一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[23981: 施主]

>>23980 戸建て検討中さん

一条工務店で建てました、ハイスタッドにしないと天井高が低いので今時は窮屈に感じるかも知れないですね、私はリビングに8畳の吹抜けを設けたので息苦しさは無いですが、多分その辺かなって思います

[23982: 通りすがりさん]

>>23980 戸建て検討中さん
息苦しさというのは具体的にはどういうことですか？
息が苦しいのか、二酸化炭素が多いのか、それとも居心地が悪いという単なる感覚なのか。
まぁ、他人の家にあがれば、だいたいの人は、居心地はそんなに良くないとは思いますが。

[23983: 通りがかりさん]

>>23980 戸建て検討中さん

まぁ、天井も高くないし狭く感じますしね。
うちも吹き抜け8畳採用しましたが、圧迫感なく快適に過ごしてます。参考までに

[23984: 通りがかりさん]

皆さんにお聞きしたく。
トリプルガラスなのですが、ガラスの中間（ガスが封入されている、中空部というのか）が曇ることってありますか？
最近気づいたのですが、本日ふと窓をみたら、曇るというか結露してるみたいになってて、中と外から触れず、あれ？中がこんなふうになるの？と思い…
正常なのか異常なのか判断つかず、聞いてみました！（担当営業には並行で確認中）

[23985: 通りがかりさん]

>>23984 通りがかりさん
通常保証対象です。交換してくれます。

[23986: 匿名さん]

室内って自宅に限らないよね。

[23987: マンション掲示板さん]

>>23971 匿名さん
換気扇売りつける会社はそう記載するよね。
なくても死なないのにね。

[23988: 匿名さん]

>>23984 通りがかりさん

外側結露は日常的に起こってるけど、層間はないと思うな。
全部の窓で起こってるか、特定の窓だけかどちらですか？

[23989: 戸建て検討中さん]

私も宿泊体験行ってきましたが、確かに暖かい家だとは思いましたが息苦しさがどうしても残りました。

他にも他社さんで宿泊させてもらったのが、輸入住宅の家、ヒノキを全面的に使っている家、無添加の家でしたが、それに比べるとどうしてもイマイチに感じました。

なんでだろう、作られた空気よりも自然の空気に近い方が私には合ったんですかね。

ちなみにその会社は全て第一種換気でした。

[23990: 通りすがりさん]

>>23989 戸建て検討中さん
第一種なら、一条と同じですけど。。。

[23991: 匿名さん]

>>23989 戸建て検討中さん

じゃあそちらで注文すればよろし。
別に一条工務店で建てることを強制されはしないでしょ。

あと、自然とか無添加とかアピールするところあるけど、"天然素材だから人体に安全"は論理的に破綻しているから注意したほうがいいよ。
天然素材だろうが合成素材だろうが、人体への影響を検証した結果問題ないものを使うことが重要。
天然だからってトリカブトや夾竹桃食べないでしょ？

[23992: 匿名さん]

結論を最初に言うと、その会社は一条以上に空気を作っていますよ。
森の中に居るわけでもないのに、自然に空気が良くなるなんてありえません。

具体的な材料を出すと例えばこれ
https://www.e-kaiken.com/product/maborosi/

壁紙+接着剤
貝殻で作ったカルシウム+海藻で作った糊

こちらはリンクを示さないが、
フローリング
無垢材

どちらが体への影響が少ないのかという話

ちなみに、一条以上に空気に拘る会社は全棟C値0.3必達にするなど、一条以上に高気密であり壁紙の接着剤や床から発する僅かな化学物質すら嫌うため相当なお値段で、断熱性能も一条レベルに合わせると一条以上の坪単価になるはずですよ。

何が言いたいかというと、コスパに優れた一条水準の「作られた空気」ではなく、コスパを度外視した上で作っている「作られた空気」であるということ。

[23994: TJDさん]

>>23988 匿名さん
>>外側結露は日常的に起こってるけど

軒なし住宅は窓外側中央部が結露を起こします。

[23995: 匿名さん]

>>23994 TJDさん

霜かなにかと勘違いしていると思われるからそれ以外発言されない方が良いと思います

[23996: TJDさん]

>>23995 匿名さん

シモシモ？？？？霜？？
結露と言っているのにシモシモ？？
何言ってるのかわかりかねます。

軒なしの窓中央結露は有名ですが・・・。四角い結露

[23997: TJDさん]

勝手に拝借してきた画像です。

軒がなかったり、短かったり、他にも理由があるようですが、軒なしプラス窓性能が良い場合は起きやすいようです。

[23998: 匿名さん]

放射冷却で冷やされると結露する。
軒や庇が有ると天空に対して直接冷やされないから結露し難い。
駐車スペースの屋根には露（結露）が降りるが下の車は霜が付いたり露で濡れない。
屋根は放射冷却で冷やされ湿度100％以上になり結露する。
車は屋根で放射冷却を防止してるから車は屋根より僅かに温度が高くなり湿度100％以下となり結露しない。
青空駐車の車は露が降りたり霜が付く。
曇りの日は雲が放射冷却を遮り湿度100％にならないから露が降りない。

[23999: 匿名さん]

>>23997 TJDさん

軒がなかったり、短かったり、他にも理由があるようですが、軒なしプラス〉この部分が創作ですね、高断熱窓ガラスは外縁部から冷えるため窓外側の外周側から結露が始まります

[24000: 匿名さん]

夏の日射遮蔽(非常に重要)
雨から建物を守る(重要)
以上2点が軒の必要性かと思っていましたが、他にも必要性があったんですね。

[24001: 匿名さん]

>>23988 ですが、指摘の通り軒殆ど無いですよ。
外部が冷えやすい+窓の断熱性能が高い というのは発生しやすくなる要因かと。
まあうちの場合土地に余裕がないんで一条工務店じゃなくても軒なんて出せないんですけどね。
建物より土地の方が高いんだもん。

[24002: 匿名さん]

中央が最後に冷えるから周囲からと言ってますが、貼られた写真もそうだしw

[24003: TJDさん]

軒が若干あってもあのように窓外が結露することがあるようです。ウェルネスとホーム施主等載せていますね。

朝気づくとだいたい消え始めています。おそらく夜中は窓全体が結露していて朝方窓中央だけ四角に結露しており初めて見る人は何だこれは？となります。写真を貼ったのはもう消えかかっているものです。窓四隅から結露が消えていき中央部だけ結露して最終的にはなくなる。
初めて見たら驚きます。

一条さんは毎日見れて神秘的でいいですね

[24004: 通りがかりさん]

>>24003 TJDさん

無知の現れですね。

[24005: 匿名さん]

アイスマの外観を好んでいる施主はいますか？

[24006: TJDさん]

>>24004 通りがかりさん

この現象がどうして現れるのかはっきり良くわかってないが性能がいいと起こるのは間違いない。
夜中に全部結露しているのは間違いで、写真のように四角に結露して、外から結露がなくなる。この目で見たので間違いない
我が家もこの四角結露なるんですよ。

[24007: TJDさん]

一条施主のどなたかが毎日窓外が結露するとの書き込みを見て驚きました。軒なしではなく軒ありでこの現象が毎日おきるとなると相当凄い。

[24008: 匿名さん]

>>24005 匿名さん

好きですよ！
皆さんは嫌いのようですが。。
近所に一条の家が建ってないので、(自分では)建売っぽい印象もそれほどではないと思ってます。

[24009: 匿名さん]

>>24006
ガラス部よりサッシ枠の方が断熱性が劣り室内から熱がリークして温度が高いから結露し難い。

最近の家は1階に軒も庇もないから放射冷却が防げず窓ガラスが結露する。
狭くて燐家等で陰になれば結露しない事も有る。

窓の上の庇は霧除け庇と呼ばれている、霧は防げないから放射冷却を防いで結露を防いでるのだろう。

[24010: 匿名さん]

軒は放射冷却も防ぐ役割があるの？
じゃあ軒があった方が室内の温度も外に逃げにくいってこと？

[24011: 匿名さん]

昨日霜って書いた者です、霜と書いたのは季節的に表しただけですが、夜露は防げますが放射冷却に庇は関係ないと思います、昼間温められた地表の熱が宇宙に向け熱放射するのが放射冷却では？放射冷却で気温が下がり結露すると思うのですが？？夜露と結露は違うと思います

[24012: 匿名さん]

>>24010
＞軒は放射冷却も防ぐ役割があるの？
そうなるね。
＞軒があった方が室内の温度も外に逃げにくいってこと？
張れた日の夜間はそうなるね。
晴れた日の昼間は放射冷却と太陽熱等が有り軒は日射入熱を遮る。

[24013: 匿名さん]

>>24011
放射は熱の伝わり方の一つ。
絶対温度0℃以上なら必ず放射してます。
放射熱伝達量は温度の高い方から低い方へ絶対温度差の4乗で流れます。
宇宙は絶対温度0℃に近い温度です。
放射温度計で太陽の無い方向を計測しますとマイナス15℃程度の値になります。
絶対温度0℃近くにならないのは空気中の塵や温暖化ガス等が放射を防いでいるからだと思います。
＞昼間温められた地表の熱が宇宙に向け熱放射するのが放射冷却では？
温められなくても天空の温度（マイナス15℃程度）以上ならば放射冷却してます。
＞放射冷却で気温が下がり結露すると思うのですが？？夜露と結露は違うと思います
夜に地面等が天空に放射冷却して地面等の温度が下がり接してる空気が露点温度（湿度100％）以下になり結露するのを夜露と言っています。
基本、空気（酸素、窒素）等ガスは放射冷却では温度は下がりません。
空気は地面等個体（液体）に接触して温度が変化してます。
ただし僅かな値ですが放射の影響を直接受けるガスも有ります、水蒸気、温暖化ガス（炭酸ガス、CO、CH4等）です。

[24014: 匿名さん]

で、あってますよね？夏でも放射しているのは当然分かって書いてますが、ガラス表面の温度が下がり湿度100%になったのが結露、空気が冷えた物がハレ霧、露、霜ですから、軒の話しだったので簡単に書きましたが。。

[24015: 匿名さん]

>>24014
露は大気中の水蒸気が冷えて、物の面に水滴になってついたもの。

放射冷却によって冷やされた地表近くの大気中の水蒸気が地面や草木の葉・茎及び その他の地物（地上のもの）の表面に昇華（気体からいきなり固体になる） してできた氷の結晶、これが霜の正体 です。

地中の水分が凍ってできる霜柱（しもばしら）とは異なる

[24016: 匿名さん]

>>24015 匿名さん

認識あってました、ありがとうございました

[24017: 匿名さん]

今朝も外側の結露発生してた。
外気6.5℃71%RH、室内23.0℃48%RH
発生しているのは遮熱ハニカムの窓だけで、断熱ハニカムだと起こってない。
条件次第では断熱ハニカムでも起こるだろうけど。
引違い、滑り、Fixはさほど差がなさそう。

[24018: 戸建て検討中さん]

一条の家でも結露するのかぁ。

いくら性能をうたっても、結局は大工さん等の職人の腕次第なのかな。

[24019: 匿名さん]

アイスマの施主は、DIYにぴったりな柔らかい木材を接着剤でくっつけた素材を構造材に使用している家を好むんだね。

[24020: 匿名さん]

>>24008 匿名さん
タイルなのにコーキングがある時点でダサい。タイルなのにサイディングみたい。

[24021: 匿名さん]

>>24020 匿名さん

コーキングの耐用年数ってどれくらいですか？

[24022: 匿名さん]

>>24020
大丈夫か？
タイルに目地（コーキング）が有るのは当たり前ｗ
施工を楽にするためタイルと見た目の目地を一体化させて大判にしたタイルが有るだけｗ

[24023: 匿名さん]

>>24022 匿名さん
大丈夫か？当たり前でないぞ。

[24024: 匿名さん]

>>24022 匿名さん
違うよ。あなたは一条のタイルしか知らないんだね。
職人が1枚1枚手貼りするタイルはコーキングはないよ。

[24025: 匿名さん]

>>24024 匿名さん

手貼りしても下地にはあると思いますけど、というか、今時コーキングゼロはRCでも無いかな

[24026: 匿名さん]

>>24025 匿名さん

パナソニックホームズのキラテックはコーキング無いのでは

[24027: 匿名さん]

>>24026 匿名さん

下地にはありますよ

[24028: 匿名さん]

>>24024
無知丸出しだね。
＞職人が1枚1枚手貼り
小さなタイルを１枚１枚手貼りすれば目地がたくさん出来る、目地≒コーキングだよｗ

[24029: 匿名さん]

三匹の子ぶたが作るレンガの家と勘違いしてるんじゃないの

[24030: 検討者さん]

どうでもいいけどコーキングの耐用年数ってどれくらいなのよ？