24363: 匿名さん]

窓硝子はクリプトンからアルゴンになるみたいね。
契約した人が途中で仕様変更によりアルゴンガスになると嘆いていたな
今は坪単価毎月爆上がりで、昔のコスパ良かった一条はどこいったのやら

[24364: 通りがかりさん]

>>24363 匿名さん

その頃の一条で良かったです。
でもトリプルサッシは羨ましいです。

[24365: 一条ファン]

グランスマート見てきました。大判タイルもないそうもカッコよかった。
従来のトリプルガラス樹脂サッシに、ウレタンフォーム、格安の蓄電池、湿度40%キープのうるケアルなどの性能の良さに加えてデザイン性も高まり良かったです。
高断熱メーカーは他にもあるけど、うるケアはやっぱ便利でいいなぁ。加湿器はめんどくさくて。乾燥も室内干しよりかんたくんでやりたいし。
みなさんはうるケアはどう評価されてますか？

あとグレイスキッチンにミーレが入れられなくて残念。大型の食洗機がほしくてどうにか入れられないものか。

[24366: 名無しさん]

>>24365 一条ファンさん
我が家は加湿器無しで真冬でも湿度40%以上保てますよ、今時期平均湿度は48%くらいです。

[24367: 通りがかりさん]

>>24366 名無しさん

夏は分かるけど冬でも何故そんなに湿ってるのですか？

[24368: 名無しさん]

>>24367 通りがかりさん

住宅性能です。洗濯物は部屋干しです

[24369: 通りがかりさん]

アイ.スマート建てて2年経ちますが、床暖使ってますか？
最初は使ってましたが、一条は断熱気密が良いので、一階リビングと吹き抜けあるので二階にもエアコン付けてますが、エアコンの方が冷暖房が早く、使わなくなりました。乾燥は凄くするので加湿器必須ですが……
もし外してたらどのくらいコストカット出来たんですかね？

[24370: 名無しさん]

>>24363 匿名さん

今なら一条では建てない方がいい？

[24371: 名無しさん]

>>24364 通りがかりさん

何年前の一条ですか？

[24372: 通りがかりさん]

>>24371 名無しさん

10年前です。

[24373: 戸建て検討中さん]

>>24366 名無しさん

ありがとうございます！
営業の方も40%は保てるって言ってたんですが実体験聞けて良かったです。

乾燥と夏の暑さが一条のネックだと思いますが(デザインはグランスマートでとてもよくなったので)加湿をうるケアで楽できるのは嬉しいですね

[24374: 戸建て検討中さん]

坪単価は確かにすごいあげてきましたね。
ただ、これは昨今の資材高騰を考えるとしょうがないかなぁと。どこも上がってますし。
太陽光と蓄電池のコスパはいまだに業界ダントツですし、頑張ってるなぁという印象的です。
アルゴンはクリプトンより性能落ちますが、ua値的にはそこまで差があるわけではないし。
気になるのはネズミとGですかね。ネズミはだHMより侵入されやすいという記事をみたもので。

[24375: 通りがかりさん]

ウルケアって加湿するためのものだと思うけど、その部分カビとか平気なのかね？

[24376: 口コミ知りたいさん]

去年か一昨年に展示場を見に行ったときは
応対してくれた営業がアルゴンを糞みたいに言ってたのになw

[24378: 名無しさん]

>>24365 一条ファンさん
うるケアと床暖は冬だけ快適だからね。冬だけね。

[24379: 一条ファン]

夏は一条暑いっていいますよね。
冷房部屋に一個必要かな？そうすれば除湿できるし。フィルター掃除がめんどいからできるだけ減らしたいが。
除湿はエアコンでできるけど加湿でめんどくさい遮断ってほとんどないからさらぽかよりうるけあの方がいいなぁ。

カビは気になりますよね。
一応オフィシャルでは、毎回乾燥させてるからカビ生えませんって言ってるけど、こればっかりはわかりませんね。
ロスガードでカビ生えたって言ってる人もいるし(全熱交換だから水分を扱ってる分カビのリスクはありますね)

[24380: 名無しさん]

>>24379 一条ファンさん
各部屋に室内機つけるなんて、見栄えが悪くなるな。
時代遅れ。

[24390: 口コミ知りたいさん]

一条なら見た目は気にしなくてもOK

[24392: 名無しさん]

　どっかの掲示板に以前投稿しましたが、天井裏です、建てる以前の約束すら引き渡し後2年で全く守ってもらうどころか、画像の様に為ったままです、対応してもらうはずが、、まったくなので半年ぶりに先日電話しましたが、『嫌がらせせずに内容を教えてください』だと、、、てめぇ～～～で調べて対応しろっての。。。御自宅の天井裏も確認して頂いたほうがよろしいかと、、

[24393: いちオーナーより]

>>24392 名無しさん

これは酷いですね、うちも確認しなくては。。。。。
何度かうちの現場を確認しましたが、本当に色々ありましたよ。。。。。ただ、これは許せないね

[24394: とおりすがりさん]

断熱材が写ってないと一条工務店かどうかよくわからないね。（疑ってるわけではなくただの感想です）

[24395: 口コミ知りたいさん]

なんか継ぎ接ぎした木材に見えるけど…

[24405: 名無しさん]

>>24392 名無しさん
一条だとしたらセゾンシリーズかな。

[24406: 匿名さん]

>>24405 名無しさん
何故？
売れ筋はアイスマート系だよ

[24407: 名無しさん]

>>24406 匿名さん
は？
レスアンカーみなよ。

[24408: とおりすがりさん]

>>24405 名無しさん
セゾンだとしたら、屋根断熱だから断熱材が見えるはずだから違うと思う。

[24409: 匿名さん]

色付きの釘じゃない？

[24410: 名無しさん]

>>24408 とおりすがりさん
セゾンは天井断熱。

[24412: 通りがかりさん]

ツーバイ工法では無いような

[24413: 匿名さん]

>>24392 名無しさん

どこにも一条とは書いてないね。

[24414: 匿名さん]

>>24392 名無しさん

一条かどうかわからない
使用木材なんてコロコロ変わるので
なんとも言えないが棟数建ててる一条なら
大工の質にバラつきはあると思う　
近所の一条の基礎やっていたのは全員外国人だった
外国人が悪いわけではないが職人不足は否めない

[24415: 周辺住民さん]

一条って白アリ薬剤のせいで木が全部変な黄土色じゃなかったっけ？

[24416: 匿名さん]

>>24415 周辺住民さん
全部では無く一部の部材にしか加圧注入（ACQ処理）してないのでは？
いずれにせよ一部の加圧注入材以外は普通の揮発してしまう防蟻剤を使ってたと思うが。

[24417: 評判気になるさん]

>>24416 匿名さん
アイスマートって CNクギを使ってるんじゃないんだっけ？
もしそうだとしたら加圧注入材ACQだとサビてクギが痩せてしまうって実験結果があったと思う。

[24418: エビちゃん]

密集した住宅地で透明ガラスのベランダの中から、
気持ち悪い顔した男が、向かいの新婚ホヤホヤの寝室を
眺めていた。住宅地に他人宅を覗けるベランダ作るな。
一条モラルなさすぎ。最悪～?

[24419: とおりすがりさん]

>>24418 エビちゃん
どっちもどっちだろ。

[24420: e戸建てファンさん]

>>18 匿名さん

>>18 匿名さん
ピアノの先生の幽霊がでるらしいよ！

[24421: 戸建て検討中さん]

30坪ぐらいの平屋を検討してるんですが
グランセゾンとアイスマートどっちがお勧めですかねえ？
ハイドロつけるとあまり坪単価変わらないけど、洗面所とか和室はグランセゾンのが気にいってます。
キッチンはキッズカウンターにするつもりなんですが…悩み中です

[24422: とおりすがりさん]

>>24421 戸建て検討中さん
平屋なら好みで大丈夫。

[24423: 通りがかりさん]

>>24392 名無しさん
木が割れてる写真はダメそうなのがわかるけど、他は何がだめなのかわからん

[24424: 匿名さん]

防蟻処理はどうなっているのだろうと公式サイトを確認すると
床下と1階の構造材のほぼすべて、1階の断熱材、バルコニー、破風板に
防蟻処理を施すと書いてありました。
薬剤までは明記しておりませんが表面塗布ではないと書かれていますね。

[24425: 匿名さん]

>>24424 匿名さん
そう？
普通に揮発性のやつ使ってると思うが、
そんなことどこに書いてます？

[24426: 通りがかりさん]

今一条建築中なんだけど　後付け外壁の業者がプライマー処理せずにコーキング打ってるどう思いますか？大体そうゆうやつは馴れ馴れしい

[24427: 評判気になるさん]

>>24421 戸建て検討中さん
内装だけの問題ならグランスマート(グランセゾンの内装で作りはi-smart)にすれば良いと思う


うちはLDKが28畳有るからi-smartだと一条ルールで建てられないからグランセゾン平家を建てた

サラポカに興味がなくて寒冷地じゃなければグランセゾンがいいと思う
気密測定の実測値でグランセゾンでもi-smartと同じくらいの値が出るよ
うちは0.4

あとは、軒天の木目調とパラペットルーフかっこいいよ
それに天井高2650で開放感がすごい！

価格はタイルとモクリア(フローリング)とグランセゾン家具で、むしろグランセゾンの方が安いくらい
その代わりゼッチ補助金が割り当てられないのが注意点で、工事期間はグランセゾンの方が長くて家賃が余計にかかるから価格差はほとんど無し
工事の空き具合でスムーズに建てられることもあるみたいだから聞いてみたら？

[24428: 評判気になるさん]

これから一月に坪5万円ずつ上げていくと聞いて契約を急がされてます、どうしましょうか？

[24429: 口コミ知りたいさん]

>>24428 評判気になるさん
買いたきゃ買えばよろし
急かされてるので悩むくらいなら買い時ではない

[24430: 通りすがり]

>>24428 評判気になるさん
いや、とりあえず契約だけでもすればよいでしょ。家欲しいのに、なぜ悩むのか。

[24431: 評判気になるさん]

>>24428 評判気になるさん

営業マンは翌月分の値上げは分かるけど2ヶ月先は情報入ってないで
1年前はウッドショックで値上げするって言ってたけどほとんど値上がりしてないからな

[24432: 通りがかりさん]

>>24428 評判気になるさん

うちは坪5千円の値上げと聞きましたが。。

[24433: 名無しさん]

現在建築中。
施主検査の日程を確認したら施主検査は行わないと工事担当者から回答。
施主に確認させないで、引き渡すのが会社のルールだそうです。
引渡し後の不具合が心配です。

[24434: 通りすがりさん]

>>24433 名無しさん
2ヶ月点検で直してもらえますよ。
そのほうが、双方でWin-Winだと考えたのでしょうね。

[24435: 口コミ知りたいさん]

近所の建設中の現場が太陽光パネルから発火して大変な事になってたな
消防車や救急車、パトカー合わせて10台近く来てたんじゃなかろうか…
お隣さんへの保障とかどうなるんだろう？
可哀想だけど完成してもそこに住みにくいだろうなぁ…

[24436: 通りすがりさん]

>>24435 口コミ知りたいさん
同じ事件かわかりませんが、私が聞いた話はパネルではなくパワコンが発火元でした。

隣まで燃えてました？建設中の家が少し燃えたくらいと聞いたんですが。。

[24437: 口コミ知りたいさん]

>>24436 通りすがりさん
私はパネルと聞きましたよ
お隣さんは燃えたんじゃなくて、すすやら煙やらで外壁が酷いことになりましたね
恐らく別かもしれませんね

[24438: 検討者さん]

先日、住まいの体験会へ行ってきました。
自販機のジュース0円いくらでもどうぞ、途中抽選会ガラポンで有料オプションがどれかタダになりますサービス、また途中子どもにおもちゃのプレゼント、お昼はお弁当が出て、帰りにはお米2kg。
初回には5000円のQUOカード＋おもちゃ＋ドライフルーツをいただきました。
まだ検討段階の私たちですが、一条さんってみんなにこんな事やってるんですか？
大手はみんなこんな感じ？
私はかなり引いてしまいました……

[24439: 通りすがりさん]

>>24438 検討者さん
むしろ、一条工務店は他社と違って、値引きしないので、他社より少ないくらいですよ。
（値引きやサービスを肯定しているわけではないです。）

[24440: 名無しさん]

>>24438 検討者さん

無料配布がそれほどじゃなくても、大手だったら豪華なモデルハウスたくさん建てる経費がかかっていて結局は施主が出したお金から出ているので
似たようなものと言えるでしょうね
一条はブロガーが多いのもプロモーションの一貫かもと思います

[24441: e戸建てファンさん]

自分も同様に、サービスすげえな～、でも買わなかった人へのサービス代金も買った人の家の値段に含まれているのか～
と思った時期はありますが、
一条は企業努力でコストカットできているので、住宅業界大手では１番コスパ良いと思います。

家に個性は無いけど、安い人件費の海外の工場で同じものを大量に作って、
高品質なものを比較的安く大量に売って儲ける工業の基本に忠実だと思います。

[24442: 匿名さん]

>>24441 e戸建てファンさん
＞住宅業界大手では１番コスパ良いと思います。

思い込みじゃないかな。
一条って展示場の数は１番多いんじゃなかったっけか？
経費はしっかりかけても営業利益もけっこう良いのでは？
会社が儲かるってことは我々ユーザーのコスパにはむしろ反する状況だよねぇ。

[24443: 口コミ知りたいさん]

>>24441 e戸建てファンさん
安い労働力のお陰で
色んなものを安く手に入れられるのは
衣料品とかでもそうなんですけど
世界的には労働力の搾取として問題視されてますね

太陽光パネルなんかは
ウイグル強制労働のお陰でだったりします
一条のパネルが中華製かしりませんが…

フェアトレードは今後も世界的な潮流として
無視できないレベルになると思います。
日本も貧しくなってきてるから、
いつ搾取される側になるか分かりませんしね。

スレチごめんなさい

[24444: 名無しさん]

高品質って言えるのはいわゆる大手ハウスメーカーの方だけどね

[24445: e戸建てファンさん]

>>24442 匿名さん
すみません、全部の会社を比較検討できたわけではないので「住宅業界大手では１番コスパ良いと思います。」はビッグマウスでしたね。（笑）

＞会社が儲かるってことは我々ユーザーのコスパにはむしろ反する状況だよねぇ
これは違います。
消費者目線でコスパが良いかどうかは、価格と提案される家の仕様だけで決まります。
（メーカーの利益が多くても、価格に対して仕様が高ければコスパは良い。
　メーカーの利益が少なくても、価格に対して仕様が低ければコスパは悪い。）
通常より高めにものを売って利益を出すのではなく、徹底したコストカットの企業努力により利益を生み出しているのなら評価すべきだと思います。

自動車業界の人間なので、こういう考え方です。

[24446: 24438検討者]

私は1番最初に知人から紹介された、ローコスト価格帯の地元工務店さんでお話を聞きました。
材料の質はそのままに、人件費・広告費など削減できる部分を削ることで、お客さんにいい価格でいい家を提供したい。
私の父も会社経営者のため、自社の利益よりまず～という考えが素晴らしいな～と思いました。

その後に一条さんだったので。。
性能のいい家をつくれるのだから、そんなにあれこれしなくても？と思ってしまいました。。

[24447: e戸建てファンさん]

>>24443 口コミ知りたいさん
ずいぶんとスケールの大きな話になりましたね。
賃金の安い国に工場を建て海外生産することは、その国の雇用を生み出し経済を成長させるので、搾取とか悪いことではないです。
中華製の太陽光パネルがウイグル人の強制労働で作られているかもしれない問題は、いったん切り離して考えましょう。

[24448: 匿名さん]

>>24441 e戸建てファンさん
＞消費者目線でコスパが良いかどうかは、価格と提案される家の仕様だけで決まります。

一般論だけどその考えってけっこう危険よ。コスパって日常で自分も良く使う言葉だけどさ。100円ショップは確かに仕様は良くてイイ感じがするけど、なんでもかんでも100円ショップの物が良いかって言ったらそうでも無いでしょ。
一般的にメイドイン海外(西洋ではない)の製品とかって国産の製品より仕様だけ見るとは凄かったりする印象はある。
消費者が確認出来る仕様だけでは見えて来ないところに価値があったりするもんだよ。

[24449: 検討者さん]

>>24446 24438検討者さん
恐らく、そのローコスト工務店は一条よりコスパ良いですよ。良いところ見つけましたね★

[24450: 名無しさん]

モヤモヤが勝つか、それでも気になるか
決め手を感じないならまだ他のところ見たほうがいいね
一条の家はメンテナンスでも一条を頼らざるをえない点が多いので、モヤモヤ引きずるとずっと続きそう

[24451: 通りがかりさん]

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ010FJ100/?ar=050&bs=020&nc...

名古屋民だけど、2018年10月築の一条の分譲住宅が3件中2件も売れ残ってる（笑）
川沿いでハザードマップダメなエリアだし、駅徒歩19分の立地で5800万の建売は買わないかな。

[24452: 通りがかりさん]

建売で4年も売れないと土地を仕入れた人がめちゃくちゃ怒られたりするのかな？

[24453: 口コミ知りたいさん]

コスパコスパって求めているパフォーマンスを定義しないとコスパなんか比較できないだろう

[24454: 口コミ知りたいさん]

>>24451 通りがかりさん
見た目と設備がダメすぎて、ぱっと見ローコストに太陽光と床暖房が付いてるだけだからな
しかも5800万って強気すぎるな

[24455: 通りすがり]

>>24451 通りがかりさん
せまっ、高っ、ださっ！
建売っ感じですね。これは売れ残るわ。

[24456: 口コミ知りたいさん]

建売買うやつなんかアイスマの性能を言われても全くピンと来ないからな
中を見て「この家気に入った！買おう」とはならないよな
多少値上げしてもグレイスキッチン入れてモクリアにしないとイメージ悪いわな

[24457: マンション検討中さん]

ここの会社で建てた人は設備や窓に不具合があったらどうするのだろう。
フィリピンから輸入するのか？

[24458: ご近所さん]

フィリピンハウスなんだから日本に在庫なければフィリピンから運ばれてくるだろ

[24459: e戸建てファンさん]

ちょいちょい一条の家で、雨漏りするブログとか今回youtubeに上げた雨漏り動画もそうだけど、削除する圧力をかけるのはどうかと思うね。今回の動画のやつは40万再生行ってるから大分拡散されているみたいだけどね。

[24460: 通りすがりさん]

>>24459 e戸建てファンさん
削除する圧力がかかってるの？どこで誰が？

[24461: 匿名さん]

>>24460 通りすがりさん
動画を観れば答えはあるのでは？

[24462: 通りすがりさん]

>>24461 匿名さん
興味ないや。あの人の動画、あまり真面目な印象を受けないから。（気の毒だとは思うけど）

[24463: 匿名さん]

>>24462 通りすがりさん
アイスマートの雨漏りは嘘だってこと？

[24464: やす]

例の動画観て心配になり仮契約解除することにしました。

[24465: 通りすがりさん]

>>24464 やすさん
ちなみにどこのハウスメーカーにされるのですか？
絶対大丈夫と思えるハウスメーカーがあれば教えて下さい。

[24466: 匿名さん]

絶対に大丈夫は無いだろうけど、
耐久性に関しては、上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾さんが言ってたよ

動画の中盤くらいで解説してますので参考までに

https://youtu.be/x2IBesJmbU0

[24467: やす]

>>24465 通りすがりさん
面倒ですがこれから探します。どのメーカーにも欠陥リスクはあると思いますが、動画のように欠陥に対する不誠実な対応された事例を知ってしまうと、怖くて契約できないですね。

[24468: 通りすがりさん]

>>24467 やすさん
そうですよね、大手と言われるどのハウスメーカーでも、似たような話を聞いたことがあります。逆に大手のほうが法関係に強かったりして、不誠実な対応どころか逆に訴訟されるケースもあるみたいです。（過剰なクレームをつけて、作業を遅らせたとかの理由で。）怖いですね。

[24469: 匿名さん]

＞24468: 通りすがりさん

あら今度は大手ハウスメーカーを持ち出してごまかすつもり？

[24470: 通りすがりさん]

>>24469 匿名さん
世間話をしてるだけですが。
意味のあるお話しましょうよ。

[24471: 通りすがり]

>>23511 通りがかりさん

予算オーバーお助け隊長連絡下さいませ

[24472: 匿名さん]

＞24459: e戸建てファンさん

しかし40万回って凄いな。
でもいずれ消えてしまうのだろうか。

[24473: e戸建てファンさん]

>>24466 匿名さん
>>上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカー
わざとかは知らんけど、一条はこの条件に合致しないんだけど。
この条件に合致する大手と呼ばれる会社は片手の指の本数以下。

[24474: 評判気になるさん]

近くに一条工務店の現場があるけど、土間打って次の日に立ち上がりの型枠やってるけど、養生期間とってないけど大丈夫？
最低でも3日間はおいた方が良いと思うけど。
しかもミキサー車がいるって事は、立ち上がりを打っちゃうのかな？やばくない？

[24475: 評判気になるさん]

どんなに中身を良くしても、基礎が体力がなきゃ意味ないよね。
今回のみて一条工務店はやめようと思う。凄く管理が杜撰。
金掛ければいくらでも良くなるけど基礎は金掛けても工程を守らなきゃ意味がない。

[24476: 通りがかりさん]

いちいち掲示板でやめる宣言する人っているよね～
どうぞご勝手に～

[24477: 評判気になるさん]

>>24476 通りがかりさん

まじで基礎工事でこんなやり方じゃやめた方が良いでしょ。普通より坪単価も高いんだから。
建物の仕様は良いけどね。
本当に隣で建ててる人可哀想。強度のない基礎に乗っかっている家。最悪。

[24479: 匿名]

＞＞24476 通りがかりさん

完全に同意です。掲示板で「わたし！ここで建てるの！やめます！」と鼻息荒くして宣言する意味がわかりません。

[24480: ロデム]

>>24479 匿名さん
あんたたち、「どうぞご勝手に」と思ってるくせに悔しくて時間割いて構っちゃってるの、ダサっ笑

[24481: 匿名さん]

ともかく基礎工事がちゃんとしていない、ハウスメーカー、工務店はやめた方が良いね。
基礎工事はなかなか改修が出来ないからね。上物はリフォームすればきれいになるけど。基礎は最初が肝心でしょ。一条工務店みたいに基礎を甘く見ている業者は後々問題が出てくるよ。
数年後が見ものだね。

[24482: 通りすがりさん]

>>24481 匿名さん
ん？どの辺が甘く見ているの？
まさか「一体打ちしてないから」とか言わないよね。

[24483: 評判気になるさん]

>>24482 通りすがりさん

やはりやばい人だった。笑
まず基礎の話ししてるんだからよく見たら！
これだから騙されて買っちゃうんだよ。
コンクリートは、必ず養生期間が必要なんです。それを監督は管理をしてないからすぐに、立ち上がりをうってしまうんでしょ。それ以外なんの話をした？
ちゃんとみてから話をした方が良いよ。笑

[24484: 通りすがりさん]

>>24483 評判気になるさん
何の話してる？
アンカーついてないけど、最近ここで話があったことに対してか？

[24485: 評判気になるさん]

>>24484 通りすがりさん

笑
まあ、高いお金出して基礎工事もちゃんと出来ない会社で建てるのはすごいなと思っただけ。笑
俺はもうここじゃ建てないから、ここで建てる人は基礎工事をしっかりと管理した方が良いよ。
この人みたいに建てた後に基礎がどうのって言っても遅いからね。笑

[24486: 匿名さん]

基礎工事がちゃんとしてるかなんて判断つく施主ほとんどいませんよ
おまかせするしかないのが実情です
立ち上がりの型枠ってそんなに早く設置できますかね。
まあ話がホントだとしてコンクリートの養生期間ですが３０℃超えの今どき散水したって人間乗っても余裕なくらい次の日には固まってしまいます
ベタ基礎自体立ち上がりまで一体で打つのが理想なので
すぐに打っているのは問題無いと思います
その後養生すれば良いので。
ただ真夏のコンクリ打設の管理ができているかは別ですが。

[24487: 匿名さん]

>>24486 匿名さん
コンクリートの表面は確かに固まっていますけど、中身は半生状態です。本来は固まってから次の工程に移らないといけません。
立上りは一緒に打つのであれば最高ですが、次の日に立上りの型枠を行っては逆に悪いです。内部が固まっていない状態で立上りを打ってしまうと重みで立上りの部分が弱くなります。基盤が固まっていない為。
一体型は、一緒に打つから強度が出るものです。一体型じゃなければ養生期間を置くのが一般的です。
今のご時世インターネットで調べられます。自分の家、一生一度の大きな買い物なので自分でも管理は必要だと思います。欠陥住宅に何年も住宅ローンで払いたくないですからね。

[24488: 評判気になるさん]

>>24486 匿名さん
いや本当びっくりですよね。
一条工務店みたいな一流のハウスメーカーがこんな事するとは思いませんでした。
下請けさんがあまり良くないのかな？
積水ハウス等管理がしっかりとしている方が良いかもですね。下請けさんの指導も行っているそうなので。
まあ、積水ハウスでも建てませんがね。
私は木の温もりが良いので、住友林業で建てることにしましたが。

[24489: 通りがかりさん]

高断熱高気密だから10畳の部屋でも6畳用エアコンで十分ですと言われたけど、3年目で全くダメ！
18℃設定にしても室温30℃。
エアコン買い替えたけど、取付け業者に同じ様なお客さんが増えてますよって言われた。ちなみに大型分譲地で近所何軒かも同じ理由でエアコン買い替えてた。

[24490: マンション掲示板さん]

>>24489 通りがかりさん

全室床暖、床冷房どうですか？

[24491: 通りすがりさん]

>>24489 通りがかりさん
6畳用で、10畳冷やすのは余裕だよ。
経年劣化？何の？

[24492: 匿名さん]

>>24489 通りがかりさん
日射遮蔽不足が原因では？

他スレから転機
↓
軒やシェードの無い高断熱住宅は夏にとって要注意。
シミュレーションで軒やシェードで日射遮蔽が出来ていない高断熱住宅は40℃を越して異常な高温になっている。

https://www.maesho-c.co.jp/blog/post-4893/

[24493: 通りすがりさん]

>>24492 匿名さん
遮蔽もそうなんだけど、そもそも西に掃き出し窓をつけているような、設計のせの字も知らないようなことをしている可能性もあるね。

[24494: TJDさん]

日射遮蔽できてないのが原因でしょう。
我が家タマホームでは2階寝室１００v 2.8kw8畳用エアコン除湿運転プラスサーキュレーターで1階2階過ごせますよ。2日前実験で最高気温33度晴天でしたが１Fリビング室温25度台後半でいけました。夕食準備でから揚げ作り出したら室温26度台になりましたが徐々に25度台になりました。

今日も実験で２F寝室エアコン除湿運転プラスサーキュレーターで問題なく過ごせてます。

[24495: TJDさん]

>>24493 通りすがりさん
西に掃き出し窓我が家ありますが全然大丈夫ですよ。
夏は日射遮蔽で全く問題なく、冬は日射取得用に西に窓作りましたが正解でした。
西なのにガラスはLow-E断熱です。

[24496: e戸建てファンさん]

欠陥住宅はあるの？

[24497: 通りすがりさん]

>>24495 TJDさん
西に日射遮蔽できているなら問題ないですね。一般的には難しいですが。
日射遮蔽はどうやってですか？まさか外が見えない状態だったりしないですよね？

[24498: e戸建てファンさん]

この暑さじゃさらぽかは意味ないな。

[24499: 匿名さん]

>>24494 TJDさん
さんざん他のスレで一条工務店を馬鹿にしといてよく平然と一条スレに来れますね。
そこまでして自分の家を自慢したいんですか。

[24500: 匿名さん]

>>24494 TJDさん

それって各部屋のドア全部開けっ放しじゃないと無理じゃないですか？

[24501: TJDさん]

>>24500 匿名さん
ドア開けっ放しです。まだ一番大きな子供が幼稚園なので自分の部屋を使わないので良いですが将来は各部屋1台エアコンになると思います。

[24502: TJDさん]

>>24497 通りすがりさん

そんなまさかｗ
YKKのアウターシェードしてます。西の窓の近くに直角の壁があるので自分の建物で約PM3時以降は影になります。西に窓はありますが夏の時期日が当たる時間は少ないです。冬は昼から日が暮れるまで日が当たります（西の掃き出し窓に関して）

[24503: 評判気になるさん]

このサイトに一条工務店の人結構チェックしてそう。隣の家、立ち上がりを打設したら養生ちゃんとして、現場が止まってる！
みんなに注意喚起して同時期に打設した所は養生期間をとってるのかな？わからないけど、もしそうなら笑えますね。

[24504: 評判気になるさん]

でも、ベースコンクリートは早く乾きすぎてヒビがすごいですけどね。一条工務店は、散水ってのを知らないのか？
これを見てるならちゃんと立ち上がりの基礎ぐらいは散水しないと夏だからやばいぞ！まあ、もう固まっちゃってるから遅いだろうけど。
しかし、ベースコンクリートのクラックをどのように直すのか実物だな。直さないで床断熱し始めたらまた更新します。

[24505: 匿名さん]

見てたとしても現場に影響するわけねーだろ
現場仕事舐めんなっつうの

[24506: 評判気になるさん]

>>24505 匿名さん

舐めてんのは一条工務店の方。現場仕事なめんなと言うなら工程守ってやれ。守れてないから舐めてるって言われるんだよ。

[24508: 通りがかりさん]

浴室カウンターの裏側が掃除しにくくて撤去したいぐらいなんですが、皆さん掃除どうしてますか？

[24509: 匿名さん]

>>24506 評判気になるさん

読解力無いならしゃべるな
匿名口コミネットに左右される仕事じゃねぇんだって言ってんだよ

[24510: 評判気になるさん]

>>24509 匿名さん

なんだ！そういうことか。
でも現場仕事の人は元請が休めって言われれば、奴隷のように言う事聞くじゃん。笑

[24511: 匿名さん]

>>24510 評判気になるさん

元請けと口コミネット同列にしないでくれる？
やっぱ舐めてんな
ていうより知らねぇだけだな
安心したよ

[24512: 評判気になるさん]

>>24511 匿名さん
まあまあ熱くならないで！笑
ただでさえ、現場仕事は暑いんだからさ。明日か一週間頑張って。
さて明日はベースのクラックをどうするのか明日楽しみ。いい加減ならまた報告します。

[24513: 評判気になるさん]

ベースコンクリートのひびは、結局直さないみたい。ヘアークラックとでも思ってるのかな？
あと、基礎の型枠外したけど、今度はアンカーボルトが不揃い。斜めになってたり、高さがあってなかったり。
今回で載せるの最後にしよ。キリがなさそう。
考え中、基礎工事中の人は要注意ですよ。

[24514: 通りがかりさん]

どこで建てても大変ですよね。

[24515: 通りすがりさん]

>>24513 評判気になるさん
写真はないの？

[24516: 評判気になるさん]

>>24515 通りすがりさん
俺の家なら撮るけど、人の家はさすがに無理でしょ。

[24517: 匿名]

>>24494 TJDさん
寝室メチャクチャ寒そう。

[24518: 匿名さん]

>>24494 TJDさん
寝る時どうするの？

[24519: e戸建てファンさん]

ローコスト住宅特有の玄関土間無断熱のため冬は玄関13度。そのためリビングドア下に冷気流入を防ぐためのパッキンDIYをする。夏は絶対湿度18gになろうとも我慢。
ひたすら忍耐。涙ぐましい節電を誉めて上げて下さい。

[24520: 一条信者さん]

>>24494 TJDさん
マイホームを自慢したい、他のハウスメーカーで建てた方が自慢投稿したいならマイホームの写真をコメントと一緒に投稿して下さい。自慢したい住まいのこだわりいくつもある場合複数回の投稿願います。

[24521: 匿名さん]

>>24519 e戸建てファンさん

一条工務店検討者とスレ主へ。

ローコスト住宅特有の玄関土間無断熱のため冬は玄関13度。そのためリビングドア下に冷気流入を防ぐためのパッキンDIYをする。夏は絶対湿度18gになろうとも我慢。
ひたすら忍耐。涙ぐましい節電を誉めて上げて下さい。
TJDさんはこんな状況でも一条工務店より高性能だと主張し何が基準かわかりませんが一条工務店に勝った宣言していますこのような幼稚な発言者の意見は聞かないでくださいね。

[24522: 戸建て検討中さん]

>>24521 匿名さん
カリカリするな

[24523: 匿名さん]

>>24521 匿名さん
TJDさんに高性能住宅勝負で負けて悔しいのが丸出しのように感じるぜ

[24524: e戸建てファンさん]

>>24523 匿名さん
TJD擁護かよ、、、
タマホームが一条に性能で勝てるわけないやろ。
貴方TJDやろ？

[24525: 匿名さん]

高性能とは。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
高性能ってのはさらにこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、設備性能によって決まると思うのだが。

[24526: 匿名さん]

>>24524 e戸建てファンさん
タマホームが勝つというよりＤＩＹが勝つって話
内窓付けて天井断熱追加して日射取得と遮蔽をしっかりする。間取りも意識してエアコンを最適配置すればドア開けっぱなしで1台全館の出来上がり

[24527: e戸建てファンさん]

>>24525 匿名さん
関連業種で働く者ですが確かに一条の断熱材使用量は凄いと思いますが家の遮熱断熱光熱費には何故か肝心な事は疎かなんですよね。
断熱に特化したアイスマで言うと使用断熱材量や数値ばかり並べてる印象。だから何？と言われれば何ですが夏の遮熱はとにかく物理的遮熱が一番なんですが寄棟や軒長も無し。
断熱計算には入らないが遮熱断熱に有効な瓦設定もなし。
冬季の日射取得も全く設計におらず床暖やエアコンありきの設定で一部大手ハウスメーカーの様に窓からの風の流れや日射取得の利用は無視。
オール電化で1番光熱費のウエイトが高いエコキュートですが、これは普通と変わらず一条も野晒し設置なので築100年の家だろうがアイスマだろうがエコキュートの光熱費は変わりません。
アイスマに住んでる方は薄々感じているでしょうが高光熱費のエコキュートと換気装置で普通の家と変わらないか高い位の光熱費が発生していてますよね。
使用断熱量や各種仕様の割にかなり安くローコスト住宅なのは判りますが、いかんせん東南アジア製なのでサッシなど各種部材の品質レベルが低いです。
売りのサッシは過去に枠の強度が低く亀裂が多発していた例もあり硝子の歪みも国産と比べかなり水平率が悪く硝子に写り込んだ景色が歪んで見えます。
しかしとにかく仕様の割に安く気密断熱数値も良いので数値さえ良ければ後は何も気にしないので有れば良いと思います。
ただシリーズ毎に見た目は同じで外装や内装、間取りなどに自在性もなく無駄に制約も多いので注文住宅とは言えないのでメリットは仕様の割に安く気密断熱数値が良い意外に有りませんが…

[24528: 通りすがりさん]

コンセプトの違いですね。一条さんはパッシブハウスを目指しているわけではないので。（取れた例はありますが。）
パッシブデザインが、環境を活かすデザインに対し、一条さんは、環境に左右されない自立型を目指しているように見えます。

[24531: e戸建てファンさん]

国土交通省の公示より自分の大会ルールの方が優れていると言い続けるガチだから、まともに相手したらダメな人。
冷暖房を我慢して冬は玄関13度、夏は絶対湿度18g超えだけど、無冷房無暖房期間が長いから高性能と主張している。

[24532: 匿名さん]

>>24531 e戸建てファンさん
高性能住宅勝負でTJDさんに負けて悔しくてこんなところでも吹聴してるのか。
情けないやつ。

[24534: 匿名さん]

必死のペッパー出張

一条のように高断熱の家が日射遮蔽できていなかったとしたらオーバーヒートしませんか？さすがにある程度は社内マニュアルもあるのでは？

[24537: 匿名さん]

>>24536 ロコミ知りたいさん
人は自分より上を認められないもんだよ。ましてや支持なんて出来ないよな、分かるよ気持ちは。

[24538: TJDさん]

>>24537 匿名さん

ですね特に自分の家より1000万以上安い家に温熱環境で負けるなんて認められないですよｗそりゃ無暖房は性能じゃないということにしたがるはずだ。

[24539: 匿名さん]

>>24534 匿名さん
一条の家は防犯ツインLow-Eトリプル樹脂サッシ
ハニカムシェードもあり問題ない

[24540: 匿名さん]

>>24538 TJDさん
坪単価の差は温熱環境だけじゃないよ

[24541: 匿名さん]

>>24539 匿名さん
日射遮蔽は軒やシェードなどで外側でやるのが基本。
特に軒なら閉塞感なく直射日光を防げる。

[24542: 匿名さん]

>>24541 匿名さん
基本なんて誰でも知ってる
アウターシェードを付けなくてもかなり防げるという事

[24543: 匿名さん]

>>24532 匿名さん
何が負けてるのが意味がわかりません
詳しく教えて下さい。

[24545: ロコミ知りたいさん]

>>24530 匿名さん
参考になる。

[24546: 匿名さん]

>>24541 匿名さん
ツインLow-Eトリプルの日射取得率0.24だからハニカムシェードと組み合わせれば何の問題もない

[24547: 匿名さん]

>>24546 匿名さん
冬の日射取得は期待できないが、
夏の日射は強さが違う、それで防げるかなぁ？

[24548: 名無しさん]

施工不良とかあるの？

[24549: 匿名さん]

>>24547 匿名さん
数字の意味が分からず感覚で言ってる？

[24550: 匿名さん]

日射取得率0.24って冬の日射取得はあるの？

[24551: 通りがかりさん]

毎日17～20キロワット使ってるけど、高いのか低いのか？
オール電化四人家族。
初期型アイスマート、

[24553: 匿名さん]

>>24551 通りがかりさん
物理的な日射遮蔽はきちんと出来てますか？

[24554: 匿名さん]

>>24550 匿名さん
全館床暖房だから関係ない
床暖房は急に上げたり下げたりしない

[24555: 匿名さん]

>>24554 匿名さん
＞全館床暖房だから関係ない

意味が分かりません(笑)
床暖房は光熱費がタダではありません。

高気密高断熱は「高性能」の単なる一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。

[24556: 匿名さん]

>>24555 匿名さん
床暖房は急に上げたり下げたりする物じゃない
床暖房って止めたら急にパイプの温水が下がると思ってるのかな？
（笑）まで付けて自分が知らないとは思わなかったのかな？

[24557: 匿名さん]

>>24556 匿名さん
だから君の家の床暖房の光熱費はタダなのかい？
電気代は中間期と変わらないの？
違うだろ？
日射取得が出来ない以上、日中も光熱費はかかり続ける。


24時間床暖房でも日射取得が出来れば、程度に応じて日中の光熱費がその分減るんだよ。

[24558: 匿名さん]

>>24557 匿名さん
床暖房は設定温度の上げ下げはすぐには反映されないんだよ
今日射取得してるからといって下げてもずっと後からしか反映されないの

そもそもアクティブデザインの家にパッシブデザインの思想を持ってきて何がしたいの？
設計思想が違うのに押し付けがましいとは思わないのかい？
ここは一条工務店のすれだよ？

[24559: 匿名さん]

>>24558 匿名さん
＞今日射取得してるからといって下げてもずっと後からしか反映されないの


はぁ？
日射取得があればその日の光熱費にすぐに反映されるわ(笑)

[24560: 匿名さん]

>>24559 匿名さん
床暖房は設定温度を上げたり下げたりしても、その設定温度になるまではかなりのタイムラグがある。
今、日射取得出来てるから床暖房の設定温度を下げても直ぐには反映されないの。
直ぐには床暖房の温度が下がらないから日射取得を取りすぎると一時的にオーバーヒートする。

でアクティブデザインの家のスレにパッシブデザインの思想を押し付けてる理由は？
あと馬鹿にした口調の理由は？

[24561: 匿名さん]

>>24560 匿名さん
＞直ぐには床暖房の温度が下がらない

いやだから、日射取得が始まれば暖房の出力も下がる。つまり光熱費が減る。
それと日射取得による室温上昇も蓄熱されるから、日没と同時に冷える訳じゃないからね。
つまり日射取得がきちんと出来れば太陽が出てから夜まで床暖房による光熱費はその分かからないよね。

[24562: 通りすがりさん]

>>24559 匿名さん
たとえパッシブデザインだとしてもその日すぐにはできないでしょ。
蓄熱って知ってる？

[24563: 匿名さん]

>>24561 匿名さん
>日射取得が始まれば暖房の出力も下がる

エアコンではなく輻射熱で暖める床暖房だって言ってるのにそこは無視してるのかな？
パイプの中に温水が保温されてるからすぐには下がらないんだって。

でアクティブデザインってもしかして知らないのかな？

[24564: 匿名さん]

そう24562さんの言う通り。
床暖房はパイプに保温された温水が蓄熱体なんだよ。
だから今、日当たりがいいからと下げる物じゃないんだよ。
蓄熱体だからすぐ下がらないし、下げたら上げるのに時間もエネルギーもかかるんだよ。
床暖房の仕組みを知りもしないで馬鹿にした言い方をして恥ずかしくないかい？
そもそも設計思想が違うと言ってるだろ。

[24565: 匿名さん]

>>24563 匿名さん

＞パイプの中に温水が保温されてるからすぐには下がらないんだって。

それはそうだろう。
だが、それならなおさら日射取得があれば日中は床暖房が停止出来るってわからない？

[24566: 匿名さん]

>>24565
停止操作では無く出力が下がると言う意味ね。

[24567: 匿名さん]

>>24565 匿名さん
昼間停止しても昼間の間に床暖房が下がりません

[24568: 匿名さん]

>>24565 匿名さん
だからアクティブデザインって知ってる？

[24569: 通りすがりさん]

>>24565 匿名さん
もう少し理論立てで話をしてくれ。
24563のほうが、話がずっとわかりやすい。

[24570: 匿名さん]

>>24565 匿名さん
床暖房下がらないのは分かったんだね。
じゃあ床暖房下がらないのに日射を大量に取得したら暑くない？

[24571: 匿名さん]

>>24567 匿名さん
えっそうなの？本当かそれ。
じゃあ床暖房が稼働するのは夜間だけ？

[24572: 匿名さん]

>>24571 匿名さん
どうして？

[24573: 匿名さん]

>>24572 匿名さん
昼間は加熱しないの？

[24574: 匿名さん]

>>24573 匿名さん
床暖房はシーズン中にオンオフしませんよ

[24575: 匿名さん]

>>24574 匿名さん
自動制御の話
床暖房が稼働するのは夜間だけ？

[24576: 匿名さん]

>>24570 匿名さん

これ見ると床暖房切った瞬間から右肩下がりで室温が下がってますが
https://tech-review.click/how-warm-i-smart-without-any-heating

[24577: 匿名さん]

>>24576 匿名さん
床暖房を使うって事は貴方の，地域みたいに暖かくないからだよ？外気温と室温の温度差を考えて質問してね？温度差があるから室温下がる、温度差が、なきゃ室温は下がらないよ

[24578: 匿名さん]

>>24576 匿名さん
下がり切るまでに5日かかったと書いてだけど。見た感じ５日かけてマイナス10度。
日中の日射取得のために数時間でどれだけ下がる？
下がらないと言うことは日射取得でオーバーヒートしない？

[24579: 匿名さん]

>>24578 匿名さん
床暖の設定や日射取得の量にもよるが、オーバーヒートはしないと思う。
もし、しっかりとした日射取得が確保出来れば、室温を維持する分の日中の床暖房稼働が無くなり、日中の高額な電気代をまかなえるのではないかと。

[24580: 匿名さん]

>>24579 匿名さん
数時間では温水もほとんど下がらず輻射熱を放出し続けて、室温もほとんど下がらないのに日射取得を取り入れすぎるとオーバーヒートするよ。リンク先の家は今より性能の低いi-smartだから、今だともっと冷えない。
仮に温水が数時間で下がりすぎると、今度は長時間かけて温水を温め直さなければならず、そのエネルギーの方がかかってしまう。
床暖房は輻射熱で部屋を暖めてるからエアコンのように微調整は簡単には出来ない。
シーズン中もずっと付けっぱなしで家もそういう設計で出来てるんだよ。

[24581: 匿名さん]

>>24579 匿名さん
床暖房は使い始めて暖まるまで数日かかるくらいズレがある

[24582: 匿名さん]

>>24580 匿名さん
いやだから＞24576を見ると停止した直後から室温は右肩下がりだよ

[24583: 匿名さん]

>>24582 匿名さん
真冬に停止したら右肩下がりのグラフになるのは当たり前では？横軸は11日間

[24589: 匿名さん]

皆さん年収の何倍で建てました？

[24591: 匿名さん]

>>24583 匿名さん

冬場の話してたんじゃないの？
グラフでは停止から24時間で室温が20度から16度くらいに下がってる。
外気は10℃から5℃くらい。

[24593: 匿名さん]

>>24591 匿名さん
冬場の話だけどどうして冬場の話じゃないと思ったの？

停止時が約19℃、24時間後が約17℃で24時間で約3℃下がったようだけど。24時間で約3℃
エアコンは停止すればすぐに熱源が無くなるけど、床暖房は停止しても蓄熱されてるから熱源は無くならないよ。
逆に下がって運転開始しても暖まるのにかなりの時間がかかる。

[24594: 匿名さん]

>>24592 評判気になるさん
数年前に建てた人は数年後の今何がわかったと？

[24595: 匿名さん]

>>24593 匿名さん
グラフを見ると停止した直後に右肩下がり。
結局は日射取得は有効だってわからない？

[24597: 匿名さん]

>>24595 匿名さん
どこで冬場の話じゃないと思ったの？

停止すれば右肩下がりのグラフになるのは当然なんだけど。なぜそこが疑問？
日射取得が有効かという話ではなく微調整が効かない床暖房とは相性が良くなく、そもそも一条工務店はアクティブ設計と言ってるんだけど。アクティブ設計って意味分かってる？

[24598: 匿名さん]

>>24597 匿名さん
＞日射取得が有効かという話ではなく

いや、そう言う話だったでしょ(笑)
アクティブ設計、アクティブ設計しつこいね。それなら説明してみたら？

[24599: 匿名さん]

>>24598 匿名さん
どこで冬場の話じゃないと思ったの？

>日射取得率0.24って冬の日射取得はあるの？

>>>日射取得が有効かという話ではなく

>いや、そう言う話だったでしょ(笑)

一条のトリプルは日射取得が低くても問題ないとずっと問題ないと言ってるんだけど。。
それなのにそちらが日射取得があった方がとしつこくしつこくしつこく言って来てるんだよ。
だから床暖房は微調整出来ないから相性が良くないし、そもそもアクティブ設計だって言ってるの。


>アクティブ設計、アクティブ設計しつこいね。それなら説明してみたら？

人に教えて貰う態度ではないのでアクティブ設計を勉強してくださいね。ついでに床暖房の仕組みもね。

[24600: 匿名さん]

>>24599 匿名さん
いや、問題があるとは始めから言ってないが。一般的にも日射取得が無ければなその分光熱費をかければ良いだけだから。

[24604: 匿名さん]

TJDさんは自慢してますが自慢になるような家じゃないですよ冬場は6地域で玄関13度まで下がり夏場は絶対湿度18g以上になるまで我慢して光熱費が安いと自慢してるだけなので。

[24605: TJDさん]

なんだこりゃｗ自演？？なんでも私のせいにするんですねｗ自演は削除依頼してくださいよ何度も申しています。

私は前から一条は無暖房では大したことないと言ってきています。
一条の家は日射取得する気がそもそもない窓が使用されて、電気を購入して家を暖める方式です。電気代は掛かるが１０キロ以上の太陽光があるため毎月の電気代は儲けが出る仕組みで施主は納得しているのでしょう。

一条の家は毎年無暖房時期になると結構早めにツイッター等でも床暖入れましたとのコメントが早めに見られます。一条の家に断熱Low-e窓の選択ができるようになればいいのにねと前から言ってますよ。

私のローコスト住宅に無暖房でかなわないからって、我が家より1000万も高い値段出して建てた自称高気密高断熱施主さんがいろんなところでアンチ活動ですかｗ情けない。
もう3,4か月くらいしたら無暖房時期ですねｗ無暖房自体を高性能とは関係ない事にするのか？それとも誰かさんみたいにこの時期になると消えて隠れているのかｗどちらですかねｗ

[24606: TJDさん]

我が家の昨年7，8月の電気代は一番安い時期と比べてプラス1000円でした。
7，8月のリビング平均室温25度台湿度50パーセント前半。アンチはこの事実に全く触れようとしないｗなぜでしょうか？

１人のアンチさんがこの6月は30度以上が連日続いたからＴＪＤさんの家は電気代が高騰していると適当なことを言っていましたが電気使用量と室温教えてあげたら、その後全くその件についてコメントがなかったのですが・・・どうなったのかな？

アンチさんは適当なこと言いふらして回るだけですから困ったものですね。

[24607: 匿名さん]

嘘つきTJDは完全無視でお願いします

[24608: 匿名さん]

>>24606 TJDさん
湿度50%前半のデータ無いのでどうせ嘘つきですよ

[24609: 評判気になるさん]

>>24605 TJDさん

言ってることは正しい！！金掛ければいくらでも良い家は建つよね。金掛けずに頑張って建てた家が、高級な家と同じなら誇らしいね。
一条工務店ってそんなにいいか？

[24610: 一条信者さん]

>>24605 TJDさん貴方は、一条工務店に何の関係があるのですか？タマホームに投稿するか？ＤＩＹスレッドに投稿すればいいでしょう。ある行為がもとで他の人が不利益を受けたり、不快を感じたりするから人に迷惑かける書き込みNG

[24611: 匿名さん]

TJD自作自演投稿辞めて、どうせ湿度50%前半も嘘でしょ？本当ならデータ投稿して下さい。

[24612: 評判気になるさん]

そりゃ高い金出して、ローコスト住宅に負けたら目も向けられないし、必死で事実かを知りたくなるな。証拠証拠と言うけど、見せたらこれは違うって言うのが関の山だね。
まあ、一条工務店のユーザーは金持ちだから今度はリフォームで遮熱を頑張ってみたら？ローコスト住宅に勝てるかもよ！笑

[24613: 匿名さん]

>>24612 評判気になるさん

TJD自作自演投稿辞めて、どうせ湿度50%前半も嘘でしょ？本当ならデータ投稿して下さい。
何を基準に勝敗を決めてるの？
ここにまで、きてまた発作起きたの？

[24614: 一条で建てました]

一条で建てましたけど、電気代は普通かな～って感じです。6月は電気代13700円位でした。
エアコンつけっぱなし、デシカント動きっぱなし。36坪の平凡な家です。

[24615: 匿名さん]

TJDはデータ出せないからどうせ嘘だろ他人にはデータを出せだのどうだの言って本人はひたすら事実を隠す嘘つきだから、さらに他の家に勝ったとか意味の分からない投稿迷惑だし嘘つきなんだからもうタマホームに戻ってくれ。

[24616: 評判気になるさん]

>>24613 匿名さん

あの、誰と間違えてるか知らないけど、俺はデータなんてないけど！笑
TJDさんが事実か嘘かは知らないけど、今のローコスト住宅は性能良いと思うよ。ローコスト住宅に負けても仕方ないと思う。

[24617: 匿名さん]

>>24616 評判気になるさん

だからその負ける基準は？

[24618: TJDさん]

7月1日から8月末リビング平均湿度　54%

ぴったり1日0時00分が表示できない
8月末も。

[24619: 評判気になるさん]

>>24615 匿名さん

ってかさ、自分で気に入ったとこで建てたんだから自信もてよ。ローコストと張り合うような家じゃないんだろ？なんでそんなに悔しいの？本当は、寒いとか暑いとか思ってるんじゃないの？
そうじゃないならローコスト住宅の奴に妬まない方がいいと思うけど。

[24620: 評判気になるさん]

ありゃ。データが出ちゃったね。すごいTJDさん！
今まで騒いでた奴なんて言うかな。楽しみ。

[24621: 匿名さん]

>>24620 評判気になるさん
今度は外気温を隠すのかよ（笑）

[24622: 匿名さん]

負ける基準は何？なんなの？

[24623: 一条で建てました]

何か揉めてるんですか？
TJDさんて方のデータ見ると逆に冬の湿度見てみたくなります。
一条はどちらかと言うと湿度が低くなり過ぎるんですよね。

[24624: 評判気になるさん]

>>24621 匿名さん
それぐらい自分で調べろ！西暦年月日が出てるんだから、今のご時世いくらでも調べられるだろ！笑

[24625: 匿名さん]

>>24624 評判気になるさん
今度は室温隠すのかよ？（笑）

[24626: 匿名さん]

だから勝ち負けの基準は何？
何で湿度だけ隠したり室温だけ隠したりするの？

[24627: 匿名さん]

住所分からないと調べられないかな

[24628: 評判気になるさん]

>>24625 匿名さん

はっ？湿度聞いてたんじゃないの？温度と湿度関係ないからね。笑
そんなに悔しいか？俺はTJDさんが言ってることに合ってると思って言ってるだけだが、こんなにも悔しがるやつがいるとは。証拠だせば次の証拠。めんどくさっ。笑

ってか、そもそもローコスト住宅の人達はここのスレ関係ないから、出た方が良いよね。

[24629: 匿名さん]

>>24619 評判気になるさん
自信を持ってTJDの家より性能が劣ったと思った事もないし、負けたとか悔しいとか思った事はありません変な妄想しないでください
ただ貴方の投稿が迷惑で嘘つきだという事は思ってますですのでタマホームスレかＤＩＹスレへ移動して下さい。

[24630: 匿名さん]

>>24628 評判気になるさん
室温出せないからウソだろ（笑）
どんだけ嘘つきなんだ（笑）

[24631: 評判気になるさん]

だから俺はタマホームでもTJDでもDIYのやつでも何でもないから。
TJDの言っていることが正しいと思っているから言っているだけ。
俺は、今どこのハウスメーカーで建てるか考えている人。
ちなみに、一条工務店、住友林業、アイ工務店、県民共済住宅で考えてる。
全部の見たけど、一条工務店は確かに良かった。でも高断熱仕様って言っているならなんで全館床暖房ってつけるの？寒さも防げるならいらなくね？
あと、木造住宅に外断熱とか意味あるの？と思ってしまう。外なら遮熱とかだったらわかるけどね。

[24632: 匿名さん]

>>24605 TJDさん
>一条の家は毎年無暖房時期になると結構早めにツイッター等でも床暖入れましたとのコメントが早めに見られます

全館床暖房は暖まるのに数日かかるから寒くなって入れると遅いんです。

[24633: 一条で建てました]

私は立冬過ぎたらそろそろ床暖房入れようかと思いました、早く入れてもサーモスタットでヒートポンプ動かないから早めに入れるデメリットは無いと思いますよ、床暖房立ち上がりは遅いですけど、言われる程遅くないですね、夕方入れると翌朝には床がほんのり暖かくなります