一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[23515: 名無しさん]

>>23509 通りがかりさん
別に自分が良ければいいと思いますよ。
何勝手なおせっかいしてるんですか？
嫌なら一条にしなきゃいい。
一条の分譲地ならそこで買わなきゃいい。
ただそれだけじゃん。

[23516: 名無しさん]

>>23510 通りがかりさん
インスタに頼りすぎてるって、家づくりしている方がどのように意思決定してるか知ってるんですか？
さすがに、インスタみてネットポチるのとでらわけが違うからね。極論すぎて話にならないな。、

[23518: 名無しさん]

>>23514 通りがかりさん
自分の価値観押し付けてくる方は、いつ恥ずかしいって思ってくれますかね？

[23519: 通りがかりさん]

>>23516 名無しさん
インスタ見てない方を
見下した感じで書き始めたのどっちだっけ？
反論されると極論だとか言い始める辺りが
お話にならないんですよ。

インスタも１つのツールであって
それを使わなくてもなんの問題もないのにね。
雑誌で見るのも立派な情報収集手段ですし
色んな展示場行って色んなメーカーから話を伺うのもおかしな話ではないでしょう？
それをインスタ使わないなんて信じられないと
見下すような文面で言うのはどうかと。
同じようにデザイン面を見下された感じで言われて
それは勘弁ならんと思うなら、言いたいこと分かるでしょう？
意思決定とかそんな話ではないんですよ。

[23521: 評判気になるさん]

そもそも一条てローコストですか？

[23522: 匿名さん]

>>23519 通りがかりさん
見下した感じになってましたか。
それは失礼。ただただびっくりしただけです。
LINE使ってない方に会った時みたいに。
まぁその感覚もジェネレーションギャップなんですかね。
そもそも反論になってないですよね？
頼りすぎの根拠は？
インスタに頼りすぎってどうして決めつけれるのですか？謎で仕方ないですねw
活用してるだけであって展示場にも行くっていいましたよね？
てか、雑誌見ることとか否定してないし。
インスタをやれよなんて言ったないですしね。どこかのアホみたいによく落ちついて考えろなって言ってないからね。
頼りすぎの根拠はなんですか？
まぁもう時間の無駄なのでいいですが。

[23523: 匿名さん]

>>23521 評判気になるさん
ローコストでしょうね。
20代でも購入でき、よく調べないで金太郎飴になってるって言ってる方もいたんで。

[23524: 匿名さん]

そもそもインスタは映える写真を上げるSNSである以上、参考にするのはマズいツール。
しかも、暖かさ、寒さ、湿度を体感できないし
基礎や設計など性能に関わる事は全く見えてこない。

[23525: 匿名さん]

初期型アイキューブで期間の短いサイディング仕様は棟数少ないから勝ち組ですか？

[23526: 通りがかりさん]

>>23522 匿名さん
失礼な書き方したら
「嫌味」で書かれることもあるでしょう

別に反論なんかそもそもしてないですし
論じるつもりも端から無いですが、
誰か展示場行かないだろって言ってました？
頼りすぎなのと、それだけなのとは別ですから
そりゃ展示場行かれるでしょうね。

時間の無駄なのは同感なんでもういいですよ。
下らないやり取り続ける意味ないので

[23528: 通りがかりさん]

>>23524 匿名さん
横並びのオシャレが大事なんですよw

[23538: 匿名さん]

どんどん盛り上げましょう！！

[23541: 匿名さん]

>>23539 匿名さん

一条のスレですよ！！

[23543: マンション比較中さん]

書き込み削除されてますね。
では一条らしく性能のことで通常運行に戻りますか。

[23544: 検討者さん]

最近、太陽光と蓄電池のセットを宣伝してるのを見ますが、蓄電池って壊れたら爆発とか漏電で感電とか家事とかになりそうで心配です。
皆さんは安全性についてはどう思いますか？

[23545: マンション比較中さん]

個人的には蓄電池より太陽光の方がリスク高い気がしてます。
確かに耐久年数高いんですが、故障しても発電自体はし続けるんですよね。
そうするとショートして火災の危険があると思ってます。
なので、設置事業者の定期点検期限が切れた後も4年ごとに足場組んで点検が必要だと思ってます。
一条の営業には壊れたら屋根の代わりになるので廃棄せずにそのまま載せとけば良いと
いわれて不信感しかありませんでしたw

[23546: 匿名さん]

48坪
ismartで土地代抜き、太陽光蓄電池ありで
4600万くらいでした。

[23547: 匿名さん]

どの辺がローコストなんだろか…

[23548: 匿名さん]

>>23545 マンション比較中さん
太陽光パネルや付属機器からの火災はリスクですよね。
経年するほど故障しやすくなるのに点検義務は数年というのもなんだかなぁ。

[23549: 匿名さん]

坪単価

このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[23550: 匿名さん]

>>23549 匿名さん
一条は標準が多いから坪単価のバラツキは小さそうですね。

しかし、坪単価ってどこまで入れるのか謎の定義だと思います。
比較したいなら同じ仕様でプランと見積もり出させたらいいだけではと思うのですが。

[23551: 匿名さん]

オプション付けまくった軽自動車みたいなものですか？

[23552: 通りすがり]

>>23551 匿名さん
車のオプションって、軽自動車と普通車で値段違います？

[23553: 匿名さん]

最近の軽自動車高いからな、ここにもいるなたとえ下手なやつｗ

[23554: 匿名さん]

一生懸命坪単価出してる人は何がやりたいのかな？

[23555: 通りがかりさん]

軽自動車にオプションじゃなくて
軽をゴリゴリのヤンキー仕様に改造したっていうなら、まだ分からなくもないw

[23556: e戸建てファンさん]

>>23553 匿名さん

最近の普通車は更に高いからねぇ

[23557: 匿名さん]

>>23555 通りがかりさん
一条はヤンキーが多いってことですか？

[23558: eマンションさん]

>>23549 匿名さん
他社はわからんが、一条は本体価格以外のオプションと太陽光が坪単価に入ってるのかね？
うちはi-smartでオプションと太陽光込みだと坪単価１００万を余裕で超えてる(外構、保険代等は含まず)
うちは平屋だから多少割高になってる部分もあるみたいだけど、さすがに坪単価７７万は眉唾すぎないかね
一条がいくら標準が充実してるとは言っても、ハイドロテクト、ベタ基礎、照明は実質強制オプションみたいなもんだし

[23559: e戸建てファンさん]

>>23558 eマンションさん
いや、眉唾ではないでしょ
3年まえだから多少価格は上がってるが

[23560: eマンションさん]

>>23559 e戸建てファンさん
多少の値上げだけでここまでの差にはならんだろ。

[23561: 匿名]

>>23549 匿名さん
要するにタマホームの大地の家仕様でオプションもりもりで建てればOKってことかな？

[23562: 戸建て検討中さん]

大地の家は結構安いぞ。一条より安い

[23563: 通りがかりさん]

23558 エアプ
23561 業者
23562 乙

[23564: 通りがかりさん]

一年前は大工不足で値上げして値上げして
とやったけど、それでも客が来るから施工期間が他社より長くなるといっていたな

ちなみに坪単価100万近かった。
使ってる材料とかはローコストと変わらないような安物だし、自社製品しかほぼ選べないから値段の割になんだかなという印象でしたね。
大理石天板のキッチン？当たったけど一条選ばなかったですね。
結局設計事務所で建てたから坪単価ヤバイことになりましたw

営業なんで値上げの理由は適当なこと言ってるだけかもしれんがw

[23565: 匿名]

>>23563 通りがかりさん
業者ちゃうわw

[23566: eマンションさん]

>>23563 通りがかりさん
エアプもなにも
現在、最終打ち合わせ直前まできていて
実際に坪単価が１００万を余裕で超えてるんだわ

[23567: eマンションさん]

>>23564 通りがかりさん
一条の売りは性能
具体的には、高気密高断熱、耐震性、全館床暖房、太陽光発電システムのコスパが他社より良い、塗り替え不要な外壁
それ以外は、正直期待してない(というか出来ない)
何を求めるかだな

[23568: 匿名さん]

>>23567 eマンションさん
アイスマートは制震装置が無くて残念、
まぁその内搭載するかもしれないが

[23569: 匿名さん]

>>23566 eマンションさん

10年くらい前は家だけで坪７５万位だったけど随分値上がりしたんですね。
参考までに当時のアイキューブの契約単価は55万でした。

[23570: eマンションさん]

>>23569 匿名さん
それi-smartでオプションと太陽光入れて坪７５万ってこと？
それならかなり安いな

[23571: 名無しさん]

>>23570 eマンションさん

うちはスマート出始めの時でアイキューブでの話です。
窓もトリプルじゃない時代ですね。
今に比べたら格安だったなぁと思ってます

[23572: 通りがかりさん]

ほんと今はメチャクチャ値上げしてますね
ローコストと変わらない木材使ってるのに

[23573: 匿名さん]

値上げの理由は何なんでしょうね。
この業界は職人が年々減ってますので人件費かなと思いましたが、一条は海外からも作業者連れてきてますからね。

[23574: 匿名さん]

長期的には住宅の高性能化(耐震、断熱、気密)
短期的にはウッドショックでは？
一条がこの値段なのには理由があるし、一条以上の価格の会社が高いのも、ローコストが安いのにも理由がある。

[23575: 匿名]

>>23573 匿名さん
値上げというか物価上昇は世界でのコロナによる住宅特需、コンテナ不足によって建材全てが値上がりしてるから。日本は昔と比較し貧乏になってしまったので仕方ない！

[23576: 匿名さん]

長期的に考えても日本はデフレ世界は一時的な不況などあっても持続的にインフレ。
たくさん日本円を支払わなければ海外の物は買えないですね。

[23577: マンション比較中さん]

安いものしか買わないし、労働力減ってるし、
安いものしか売れないから企業は儲からないし、
内部保留を増やして従業員への給与を減らす。
もうこの負のスパイラルからは余程の思い切った舵を切らないと抜け出せないよ。
50?80年はデフレから抜け出せないでしょうね。

戦後運良く他国を追い抜いて発展したけど、
その優位性を生かすことなく落ちぶれるのみかと
人口が5000万切るくらいになるとデフレ脱却できるかもね
まあ、その時は人口少なくてやっぱり国際競争力落ちてると思うよ。

で、一条の家の話だけど
どうやったらダサくなくなるんでしょうね

[23578: 通りすがり]

>>23577 マンション比較中さん
ダサいと思うのは思い込みだと思うよ。
一般人から見たら、一条であろうと、セキスイハイムであろうと、ヘーベルであろうと同じに見える。

[23579: 匿名]

>>23578 通りすがりさん
一般人だけど、流石に一条とセキスイハイムは同じにみえない。

[23580: 通りすがり]

>>23579 匿名さん
失礼、一般人と言わず、この掲示板を見ていない大多数の人といったほうが適切だったかな。

[23581: 鉄骨信者ではない]

>>23578 通りすがりさん
え～流石に鉄骨住宅と木造住宅は、ちがうよ。

[23582: 鉄骨信者ではない]

>>23577 マンション比較中さん
ダサくは、ないと思います。

[23583: eマンションさん]

積水ハウス、住友林業、ダイワハウス、三井ホームあたりは確かに外見が格好いいね
i-smartはこれらと比べたらカッコ良さは確かに落ちる

まあ、一条は性能がこれら高級メーカーより高いから売れてるんだけどね

[23584: 名無しさん]

まぁ、確かに家に興味なく普通に見てるだけではわからないと思いますね。
自分は一条で建てたから見たらわかるけど、セキスイハイムの一部はわかるけど他メーカーはいまいちわからない。
だから余程家に執着ある人じゃないとメーカーの判別出来ないし気にしてない人がほとんどでしょうね。

[23585: 通りがかりさん]

素人には建売と見分けがつかない。
玄人の方は目利きがすごいですね

[23586: 匿名さん]

値上げは世界的に見たらしょうがないようですね。
しかし一条に今の値段…
自由設計の注文住宅が建てられちゃうと思うと、ちょっと厳しいかな。

[23587: eマンションさん]

>>23586 匿名さん
一条の主流はアイスマ、グランセゾンで自由設計の注文住宅だよ
自由設計ではないアイキューブ、アイスマイルは全体ではそれほど売れてない

[23588: 通りがかりさん]

>>23587 eマンションさん
いや、言いたいことは違うんでないかな？
自由度が低い、所謂一条ルールの事かと。

性能高いと言っても機械仕掛けなのと
ホワイトウッドはねぇ…
いまの価格に見合ってない気がします

[23589: 匿名さん]

>>23588 通りがかりさん
木材は国産無垢芯材でも+50万くらい。
使わないではなく手に入らないから使えないが正しい。
国産無垢芯材を使える会社は人工乾燥剤ならプレカット屋と繋がっている、天然乾燥材なら元材木屋系工務店で自社乾燥している会社くらいか。

機械仕掛けでない設計なんて有名な設計事務所しか実現できない。
そもそもあなたが高性能と認識する家はどのハウスメーカーでも建てれません。

[23590: 匿名さん]

>>23588 通りがかりさん
性能、、断熱性能は良いっすよ
それと全館床暖が標準

[23591: 匿名さん]

>>23589 匿名さん

オプションで国産材に出来るんですね!!
と言うことは、日本で伐採乾燥させた木材を船でフイルピンに送り作成し、再び日本に送り返す長旅をするのかな?

[23592: 通りすがり]

>>23591 匿名さん
横からすみませんが、そもそも、セゾンは国産無垢杉が標準です。手元の仕様書に書いてあります。

[23593: 匿名さん]

>>23592 通りすがりさん
いや、売れ筋のアイスマートの話やろ

[23594: 通りがかりさん]

なんか著しく理解力が乏しい人がちらほらいますね…

[23595: 名無しさん]

>>23594 通りがかりさん

ですね。そういう人たちに一条で建ててほしくないし、一条のデマを流してほしくもないですよね。

[23596: eマンションさん]

>>23588 通りがかりさん
一条ルールが厳しいのはアイスマだけで、工法が異なるグランセゾンは緩い
あと、そもそも一条ルールが厳しいのは高い耐震性を維持するためだから、無意味にルールがあるわけじゃない

[23597: 匿名さん]

なんだか不勉強な人がいるが
そもそも今は住友林業でも木材は大半が輸入という世界だぞ
輸入だからローコストとか言ってる奴は大丈夫かね

[23598: 通りがかりさん]

輸入だからローコストなんて誰か書いてました？

[23599: 通りすがり]

>>23598 通りがかりさん
>23572と>23574かな。

[23600: 匿名さん]

>>23598 通りがかりさん
すぐ上で国産＝高級、輸入＝安物と思い込んで語ってる人に対して言ってんだよ

[23601: 匿名さん]

国産無垢材でも芯材でなければホワイトウッドと変わらない

[23602: 匿名さん]

>>23601 匿名さん
頭の中はお花畑くん

[23603: 通りすがり]

>>23601 匿名さん
「杉（芯持無垢国産材）」って仕様書に書いてある。残念だったね。

[23604: 名無しさん]

こんにちは！
一条工務店の性能は素晴らしいと
検討しています。
しかし、他社の良さも魅力的で迷っています。

例えば、
住林:無垢材、キッチンハウスを導入可能
積水ハウス:軒の長さ、一体打ちの基礎

上記の項目を一条工務店で導入された方は
いますでしょうか？
最低限:軒は1.5m程長くして、注文住宅で
　　　建てた事をアピールしたいです。
※近所に一条工務店で建てられているお家が多く差別化を図りたいです

[23605: 通りすがり]

>>23604 名無しさん
住友林業で性能面をグレードアップしたほうがいい。
一条みたいな画一的な注文住宅で、個性を出そうとすると高くなるから。

[23606: 通りがかりさん]

>>23604 名無しさん
周りに一条が多くて差別化を図りたいなら
一条は選んだら後悔しますよ。
どうやっても周りと同じような家になるから。

他候補が積水か住林なら私なら住林ですね。
外観で拘るならスウェーデンハウスも良いですよ。
一条は外観なんて気にしない、断熱性能特化！！
って人が選ぶメーカーですよ。
あとはフィリピンに思い入れのある人かな？
ドライフルーツは美味しいのでもらっておきましょうw

[23607: 通りすがり]

23605です。ちなみに、住友林業でも金をかけなければフツーないえになります。（suumoで検索してみるとわかりやすいです）
一条でも、太陽光パネルを諦めて、切り妻の家にすれば、差別化できてよさそうでした。

[23608: 匿名さん]

住友林業は独自の許容応力度計算をしているから(独自のため法的には認められないし通常の許容応力度計算と比べてどうなのかも不明)、許容応力度計算をしていない他社より耐震性は高い。
断熱、気密だけでなく
耐震、断熱、気密、耐久を総合的に考えるべきだと思います。
例えば基礎は強くとも上物が水にやられていたら倒壊しますし、観測史上イレギュラーは10年間隔くらいで更新され続けていますが熊本地震のような観測史上イレギュラーな地震が起こらないとも限らない。
元の耐震性を維持していても、耐震性を上回ったら倒壊します。
各性能は個別ではなく密接に関わっています。

その結論が、一条なのか住友林業なのかスウェーデンハウスなのか、地場の会社なのか(個人的に積水ハウスはないと思う)はその人次第だと思います。

[23609: 通りすがり]

一条は許容応力度計算をしているというブログを見つけたのですが実際どうなんでしょうか？全棟してますか？

[23610: マンション比較中さん]

>>23607 通りすがりさん
あとハイドロテクトタイルにしないで、
サイディング（セゾンなら選べるのかな？）にすれば
一条らしさは緩和されるかもですね。

ただそこまですると今度は一条で建てる意味ない気がしますがw

[23611: マンション比較中さん]

>>23604 名無しさん
フローリングのこと言っているなら
一条は全館床暖房なので無垢床は選べませんね。
詳しくはないのですが、突板ではなくてシート板じゃなかったかな？
キッチンも一条オリジナルだけだった気がしました。

軒の長さは変えられるかも？
一体打ちの基礎は一条ではやってなかったかと。
一体打ちしているメーカーは少ない気がします。

[23612: 匿名さん]

>>23611 マンション比較中さん
積水、ダイワは基礎一体打ちしているメーカーだったかと

[23613: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/662525/res/1-30/
ここの11に住友林業でも一条工務店でもない構造計算の写真が出されてますがスパン表という文字があります。
スパン表という事は、実際の家を想定しての構造計算にかけておらず表から引用し計算した、つまり品格表基準という事です。
住友林業スレで話題になりましたが独自の許容応力度計算では4号特例に当たらない3階建ての家を建てられないとのこと。
その理由はこういう点があるからだと思う。

耐震等級3には品格法基準と構造計算があったり、構造計算にも各社独自のものがあり、各社独自にはの3「相当」というものまである。
この業界は闇が深いですね。

[23614: 名無しさん]

23604です
23605、23606、23607

コメントいただき、ありがとうございます。
太陽光を諦めれば、確かに差別化できそうですね。
私は一条工務店だとi-smartの性能と電力革命にひかれている為
そこは外せなかったです。
ちなみに、積水が選択肢から外れる理由はなんでしょうか？