一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[23621: 匿名さん]

>>23612 匿名さん
基礎は一体打ちが基本らしい

https://youtu.be/GBuEHKeCTdM

https://youtu.be/05D8dKcFa8w

[23622: 通りすがり]

>>23621 匿名さん
まかろにおさんはアンチ一条色が強いから、参考にしてない。

[23623: 通りがかりさん]

(キックバックする)優秀な営業マンは
私も個人的には信用ならんと思ってますw

[23624: 匿名さん]

そもそも立ち上がりの施工が悪い基礎なんか建売、ローコスト系しか見ないよね
基礎の話だけでも一体打ちかどうかだけでなく、鉄筋のスパン、コンクリートの強度なども重要
どちらが良いかと言われれば一体打ちでしょう
専門的な事になるとわからないので一体打ちの重要度はコーナーハンチレベルとして処理しました(コーナーハンチ採用の会社は、一体打ち採用よりもは多いですけど)
全部パーフェクトに越した事はないけどそんな会社はまず存在しないです

私の場合はですが
基礎一体打ちだけど制振装置が良いものではない、構造計算なし、その他(断熱、気密、耐朽耐蟻に優れた構造材、高耐久の建材)は優れているという会社
基礎一体打ちではないが、制振装置が良いもの、構造計算あり、その他(断熱、気密、耐朽耐蟻に優れた構造材、高耐久の建材)は優れている会社
で後者を選びました
一体打ちというのは良いけれど、耐震性能の根拠となる構造計算がないというのは大きなマイナス点
両社とも構造見学をして目に見えて支えとなる部材が細かったですから

[23625: 名無しさん]

>>23624 匿名さん

自分の話ししに来るなよ、場がしらけるから。色んな所で自分の建てたばかりの家の話ししても誰も興味ない。

[23626: 匿名さん]

いや、１に家建てた人も情報交換しましょうってあるんだから別にいいだろw
お前に必要なくても参考にしてる人いるかもしれんし
お前が読み飛ばせばいいだけ

[23627: ママさん]

でも一条の話ではないんだよなぁ。

[23628: 匿名さん]

>>23626 匿名さん
自分フォローおつかれ
全く参考ならんわｗ

[23629: eマンションさん]

i-smart限定だが、２?６工法は面でガッチリだから全半壊もしにくいうえに制震面も強い。
i-smartは制震ダンパー無しだが、仮にダンパー付けてもダンパーが効果をするほど揺れない構造になっているため。

住友林業は木造で制震ダンパー付けてるが、逆に言えばダンパーがないと制震できないタイプの工法。
それでもダンパーがあるだけマシではある。

耐震等級はあくまで全半壊しにくいという意味で、中がぐちゃぐちゃで住めない状況でもと大地震でも壊れなかった家と宣伝される。
鉄骨系のへーなんとか、百なんとかはこの部類。

一条みたいな木造でがちがちにしたほうが実は地震に強い。
i-smartを超高耐震仕様にして平屋で建てるのが地震に一番強い。

[23630: 名無しさん]

三井ホームもツーバイだが制震装置がオプションであるし、
強固なモノコック工法をうたうミサワホームも制震装置の用意がある。

ミサワホームは実大振動実験の結果の数値を公表している。
神戸波818ガルにて実験
制震装置なし　2階床応答変位量　11.8ｍｍ
制震装置あり　2階床応答変位量　8.2ｍｍ
ミサワホームの強固なモノコックでも制震装置の効果は確実に出ている。

大和ハウスのジーボE（現在の主力のジーボΣのひとつ前のモデルのようである）
でも同じ地震波で実験をしている
神戸波818ガルにて実験
制震装置なし　2階床応答変位量　12.6ｍｍ
制震装置あり　2階床応答変位量　6.9ｍｍ

※この変位量は少ないほど良い

なおミサワホームも大和ハウスも同じ地震波で実験をしているが、
ミサワホームの実験棟があまり開口部を多くとってないのに比べて、
大和ハウスの実験棟は開口部を大きくとっておりミサワホームと比べて不利な条件での実験。
別に鉄骨推しなわけでもないのだが。

一条工務店も耐震実験を行ってはいるが数値は非公開でありなんとも言えない。
耐震性は壁量と間取りで決まるし、数値や情報を公表しているミサワホームや三井ホームと比較してより耐震性が高いとは思えない。
少なくとも同じ間取りや壁量なら、制震装置を付けた三井ホームやミサワホームには勝てないであろうことは分かる。
制震装置は大地震の揺れを軽減させるのはもちろん、繰り返す大地震から建物自体及び建物の耐震性を守るために有効である。
構造塾の佐藤さんも勧めている。
いずれにせよ実験からも分かる通りツーバイ系だろうが鉄骨だろうが制震装置は付けるべきであると思う。

[23631: 通りがかりさん]

制震装置の有効性は周知の事実なのに
ガチガチの固めた一条の方が良いとか意味不明ですねw
これが一条儲というやつですか？

[23632: e戸建てファンさん]

基礎の2度打ちは構造はもちろん、打ち継ぎ部分がシロアリに対して弱点だからね
オプションの止水プレートも考えてね

[23633: eマンションさん]

>>23631 通りがかりさん
単純に制震ダンパーが作動するほど家が歪まないのが一条の２?６。
i-smartが一条ルールで厳しいのはほぼ耐震性のためだよ。
壁削って一面窓にしてもOKとなってる住友林業が一条以上に耐震性で優れてるわけがない。
まあ、業界全体でみれば決して悪くはないけどね。

[23634: 匿名さん]

>>23633 eマンションさん
歪まない根拠を教えてください

[23635: eマンションさん]

>>23630 名無しさん
どこの情報だよ。
一条は耐震実験結果は全て公表しとるがな。

そもそもgalは瞬間的な加速度の単位で地震の強さや被害とは直接リンクしない。
galが大きい地震に耐えられたなんてのは、いくらでも都合よく実験できてしまって、当てにならんのよ。

[23636: 通りがかりさん]

一条は
神戸の震災、東日本大震災、熊本地震、将来の南海トラフ地震の予想波等で腐るほど実験していて
３階建てでも気密性等も変化なく通電も問題なかく、そのまま住めるレベルだったって聞いたけど

耐震実験に関しては他社と比べて異常なくらいやってるはず

[23637: 名無しさん]

>>23635 eマンションさん
公表されているのであればそのデータが知りたいので教えて下さい。
調べた限り見つからなかったので。

[23638: 名無しさん]

>>23636 通りがかりさん
研究所を持ってるような大手ハウスメーカーより多くの耐震実験をやってるとはどの辺りで分かりますか？
ホームページでは分かりませんでしたが。

[23639: 戸建て検討中さん]

制振装置が付いた大手ハウスメーカー系にはどこにも勝てないっしょ、、
ただ今後の新商品で制振装置を付けてくる可能性はあるかも

[23640: 通りすがりくん]

>>23638 名無しさん

https://www.bosai.go.jp/hyogo/asebi/dataopen_1.html
公開されてるデータ側から探せば出てきそう

[23641: 匿名さん]

>>23635 eマンションさん
もっと被害の大きな地震なら制震装置のある、無しはさらに顕著な差がでると思うぞ

[23642: 通りすがり]

>>23641 匿名さん
参考情報あれば教えてほしい。
制震装置の実力がいまいち分からない。特に耐震が悪い（3相当や2）家に制震装置つけたときと、一条との比較が気になる。

[23643: 通りがかりさん]

震度5強で全壊してなかったっけ。
周りは一条ともうひとつの家の2つだけ
大きな被害が出たけど、それ以外はみんな無事だったって

[23644: 匿名さん]

土屋ホームか一条工務店か

[23645: e戸建てファンさん]

>>23644 匿名さん
土屋ホーム、気になっていたけど関東だとあまり良い評判探せなかった。
数が少ないだけかもしれないけど、北海道と関東だと勝手が違うのかな。

[23646: 匿名さん]

galは瞬間加速度
強固な地盤だと小さい揺れ幅でカタカタ揺れる
軟弱地盤だと大きな揺れ幅でグラグラ揺れる

構造物へのダメージは大きくグラグラ揺れる軟弱地盤の方が大きいけれど
小さい揺れ幅でカタカタ揺れる強固の地盤の方が、gal＝瞬間加速度は大きい
ので一概にgalでは参考にならない

制震装置は家のダメージを大幅に軽減するのが目的であり、一度の地震での揺れ幅でどうこうより、複数回の震度7に耐えるというのがコンセプト
一度の地震ならば、品格法基準の耐震等級3より5倍耐震＝実は許容応力度計算をした耐震等級3だと思われるの方が強くなると思う


設計による所もあるけど性能からだと
許容応力度計算をした耐震等級3+制震装置>品格法基準の耐震等級3+制震装置、許容応力度計算をした耐震等級3どちらが優れているかは地震次第(ともに観測史上ない1度の大地震、観測史上ない複数回の震度7を想定)>品格法基準の耐震等級3>その他

になるのでは？

[23647: 匿名さん]

>>23633 eマンションさん
住友林業は全棟構造計算しており部材を太くして耐震性を確保しているはずだから一概に弱いとは言えないと思うよ。
5倍耐震オプションあり＝構造計算ありならば、構造計画の縛りが大きい一条5倍耐震オプションの方が建築後時点での耐震性は優れている「かも」

[23648: 匿名さん]

>>23646 匿名さん
制震装置は大地震の揺れ幅も小さくなることが様々な実験からも明らか
大地震による家具や人の被害も小さく出来る

[23649: 匿名さん]

>>23648 匿名さん
制震装置における
大地震の揺れ幅を小さくすることの目的は繰り返しの震度７や余震での構造の劣化を防ぎ耐震性を維持し続ける事です。
結果として、１度の大地震の被害も小さくしていますけど。

[23650: 匿名さん]

>>23628 匿名さん

残念別人です
自分の信じたいものしか信じられない人
口コミ見ても無意味じゃない？www

[23651: 匿名さん]

>>23643 通りがかりさん
震度5強で全壊って本当ですか？
旧建築基準法以前、いわゆる昔の家ならまだ分かりますけど…

[23652: 通りがかりさん]

>>23651 匿名さん
それは熊本震災で倒壊した耐震等級2の家の話かと思います。
建築界隈でかなり話題になり、専門誌でも解析が進んだようですが、壁直下率が著しく低かったこと、地盤が11m下までゆるゆるだったこと、改良が適切だったと言い切れなかったことが複合的に重なりあった結果だと考えられます。

ちなみに、熊本震災で大手はどのメーカーも損害なかった無傷って言ってますよね。

[23653: 匿名]

>>23644 匿名さん
土屋ホームの方がコスト、性能、見た目、自由度のトータルバランスは優れてると思います。
ただ、一条ほど有名ではないので検討時にそこに辿り着けない人が殆どです(>_<)

[23654: 匿名さん]

>>23651 匿名さん
自己レス。
東日本大震災の福島でした。
築1年で全壊か…

[23655: 匿名さん]

>>23654 匿名さん
確か、金物の施工を間違えていたり(間違っているので効果なし)、必要な柱が無かったりした家ですね・・・
某ハウスメーカーの家として社名なしで報道されていたのを覚えています。

[23656: e戸建てファンさん]

>>23655 匿名さん

地震で倒壊したのは一条工務店の築1年ちょっとの家ですよ。

[23657: 通りすがり]

>>23656 e戸建てファンさん
ソースをよろしく。

[23658: e戸建てファンさん]

>>23657 通りすがりさん

一条工務店 倒壊

で検索すれば出て来ますよ。

[23659: 通りがかりさん]

>>23658 e戸建てファンさん
儲フィルターで検索引っ掛からなかったりしてw

[23660: 通りすがり]

>>23658 e戸建てファンさん
確からしい情報が出てこないんだよね。
サイト貼ってほしい。

[23661: e戸建てファンさん]

>>23660 通りすがりさん

一条工務店 384日 全壊

で検索してみて！

[23662: 通りすがり]

>>23661 e戸建てファンさん
さんくす。そして、さすけさんの分析は興味深かった。

[23663: 口コミ知りたいさん]

一条工務店のフィリピンの木ってどうなんですか？何て言う木ですか。強度はどうなんですかね？誰か教えてください。

[23664: 匿名さん]

>>23661 e戸建てファンさん

ググってサイトも見たけど家が弱いというわけではなく地盤調査の不手際を含めた地盤の問題みたいね
ネジ？が緩んでいたってのも施工ミスだから仕様に問題があったという話じゃないし

それにしてもこの手の人たちってなんで問題が起きたら大騒ぎしてWebサイトまで作って大事にするのに
問題の終結まできちんと更新してまとめないのかね
ブログも書いてるからどこかに情報はあるのかも知れんけど単にトップページの最後のとこに裁判の結果○○となりましたって書けばいいだけでしょ
確か雨漏りのとこもそうだったけどそういう投げっぱなしのいい加減な管理しかできんから悪いやつに騙されるのよ

話は変わるけどそのサイトに書いてある営業の態度や仕事のできなさがうちのときと同じレベルだ
やっぱ一条は北から南まで営業はクソだらけなんだね
誓約書持ち出すとことか見覚えありすぎて笑ったわ

[23665: 匿名さん]

>>23663 口コミ知りたいさん
私もフィリピンの木ってどうなのか知りたいです。
いいのか悪いのかわからないですね。

[23666: 匿名さん]

>>23665 匿名さん
そうなんですよね。何十年も経った木を伐採してるのかな？って。早く成長する木なんですかね？それだと強度はどうなのかなーって。フィリピンって民族性もあるしこちらを見てると、実習生が建てるのもどうなのかな？

[23667: e戸建てファンさん]

元々オール無垢を売りにしていたようですが、今はフィリピンの木ですか？

[23668: 通りすがり]

>>23667 e戸建てファンさん
セゾン系なら国産無垢杉ですね。

[23669: 匿名さん]

>>23668 通りすがりさん
セゾン以外はフィリピン産ですか？やはり国産の方が良い木材なのですか？

[23670: 通りすがり]

>>23669 匿名さん
材種からして、フィリピンではないような気がしますが、自分は確かめたことがないのでわかりません。
ちなみにこんなブログがありました。
https://yushi1205.muragon.com/entry/10.html