一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[23570: eマンションさん]

>>23569 匿名さん
それi-smartでオプションと太陽光入れて坪７５万ってこと？
それならかなり安いな

[23571: 名無しさん]

>>23570 eマンションさん

うちはスマート出始めの時でアイキューブでの話です。
窓もトリプルじゃない時代ですね。
今に比べたら格安だったなぁと思ってます

[23572: 通りがかりさん]

ほんと今はメチャクチャ値上げしてますね
ローコストと変わらない木材使ってるのに

[23573: 匿名さん]

値上げの理由は何なんでしょうね。
この業界は職人が年々減ってますので人件費かなと思いましたが、一条は海外からも作業者連れてきてますからね。

[23574: 匿名さん]

長期的には住宅の高性能化(耐震、断熱、気密)
短期的にはウッドショックでは？
一条がこの値段なのには理由があるし、一条以上の価格の会社が高いのも、ローコストが安いのにも理由がある。

[23575: 匿名]

>>23573 匿名さん
値上げというか物価上昇は世界でのコロナによる住宅特需、コンテナ不足によって建材全てが値上がりしてるから。日本は昔と比較し貧乏になってしまったので仕方ない！

[23576: 匿名さん]

長期的に考えても日本はデフレ世界は一時的な不況などあっても持続的にインフレ。
たくさん日本円を支払わなければ海外の物は買えないですね。

[23577: マンション比較中さん]

安いものしか買わないし、労働力減ってるし、
安いものしか売れないから企業は儲からないし、
内部保留を増やして従業員への給与を減らす。
もうこの負のスパイラルからは余程の思い切った舵を切らないと抜け出せないよ。
50?80年はデフレから抜け出せないでしょうね。

戦後運良く他国を追い抜いて発展したけど、
その優位性を生かすことなく落ちぶれるのみかと
人口が5000万切るくらいになるとデフレ脱却できるかもね
まあ、その時は人口少なくてやっぱり国際競争力落ちてると思うよ。

で、一条の家の話だけど
どうやったらダサくなくなるんでしょうね

[23578: 通りすがり]

>>23577 マンション比較中さん
ダサいと思うのは思い込みだと思うよ。
一般人から見たら、一条であろうと、セキスイハイムであろうと、ヘーベルであろうと同じに見える。

[23579: 匿名]

>>23578 通りすがりさん
一般人だけど、流石に一条とセキスイハイムは同じにみえない。

[23580: 通りすがり]

>>23579 匿名さん
失礼、一般人と言わず、この掲示板を見ていない大多数の人といったほうが適切だったかな。

[23581: 鉄骨信者ではない]

>>23578 通りすがりさん
え～流石に鉄骨住宅と木造住宅は、ちがうよ。

[23582: 鉄骨信者ではない]

>>23577 マンション比較中さん
ダサくは、ないと思います。

[23583: eマンションさん]

積水ハウス、住友林業、ダイワハウス、三井ホームあたりは確かに外見が格好いいね
i-smartはこれらと比べたらカッコ良さは確かに落ちる

まあ、一条は性能がこれら高級メーカーより高いから売れてるんだけどね

[23584: 名無しさん]

まぁ、確かに家に興味なく普通に見てるだけではわからないと思いますね。
自分は一条で建てたから見たらわかるけど、セキスイハイムの一部はわかるけど他メーカーはいまいちわからない。
だから余程家に執着ある人じゃないとメーカーの判別出来ないし気にしてない人がほとんどでしょうね。

[23585: 通りがかりさん]

素人には建売と見分けがつかない。
玄人の方は目利きがすごいですね

[23586: 匿名さん]

値上げは世界的に見たらしょうがないようですね。
しかし一条に今の値段…
自由設計の注文住宅が建てられちゃうと思うと、ちょっと厳しいかな。

[23587: eマンションさん]

>>23586 匿名さん
一条の主流はアイスマ、グランセゾンで自由設計の注文住宅だよ
自由設計ではないアイキューブ、アイスマイルは全体ではそれほど売れてない

[23588: 通りがかりさん]

>>23587 eマンションさん
いや、言いたいことは違うんでないかな？
自由度が低い、所謂一条ルールの事かと。

性能高いと言っても機械仕掛けなのと
ホワイトウッドはねぇ…
いまの価格に見合ってない気がします

[23589: 匿名さん]

>>23588 通りがかりさん
木材は国産無垢芯材でも+50万くらい。
使わないではなく手に入らないから使えないが正しい。
国産無垢芯材を使える会社は人工乾燥剤ならプレカット屋と繋がっている、天然乾燥材なら元材木屋系工務店で自社乾燥している会社くらいか。

機械仕掛けでない設計なんて有名な設計事務所しか実現できない。
そもそもあなたが高性能と認識する家はどのハウスメーカーでも建てれません。

[23590: 匿名さん]

>>23588 通りがかりさん
性能、、断熱性能は良いっすよ
それと全館床暖が標準

[23591: 匿名さん]

>>23589 匿名さん

オプションで国産材に出来るんですね!!
と言うことは、日本で伐採乾燥させた木材を船でフイルピンに送り作成し、再び日本に送り返す長旅をするのかな?

[23592: 通りすがり]

>>23591 匿名さん
横からすみませんが、そもそも、セゾンは国産無垢杉が標準です。手元の仕様書に書いてあります。

[23593: 匿名さん]

>>23592 通りすがりさん
いや、売れ筋のアイスマートの話やろ

[23594: 通りがかりさん]

なんか著しく理解力が乏しい人がちらほらいますね…

[23595: 名無しさん]

>>23594 通りがかりさん

ですね。そういう人たちに一条で建ててほしくないし、一条のデマを流してほしくもないですよね。

[23596: eマンションさん]

>>23588 通りがかりさん
一条ルールが厳しいのはアイスマだけで、工法が異なるグランセゾンは緩い
あと、そもそも一条ルールが厳しいのは高い耐震性を維持するためだから、無意味にルールがあるわけじゃない

[23597: 匿名さん]

なんだか不勉強な人がいるが
そもそも今は住友林業でも木材は大半が輸入という世界だぞ
輸入だからローコストとか言ってる奴は大丈夫かね

[23598: 通りがかりさん]

輸入だからローコストなんて誰か書いてました？

[23599: 通りすがり]

>>23598 通りがかりさん
>23572と>23574かな。

[23600: 匿名さん]

>>23598 通りがかりさん
すぐ上で国産＝高級、輸入＝安物と思い込んで語ってる人に対して言ってんだよ

[23601: 匿名さん]

国産無垢材でも芯材でなければホワイトウッドと変わらない

[23602: 匿名さん]

>>23601 匿名さん
頭の中はお花畑くん

[23603: 通りすがり]

>>23601 匿名さん
「杉（芯持無垢国産材）」って仕様書に書いてある。残念だったね。

[23604: 名無しさん]

こんにちは！
一条工務店の性能は素晴らしいと
検討しています。
しかし、他社の良さも魅力的で迷っています。

例えば、
住林:無垢材、キッチンハウスを導入可能
積水ハウス:軒の長さ、一体打ちの基礎

上記の項目を一条工務店で導入された方は
いますでしょうか？
最低限:軒は1.5m程長くして、注文住宅で
　　　建てた事をアピールしたいです。
※近所に一条工務店で建てられているお家が多く差別化を図りたいです

[23605: 通りすがり]

>>23604 名無しさん
住友林業で性能面をグレードアップしたほうがいい。
一条みたいな画一的な注文住宅で、個性を出そうとすると高くなるから。

[23606: 通りがかりさん]

>>23604 名無しさん
周りに一条が多くて差別化を図りたいなら
一条は選んだら後悔しますよ。
どうやっても周りと同じような家になるから。

他候補が積水か住林なら私なら住林ですね。
外観で拘るならスウェーデンハウスも良いですよ。
一条は外観なんて気にしない、断熱性能特化！！
って人が選ぶメーカーですよ。
あとはフィリピンに思い入れのある人かな？
ドライフルーツは美味しいのでもらっておきましょうw

[23607: 通りすがり]

23605です。ちなみに、住友林業でも金をかけなければフツーないえになります。（suumoで検索してみるとわかりやすいです）
一条でも、太陽光パネルを諦めて、切り妻の家にすれば、差別化できてよさそうでした。

[23608: 匿名さん]

住友林業は独自の許容応力度計算をしているから(独自のため法的には認められないし通常の許容応力度計算と比べてどうなのかも不明)、許容応力度計算をしていない他社より耐震性は高い。
断熱、気密だけでなく
耐震、断熱、気密、耐久を総合的に考えるべきだと思います。
例えば基礎は強くとも上物が水にやられていたら倒壊しますし、観測史上イレギュラーは10年間隔くらいで更新され続けていますが熊本地震のような観測史上イレギュラーな地震が起こらないとも限らない。
元の耐震性を維持していても、耐震性を上回ったら倒壊します。
各性能は個別ではなく密接に関わっています。

その結論が、一条なのか住友林業なのかスウェーデンハウスなのか、地場の会社なのか(個人的に積水ハウスはないと思う)はその人次第だと思います。

[23609: 通りすがり]

一条は許容応力度計算をしているというブログを見つけたのですが実際どうなんでしょうか？全棟してますか？

[23610: マンション比較中さん]

>>23607 通りすがりさん
あとハイドロテクトタイルにしないで、
サイディング（セゾンなら選べるのかな？）にすれば
一条らしさは緩和されるかもですね。

ただそこまですると今度は一条で建てる意味ない気がしますがw

[23611: マンション比較中さん]

>>23604 名無しさん
フローリングのこと言っているなら
一条は全館床暖房なので無垢床は選べませんね。
詳しくはないのですが、突板ではなくてシート板じゃなかったかな？
キッチンも一条オリジナルだけだった気がしました。

軒の長さは変えられるかも？
一体打ちの基礎は一条ではやってなかったかと。
一体打ちしているメーカーは少ない気がします。

[23612: 匿名さん]

>>23611 マンション比較中さん
積水、ダイワは基礎一体打ちしているメーカーだったかと

[23613: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/662525/res/1-30/
ここの11に住友林業でも一条工務店でもない構造計算の写真が出されてますがスパン表という文字があります。
スパン表という事は、実際の家を想定しての構造計算にかけておらず表から引用し計算した、つまり品格表基準という事です。
住友林業スレで話題になりましたが独自の許容応力度計算では4号特例に当たらない3階建ての家を建てられないとのこと。
その理由はこういう点があるからだと思う。

耐震等級3には品格法基準と構造計算があったり、構造計算にも各社独自のものがあり、各社独自にはの3「相当」というものまである。
この業界は闇が深いですね。

[23614: 名無しさん]

23604です
23605、23606、23607

コメントいただき、ありがとうございます。
太陽光を諦めれば、確かに差別化できそうですね。
私は一条工務店だとi-smartの性能と電力革命にひかれている為
そこは外せなかったです。
ちなみに、積水が選択肢から外れる理由はなんでしょうか？

[23615: 名無しさん]

23604です。
コメントいただき、ありがとうございます。
確かに総合的に判断することは
大事ですね。

下記、ハウスメーカーは
耐震性能で考えるとどういった順位になるのでしょうか？


・一条工務店
・住友林業
・積水ハウス（木造）
・スウェーデンハウス

個人的には、5倍耐震の一条工務店、BF工法の住林、基礎・接合部が強い積水が
地震に強いのかなと考えています。

[23616: 名無しさん]

23604です。
＞＞23611さん
確かに全館床暖房だと無垢材は使えないですね
自然が感じられる家にしたいと思っていましたが難しそうです

[23617: 通りがかりさん]

地震への対策はバランスが大事かと。

壁量計算ではなく、許容応力度計算が重要です。
あとは制震ダンパーなんかも
ちゃんとした計算のもとで入れた方がいいですね
5倍耐震、一体打ち、BFそれぞれで見るんじゃなくてバランスです
なにも考えないで上記を使っているのと
許容応力度計算した昔ながらの在来工法のみであれば後者の方が信頼性はあるかと。

地震への対策に限らず家はバランスですよ
トータルバランスが良いのはやはりスミリンかなぁと思います。
一条はバランスの観点ではあまり良くないかと。
本当に性能第一！！って会社なので

[23618: 通りすがり]

>>23615 名無しさん
柱や壁を増やせば、耐震性はどのハウスメーカーでも取れます。
木造前提で、それらをなるべく少なくしたならば住友林業のBF工法です。

[23619: 匿名さん]

>>23615 名無しさん
5倍耐震は文句としてはインパクトありますが、許容応力度計算による耐震等級3であれば最低基準から5倍になるかと。
一条工務店と住友林業は互角(ただし独自の構造計算はブラックボックスで通常の構造計算からどのくらい劣るかは不明)、耐震の劣化をさせない耐水性、耐久性を加味すると住友林業が一番かと思います。
スウェーデンハウスは制震が魅力だと思います。
劣化しにくさは住友林業と互角。

積水ハウス(木造)は気密性の悪さが、他メーカーと比べ上物の耐震性能の劣化に至りやすいと思います。
気密に関しては坪40-50万のローコスト工務店より悪いくらい。
正直、私なら他3社と比べてるまでもなく候補外にします。
気密が悪いと毎日吸うことになる空気も悪いですし。