一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[23227: 通りがかりさん]

28.6度
熱中症になってもおかしくない温度だなこれ

[23228: 通りがかりさん]

TJDさんへ
他にはどのような節約してるのかアドバイス頂けますでしょうか？

[23229: TJDさん]

悪い悪い、昨日はマイボートで晴天の中海に出てたから疲れてた。
28,6度?
2階の温度かな？2階はエアコンないからね。
7月1ヶ月の平均室温
1階25,9度
2階27,1度でした　人がいないエアコンオフの時間帯も計算してるので十分な性能ですね。1階で生活してるので2階が何度であろうとOK。子供が自分の部屋使うようになる頃には対応する予定。

ツイッターは#家は性能タマホーム
で検索でしょ!!

[23230: 匿名さん]

2F灼熱ワロタｗｗｗ
熱中症になってもおかしくない自画自賛の高性能住宅生活ｗ

[23231: 匿名]

>>23229 TJDさん
あなたの言ってる事めちゃくちゃですよ？
皆さんがおっしゃるように
自画自賛！僕はグラフを見るだけですがとても快適な空間には感じられません。

[23232: TJDさん]

家の性能で勝ったらこんなに中傷を受けるんですねｗｗｗ
悔しいんだろうなー、プライド傷つけた?

どのような節約してるのか??間欠エアコンではないでしょうか。人のいない時間帯はエアコンオフでも室温上昇を上げにくい家にしている。二酸化炭素排出量を減らし世界へ貢献。脱炭素が叫ばれてますから24時間冷房や、24時間床暖なんて時代遅れだと思います。脱炭素に協力しましょう。
24時間冷房は口だけみたいなので皆さん協力ありがとうございます。データでないのでｗｗ

[23233: TJDさん]

>>23230 匿名さん

2階寝室100ｖ8畳用のエアコンつけっぱなしで家中冷えるか実験したら余裕で冷えしたが、1階しか使わないので無駄なのでやめました。
エアコン無しで2階が27,1度高性能ですね
一条工務店なら30度超えですかねｗ

[23234: 匿名さん]

>>23232 TJDさん
偉い！二酸化炭素排出削減に貢献してますね。おうちの中溜め込んでねw

[23235: 通りがかりさん]

いやいや、一条でどうやって24時間空調を切れるんだよ
脱炭素の切り札は灼熱環境の我慢大会
2F灼熱で頭がイカれてやがる←決め台詞がブーメランになって刺さっているｗｗｗ

[23236: 匿名]

高性能住宅は24時間エアコンも換気も付けっぱなしですよ？？？
エアコンが温度に達したら勝手に止まってくれるので人間が付けたり止めたりしません。。。

天井裏が40℃超えとか未知の世界です。

[23237: TJDさん]

24時間冷房と24時間換気を理解できない人が多く見受けられますが。1階も2階も暑すぎて頭が思考停止に陥ってる模様。

ワーワー言わずにデータ出したら?24時間エアコン入れても日射の影響受けてグラフがグワングワンになってるから出せないんだよねｗ
家は性能って冗句でしょ?データ出さないと、ほれほれ。

[23238: 通りがかりさん]

2F灼熱で頭イカれてるのか？
いやいや、屋根に200mmも硬質ウレタンを入れれば日射の影響は受けないよ。
なぜ壁に100mmの硬質ウレタンを標準にしているコスパ主義の会社は(こういう会社もタマホームなんかを人の住める環境とは認識していない)
屋根に100mmではなく200mm硬質ウレタンを入れるのか理解している？
建築業界もバカではないからノウハウは確立されているんだよ

皆さん仰っているけれど我が家も24時間、1Fも2Fも設定温度の24度だし測定する意味はないんだよね。

[23239: 匿名]

二階石膏ボード内に温度計を埋め込んでおりますので室内より外気の影響を受けやすいです。

[23240: TJDさん]

>>23238 通りがかりさん

２００ｍｍで熱抵抗値はいくらですか?

[23241: 通りがかりさん]

DIYしているという割に、顧客は知らなくともいいが高性能住宅の有名な話→屋根には硬質ウレタンならば200mm以上(高性能住宅には達していなくとも住みやすさのためには壁の二倍入れろとされている)を知らないし
言われている通り、本当にDIYしているかも怪しいね
偽軽井沢の別荘地持ち系の人と同じ匂いがする

[23242: TJDさん]

>>23239 匿名さん

それだと窓からの日射を無視したことになりますよね

室温のデータでお願いします

[23243: 匿名]

洗濯物室内干しです。

[23244: TJDさん]

石膏ボード内は室温ですよ。
それって２階エアコン入れてますよね、朝方２３，５度まで落ちてますので。
断熱材の効果を調べるなら断熱材の中に温度計入れないと測れないですよ。

いい情報かと思って損しました。でもいい実験です!!

[23245: 匿名]

外気温です。

[23246: 通りがかりさん]

測定しててえらいね。
DIYと一条なら一条選ぶしかないね。
瀬戸内海で土地込み4,500弱なら結局変わらないしな。電気代安くなってもDIYでやっている以上保証はないだろうし、リスク高すぎ。
二重サッシにサンシェードとか生活しづらそうだし、外観も気になるところだが台風の時とか心配。そこまでしてなぜイキれるのか不思議。

[23247: TJDさん]

データ出してくれる人がいたので、私が見たい1階の人がいる部屋のリビング温度。
7月電気代と安いときの電気代よろしくお願いいたします。

[23248: 匿名]

>>23247 TJDさん
いま出先なので夜にでも
電気代だけでは冷暖房費は比較できないですよ？給湯器費用が掛かりますので。

[23249: TJDさん]

>>23248 匿名さん

1階リビングもお願いします。

2個出してもらった温度のグラフはエアコン入れての温度ですか?それともなし？

[23250: 匿名さん]

>>23246 通りがかりさん

YKKアウターシェードのことならワンタッチ格納台風心配無用。私も採用してとても便利です。煽る前に商品の特性を理解しましょう。

[23251: 匿名]

>>23249 TJDさん
エアコン24時間、24時換気は中

[23252: 匿名]

>>23249 TJDさん
だから
出先で無理だっつーの

[23253: 通りかがりさん]

>>23250 匿名さん
あら、そうなんですね。
調べてみたら、なおさら採用しないなw

[23254: 匿名]

>>23249 TJDさん
DIYさんは給湯器一日に何リッターくらい御使用されておりますか？？？
まずはそこからの比較です、100リッターくらいの差があればエコキュートの電力に差が発生します、オール電化ですか？

[23255: TJDさん]

>>23254 匿名さん

我が家との比較を求めているのではないです。
一条工務店さんの電気代が一番安い月と7月それだけです。
一番安い月が5000円の家もあれば3万の家もあります。生活の仕方が違うのでそこについてどうこういうつもりは全くありません。

[23256: 匿名]

>>23255 TJDさん
ですので給湯器の使用量を教えて下さい。

[23257: TJDさん]

温度グラフ見ましたがエアコンつけてないのかなと思いましたが24時間エアコンということですね。洗濯物干し部屋1,5℃上昇してますね。おそらく西向きの部屋ですかね昼から温度上昇しています。

我が家2階西北の無人部屋無冷房で昨日1,4度上昇でした。データ必要であれば貼り付けます。

せっかく室温貼り付けて頂いたので感謝申し上げます。参考になりました。

データ比較してもやはり家は性能タマホームですね以上です。

[23258: 戸建て検討中さん]

外気が-5度の真冬の夜に暖房を完全に止めて、朝まで20度を保てますか？

[23259: 通りがかりさん]

ついに自分にしか見えないデータを持ち出して
サンルームの温度が高いから勝った宣言

[23260: TJDさん]

>>23258 戸建て検討中さん
誰に聞いてるん?6地域に住んでるからマイナス5℃にはならないし、寝る前温度が何度とも書いてないから誰もが何も答えられないよ
でかけます

[23261: 換気空調我慢大会非参加さん]

24時間換気常にON
24時間空調で1F.2Fとも24時間室温24度
1.空調だけでやく家電使用も我慢していない
2.当然、雨天等で発電できない時も24時間換気、空調ON

7月のデータ
発電量1025khw
消費量788kwh
売電量619kwh
買電量382kwh(10110円の予想)

売電量>買電量が低炭素やゼロエネ住宅の本質であり我慢大会住宅は別物ですよ(笑)

[23262: 匿名]

>>23255 TJDさん
月に5000円って給湯器使ってないのですか？
冷暖房費５割、給湯器４割、その他１割な
感じで、我が家は給湯費用掛かります。

[23263: 匿名]

>>23257 TJDさん
電気代電気代ってうるさいけどあなたが比較したいのは冷暖房費用でしょ？
電気代だけでは比較対象になりせんよ？？
月のオール電化代が3万掛かろうが五万掛かろうが我が家は４割は給湯器なので？？？
御理解いただけますか？

[23264: 匿名]

>>23257 TJDさん
西向きではありません。

[23265: TJDさん]

給湯器、湯量で差がつくのはバスタブサイズで間違いないと思います。
調べたら一条工務店はスクエア型が標準なんだと思います。湯量が70%でも２００L。タマホームの標準はバスタブがラウンド浴槽というスクエアよりメーカー表示で55L少なく更に我が家は階段というか椅子というか浴槽の中に段があるやつなので超節水仕様なため、湯張りしても１２０Lくらいで水位が高くなります。
ちなみに３６５日湯張りしてます。
ユニットバス湯量だけで毎回１００L違うと相当なさになるはずです。興味あったら調べてみてください。一条工務店でもオプションにするとラウンド浴槽みたいなのが選べるみたいですね。

[23266: 匿名さん]

快適な環境を整えてる人間と我慢比べでギリギリまでエアコン付けない生活の奴が電気代勝負でイキってるの草

[23267: TJDさん]

>>23266 匿名さん
はあ？
一条工務店施主が一番安い時期の電気代と夏の電気代はプラス800円でいけるって言ってたから確かめてるだけだよ。
我が家の安い時期と夏の電気代の差は、聞かれてもない。勝負するつもりもない。

ただ１つわかった事は、一条工務店で24時間エアコン入れて日中1,5度上昇、我が家は無冷房で1,4度上昇。ただそれだけ。

文句書いてくる人ってだいたいコンプレックス抱えてんだよな。家の性能で負けないと思ってたのにクソーみたいな、たとえだよｗ

[23268: 匿名さん]

なるほど
夏の2F最高室温は28.6度との事なので
28.6-1.5＝27.1
常時室温は27.1度なんですね
熱中症警戒レベル(笑)

[23269: 匿名さん]

書くたびに矛盾が次々生まれる
コンプレックスで高性能住宅を詐称しているんだな(笑)

[23270: 名無しさん]

>>23267 TJDさん
タマホームスレの>16646でエアコンほぼつけっぱなしって言って、>16653で換気は2階の弱運転のみで1階はoffって言ってるの忘れちゃったのかな。
何回も指摘されてるのにね。
理解もできないんだろうな。
お疲れ様。君の敗北だよ。
頭が回らないなら早く換気ONにしなね。

[23271: TJDさん]

>>23270 名無しさん

吹き抜けあるんだよ、他の場所にリビング階段。
空気が回転してるから二酸化炭素測定器で測っても濃度は問題なしｗあほだから何回も説明いるんだな。
敗北ってｗ何の勝負してんだろ

[23272: 匿名]

>>23271 TJDさん
27.1℃で生活してるんですか？
給湯費用教えて下さい。

[23273: 匿名]

>>23267 TJDさん
1.5℃上昇とかでなくて、外気温と室内の温度差を考えてみて下さい？

[23274: TJDさん]

>>23272 匿名さん

もう同じ質問には答えません。答えはさかのぼって自分で調べてください。
それでもわからなければツイッターに質問してください。
HEMSがないので不明。

そろそろ彼が家に帰った頃かな?

[23275: 匿名]

>>23274 TJDさん
不明って給湯器に表示されるはずですが？
確かウェルネストにも居ましたよね？
ウェルネストよりも高性能だと思い込んでます？

[23276: TJDさん]

>>23273 匿名さん

リビングは気温低いですが温度上昇はほぼ同じです。

[23277: 匿名さん]

>>23267 TJDさん

コンプレックス抱えてなかったらここまで温度だ二酸化炭素濃度だの騒がないだろw
つまりコンプレックス抱えてるのは君の方だぞw

[23278: TJDさん]

>>23275 匿名さん

表示されないです。
ここの掲示板は、掲示板に書き込んだらそこより高性能だと思わないといけないシステム??アホな質問やめたら?
一条工務店よりは高性能だと確信しましたねｗデータありがとうございました。これをネタにしてツイッターにも書き込んでいこうと思います。

[23279: 匿名]

>>23278 TJDさん
今どき使用量表示されない給湯器あるの？？？
皆さんどー思われますか

[23280: 通りがかりさん]

TJDという方はウソつきなんですか？
それとも信用して良いのでしょうか？
そして一条よりTamaHomeの方が快適で格安で建てられる認識で良いのかな？

[23281: 匿名]

どうぞ。

[23282: 匿名さん]

>>23279 匿名さん
はじめに費用って質問してますね、それで使用量答える人はいませんね

[23283: 匿名]

>>23282 匿名さん
でわ
DIYさん使用量を教えて下さい。

[23284: 匿名さん]

>>23280 通りがかりさん

タマホームは一条工務店より何倍も高性能ですが、コロナワクチンを打った人は建てれません。
あなたがコロナワクチンを接種済みもしくは摂取予定なら一条工務店しか建てれません。

[23285: 匿名]

最近の給湯器で使用量が表示されない
給湯器なんてあるのでしょうか？

[23286: 通りがかり]

>>23280 通りがかりさん
TJDさんの話には追いついていないので、考慮せずにレスします。
「TamaHomeの方が快適で格安で建てられる」可能性はゼロではないです。というのも、タマは施工期間が短いので施工の良し悪しのブレが大きいと思っているからです（←個人の感想です。）C値を保証していないですしね。

[23287: 匿名]

>>23286 通りがかりさん
タマホームの方が性能良くてもなんとも思いません、ただ24時間換気を止めていたり、給湯器の使用量が表示されないとかの行為発言好ましくないだけです。
無暖房で1.4℃しか温度上昇しないとか、そんなのは温・湿度計によりますし、天候もそうですし、外気温や室温の温度差が重要だと思います。DIYさんが上昇してないのは太陽が出ていない可能性だってあります！そんな事は
こんな板で言っても信憑性がないです。
全てで自分基準で土俵を作っていてかなり
ハテナマークだらけです。

[23288: 通りがかりさん]

一条がタマタマに喧嘩売られてるのかが不思議だわ。嘘つきはいるしタマタマユーザーは大丈夫なのかw

[23289: 匿名さん]

タマホームスレでは有名な嘘つきらしいで
今回もそうだけど、整合性のとれない発言を繰り返しているようだ
既にバレているのに必死過ぎるよね

[23290: 評判気になるさん]

>>23278 TJDさん
フォロワー7人にねwおつかれ

[23291: 匿名]

オール電化で5700円とか風呂に入ってないのか？ってレベル、我が家は無暖房でも9800円くらいかかる。

[23292: 匿名さん]

外野から見れば
どんぐりの背比べレベルですけどね。

[23293: 匿名さん]

>>23292 匿名さん

そうですね。一条屋根短いし日射遮蔽もなし。
日射遮蔽してるタマホームが性能を越すことくらいあり得ます。それでこれだけ盛り上がるって信じられない。

[23294: 匿名]

>>23293 匿名さん
日射遮蔽が無いとは北海道向きですか？

[23295: 匿名さん]

>>23294 匿名さん

屋根短いし日射遮蔽もなし夏暑くなる条件揃えてるけど、その代わり太陽光発電でどうにかしてってスタンス。

[23296: 匿名]

>>23295 匿名さん
一条に二階の1番上にエアコンつけても、
暑い家になるんですか？

[23297: 匿名さん]

>>23296 匿名さん

全館空調仕様じゃない家にそんな事してどうする。2階の全部屋ドア開けて生活するって普通じゃない。温度グラフ載せた人も普通じゃないぞ、奥さんも子供も絶対嫌がってるよ。プライベートゼロだぜ

[23298: 匿名]

>>23297 匿名さん
一条って全館空調じゃないの？

[23299: 匿名さん]

>>23298 匿名さん
さらぽか採用で除湿できるだけでしょ。暑くて各部屋冷房必用。

[23300: 匿名]

>>23299 匿名さん
全館空調だとばかり思っていました、新住居は全館空調押しなんでしょうか

[23301: 匿名さん]

>>23300 匿名さん

そこまでは知りません。

[23302: 匿名さん]

断熱気密＋最後に機械の力を使った温湿度調整の全館空調換気システムと
断熱気密＋最後に設計の力を使ったパッシブエアコン全館空調システムは
別物だよ
パッシブエアコン全館空調システムなんかは専門の設計事務所にしか構築できない

[23303: 匿名さん]

高い金出して何してるか分からなくなって混乱しているよね。機械類付けずに断熱を普通にやってれば問題ないよ。

[23304: 匿名さん]

>>23298 匿名さん

全館空調システムじゃない家を全館空調みたいにして使うと家族の不満が半端じゃなくなるからそれだけは間違えるな。先程のタマホーム施主の使い方が普通。家族間プライバシー守ってやれない方が親としてダメだろ。

[23305: TJDさん]

あらー、あの室温はプライバシー０だったの？冷房入れて室温上がるんだったら人が部屋居たらもっとあがるだろうに、子供部屋にはエアコンつけてあげてくださいね。
安い時期と、７月の電気代はどうなりましたか?次々更新されるから見てなかったりもしたからもう出したのかな？
最後にはビビって腰抜けて出せなかったってやつかな？
どうせ出さないんだろうからもう良いよ!!

[23306: e戸建てファンさん]

>>23291 匿名さん
蓄電池があれば全部夜間電力料金になるから夏場は普通にそのぐらいだよ

[23307: 匿名]

>>23305 TJDさん
電気代に拘りますね？
そんなに給湯器の使用量が気になるんですか？

[23308: 匿名]

>>23305 TJDさん
我が家は無暖房で9800円
DIYさん無暖房で5700円
この時点で4000円以上の給湯器＋他の電力に
違いがあります、でDIYさんが夏場の電気代が6000円だとします、我が家は10000円だとします、それでDIYさんは「タマホームDIYの方が高性能だ！」となるんでしょうか？？それってかなりオカシイと思うのですが？

[23309: 匿名]

>>23305 TJDさん
我が家は太陽光は付いてないです。

[23310: 通りがかりさん]

TJDって何かの略ですか？
何故TamaHomeの掲示板でなく一条の方に現れるのか意図がわからないのですが、何かあったのでしょうか？

[23311: 名無しさん]

相手にするだけ無駄だよ。
言ってることも信憑性ないし、何言われても自分の良いようにしか捉えないし、仕事できないタイプよね。
まぁおちょくって楽しんでる人絶対いるよね。それにも気づいてなさそうだし幸せだねw

[23312: 名無しさん]

結局は一条工務店は軒ゼロ日射取得量が多すぎてエアコンしても温度上昇して暑いってオチ？そこんトコロ誰も否定しないからやっぱそうなんだと外野は思ったが。電気代もグダグダ言って出せない。そういうオチだ？

[23313: 名無しさん]

おちょくってる割には肝心なトコロ出せねえってっけ？？

[23314: 通りがかり]

>>23312 名無しさん
軒は、延ばそうと思えば延ばすことができる。
電気代はまだ住んでないから知らん。

[23315: 匿名さん]

>>23310 通りがかりさん
お答えしますw　一言で言えばマタスレ荒らしの変人キャラクターで今は、我慢大会とか夏、冬に主催者とか名乗り自分が一番だと自慢ばかりwします。あだ名は、お時間があればタマスレの過去スレの書き込みみていただければよくわかります。あだ名にこだわりがありただの自己満DIY→略してTJDです。趣味は、自分の家をDIYすることでその都度人をバカにしながら自分の自慢ばかりリピートします。ワンパターンキャラクターです。その為、タマスレで嫌われ者です。

[23316: 名無しさん]

総括
相手が仕留めてきそうな雰囲気だったのに要求通りデータを出した一条正直者がいたために上手いこと利用され勝ち逃げされた。一条側もいろんな手を使い情報を出させようとしたもののことごとく無視され今に至る。今となっては愚痴しか出ず。

[23317: 匿名さん]

>>23315 匿名さん
追記です。過去スレから彼がなぜこだわりのあだ名名のっているか？ですが誰かにあなたは自己満足してますねと書き込まれ自分の趣味のDIYとあわせてただの自己満DIYと名乗り略してTJDです。

[23318: 匿名さん]

整合性の取れない書き込みが多いと言われていたけど、1日もしないうちに2つも真逆の書き込みをしていたし
言われている通りフェイクであり高性能住宅に住んでないんだな

[23319: 匿名さん]

>>23318 匿名さん

どこですか?

[23320: 匿名さん]

>>23319 匿名さん
換気は切ってない　1Fの換気を切っている
7月無冷房　間欠空調をした

その他、負けないための独自ルール設定も多い

[23321: 匿名さん]

それ2階は動いてますよね。捉えようじゃないですかね。1階2階つながってるみたいですし。
7月無冷房は初めて聞きました。

[23322: 匿名さん]

暑けりゃエアコン
寒けりゃエアコン
つければいいじゃない

[23323: 匿名さん]

エアコンを使わなかった時の2F気温が28.6度になっているのに＋1.4度なので＋1.5度の一条工務店に勝った宣言もあったな

お前ん家の2F気温の下限は27.2度なんかいw

エアコン使用時に25度だとしたら＋3.6度で負け
エアコン使用して27.2度だったら暑すぎて高性能住宅ではない

[23324: 匿名さん]

2階は無冷房と言いたいんだろうが、2階で換気している以上、1階のエアコンで冷やした空気が必ず2階に行ってるはず。影響ないというなら、換気に問題ありだし、逆なら勝ちとは言えないだろ。

[23325: 匿名]

電気代もクソも給湯費用だと何回も言ってる、自分の都合よく土俵に立たないでDIYさん、無暖房で9800円太陽光無しなんだから、元が高いから
DIYさんより高くなって当然！勝負しようがない。

[23334: 通りがかりさん]

ＴＤＪとやらに負けて赤っ恥な施主がいるハウスメーカーがこちらのスレとなりますw

[23335: 匿名さん]

>>23334 通りがかりさん
あれを勝敗がついたと判断している方が本人以外にもいたんだw
サンルームと居室のやつねww

[23336: 名無しさん]

>>23335 匿名さん

新しい比較してたで

[23337: 匿名さん]

そもそもデータ出したやつ何で出したの?

[23338: 匿名さん]

>>23334 通りがかりさん
TJDさんオッスオッス

[23339: 通りがかりさん]

関わるだけ無駄でしょ。

[23340: 匿名さん]

一条は上棟してからの雨対策って大丈夫なのでしょうか。YouTubeとかに水浸しの動画が流れてますが・・・

[23341: 匿名さん]

データ出したやつ何でエアコン入れて室温上がってんだ?なんでそれ出したんだ?いじられるの普通わかるだろ

[23342: 匿名さん]

>>23341 匿名さん
データ出した方はサンルームですとしか言ってないんじゃないか。みんな奴の妄想に踊らされてるだけ。

[23343: 匿名さん]

>>23340 匿名さん
良い悪いかで言えば悪いけど
そんな話は一条に限らずどの大手も同じ。

[23344: 匿名]

>>23342 匿名さん
サンルームとも言ってないし、エアコン２台稼働とも言ってないし、エアコンある部屋のデータでもないです、全て勝手な妄想です、
冷暖房使用無しの状態で5000円近く差が出ると言う事は年間6万の差が出るので電気代だとか性能だとかアホらしくなったので、書き込み辞めただけです1日の給湯使用量が確か140から200とか言ってたので我が家の25%くらいしか給湯器の使用をしてないのでそれにドン引きです。

[23345: 匿名さん]

>>23344 匿名さん
サンルームとも言ってなかったですかww
騙されてたな・・・
熱交換の仕組みも理解してないくらいですし、知らないんじゃないですかね。ドン引きですが。相手にしないのが一番。

[23346: 匿名さん]

>>23344 匿名さん

今更言うな、あとの祭り

[23347: 匿名さん]

６００Lも??漏れてないってか６００Lの湯沸かし器ある？

[23348: TJDさん]

＞＞23344 匿名
居室であの性能かｗますますヤバいな。

＞＞エアコンある部屋のデータでもないです
ということはエアコンのない部屋で1.5度上昇(ほかの部屋でエアコンを23度設定で付けている)。
我が家で昨日2階一室のエアコン100V2.5kwで全館空調もどき実験をしたらエアコンない部屋で0.3度上昇でした。そうなるとどちらが性能が上かはっきりしましたね。日が入るサンルールだとばかり思っていましたが、大なり小なり居室だということは比較に値するということ。

情報漏らしていただきありがとうございましたｗ副業が忙しいのででは。

[23349: 匿名さん]

そこで居室って決めつけるところがらしいよね。

[23350: 匿名さん]

エアコン効率なんて家の広さや間取りで変わるから、完全な比較なんて難しいのにな。
なんというか、思い込みや拘り強すぎて職場では嫌われるタイプなんだろうな。

[23351: 通りがかりさん]

皆さん、寝室のエアコン設定温度は何度ですか？
うちは27.5度で夜から朝まで入れっぱなしです。
数日前にダイキンのエアコンに替えたんですが、常に止まることなく冷風を出し続けてくれていて快適です。
前の富士通は設定温度になると止まる、室温高くなると動くみたいな。今はどのメーカーも止まらないようになってるのかな？

[23354: 匿名]

>>23348 TJDさん
外気温と室温の温度差が2度くらいしかないのでは？だから0.3度とかしか上昇しないのでは？

[23355: 匿名]

【TJD夏の室温大会21】
大会ルール
１，間欠（付けたり消したし）エアコン使用、日中不在で室温が上がる状況を作れる方
動物飼育等での24時間運転使用者は不可
２，リビング室温30度超えたら失格
３，データの取れる温湿度計を持っている方
４，エントリー不要　不定期で室温SNS投稿でエントリー済み

↑エントリーした方いるんでしょうか？
24時間運転不可って意味がわかりません、30℃超えたら失格ってアパートじゃないんだからそうな家はないかと‥‥‥‥‥

[23356: 通りがかり]

タマの話、飽きたので他の話をしませんか？
半導体不足でパワコンに影響がでているという噂を聞いたのですが、上棟や引き渡しスケジュールが後ろ倒しになった人はいますか？

[23357: 通りがかりさん]

タマホームにすら負ける家は性能（笑）のキャッチフレーズを使うハウスメーカーはここですか？

[23358: 評判気になるさん]

６００L何に使ったらこうなるのか疑問だ。夏さっとシャワーだけだと１００L越さない。節約しなよ

[23359: 匿名]

>>23358 評判気になるさん
100リッター越さないって風呂掃除とかしてないの？やばくね？風呂掃除したら100リッターなんて直ぐに超える。

[23360: 匿名]

>>23357 通りがかりさん
貴方が作る土俵で負けた？（笑）まあ負けた事にしましょうあなたの都合ばかりに付き合ってられません。

[23361: 評判気になるさん]

>>23359 匿名さん
湯で洗う??

[23362: 評判気になるさん]

25%だから６００?８００L　そっちの方がヤバイよ

[23363: 評判気になるさん]

25%だから６００から８００L　そっちの方がヤバイよ

[23364: 匿名]

>>23362 評判気になるさん
800なんていったことないなあ、まああんたみたいな、換気しなかったり風呂掃除しないひとに何を言われてももう何とも思わない付き合ってられない。

[23365: 評判気になるさん]

>>23364 匿名さん

800L使っておきながら電気使用量勝負するなんて何も思わなかったの?

[23366: 評判気になるさん]

自転車とトラックくらいの違いあるかな?それで勝機あると思って挑むってふざけないで欲しい。恥かかせるな。

[23367: 匿名さん]

>>23365 評判気になるさん

それなｗ

[23368: 匿名]

北海道のコスケさんの光熱費凄く安いです！、北海道の寒さであの光熱費は凄いですね！！！、
皆さん太陽光は付けているのでしょうか？

[23370:]

ここでの坪単価は建物本体価格のみ？
それとも総工費？

[23371: 通りがかりさん]

一般的には建物本体価格のみ
よくネットに出ている坪単価もそれで書かれているところが多いですね
なので、土地とか改良費とか外交費で少なくともプラス500万は見ておきましょう

[23372: 匿名]

一条工務店は冬場快適な事は様々なネット情報で分かるのですが、夏場はどうなのでしょうか

[23373: 通りがかりさん]

>>23372 匿名さん

一階はまぁ暑い位どすけど、二階はエアコン無しでは地獄に近いかと。
階段上がりながら徐々に暑くなっていくのがわかります(笑)
冬は快適で身体も楽ですね。

[23374: 匿名さん]

2階なんかほとんど上がらないから何度でもいいよ、1階で寝てるから

[23375: 通りがかりさん]

>>23374 匿名さん

いや、二階も暑くない方がいいと思うけどな。

[23376: 匿名さん]

エアコンつければどこにいても快適さ

[23377: 口コミ知りたいさん]

外観だけは良いよね
パネルの接合部の施工酷いよ

[23378: 匿名]

>>23377 口コミ知りたいさん
酷いなら北海道でものすごい暖房費が掛かるはずです。

[23379: 通りがかり]

>>23377 口コミ知りたいさん
どこのパネルですか？耐力パネルのことですか？

[23380: 通りがかりさん]

外観いいかな？むしろダサい部類かと
まあ主観的なものなのでカッコイイかもしれませんね

[23381: ハウスメーカー検討中]

一条工務店で建ててどうでしょうか？

[23382: 通りがかり]

>>23381 ハウスメーカー検討中さん
どうって何ですか？満足してるかということですか？
他のSNSで満足しているかアンケートがありましたが、満足している人が40、していない人が1の回答でしたね。

[23383: 匿名さん]

>>23381 ハウスメーカー検討中さん
性能はタマホームの方が断然高性能ということが証明されています。
一条工務店で建てるのはやめましょう。

[23384: 通りがかり]

>>23383 匿名さん
タマは、施工期間を短かくすることで価格を抑えており、施工期間が短いが故に当たり外れがあると推測している。当たったら仰る通り性能面で一条工務店を超えられるかもしれないですね。
一方一条は工場生産型で均一な品質を目指しているので、当たり外れは少ないかと。

個人の考えですが、費用を抑えるためにリスクを取れるならタマ、そうでないなら一条だと思っています。

[23385: 通りがかりさん]

>>23383 匿名さん
正しくは、タマホームで建てて、窓は二重サッシ四重ガラスにして、窓の外にはシェードを設置して、風速計を買ってきて、穴を自分で埋めて、コンセントは全て外して、気密パットをはめ込んで、CO2濃度計で換気に問題はないか確認しながら生活するのであれば、タマホームでも良いかもですね！なお、やるとなると一条とさほど価格差は出ないと思いますので、何もすることもなく暇ならですかね。

[23386: 口コミ知りたいさん]

>>23378 匿名さん
まぁ、釘の打ち方までは見てないよね。
断熱とかそう言う問題じゃないんすわw

[23387: 口コミ知りたいさん]

>>23380 通りがかりさん

確かにカッコよくはないですね。
ただビシッと決まってるんで綺麗ですよね。
(外壁の中を除いて)

[23388: 通りがかり]

>>23384 通りがかりさん

建方は外国人の職人が雑にやってるけどね。
どこも結局は現場の職人次第

[23389: 通りがかり]

>>23388 通りがかりさん
一条は、C値保証しているところから考えても、品質は良くも悪くも安定しているぞ。

[23390: 口コミ知りたいさん]

>>23389 通りがかりさん

あ、断熱マニア専用住宅でしたね。
申し訳ないでーす♪

[23392: 匿名さん]

>>23389 通りがかりさん
やはり計測&保証は欲しいところですね。
いくらモデルハウスで計測や耐震実験をしたって、間取りが違ったり、施工がいい加減なら意味がないですからね。

[23393: 検討者さん]

一条は断熱ウレタンボードでしたっけ。施工の精度に左右されるグラスウールなんか使ってないですよね。

[23394: 匿名]

>>23391 匿名さん
基準は DIYさん基準ですよね？
世間一般的な性能についてじゃないと思います。

[23395: 匿名さん]

>>23394 匿名さん
まともなこと言っても通じないから、相手にするだけ無駄ですよ。、

[23396: 通りがかりさん]

タマとアレスは避けるべき会社と言うことが分かりました

[23398: 通りがかりさん]

格安タマホーム。

[23400: 検討者さん]

業者のヨイショ凄いな一条は（笑）
あの有名な美人ピアノ講師殺人事件の犯人は一条の社長の息子で創価学会員です。
事件後浜松市に多額の寄付をしています。

[23401: 通りがかり]

>>23400 検討者さん
だから、違うって。正しい情報にしないと、名誉毀損と営業妨害になるよ。

[23402: 名無しさん]

【一条工務店で建てる人 = 創価学会員】
近所で噂されてるかもね。

[23403: 匿名さん]

>>23393 検討者さん

性能だったり施工の精度を、断熱とか気密だけで語らないでくれ。くだらない。

[23404: 通りがかり]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[23405: 匿名さん]

>>23403 匿名さん
くだらないと思うならそれで結構です。職人の技量に左右される建材を使わないこと、実際に住む家の性能を確認する指標の一つである気密測定をすること。私としては、評価ポイントになると思います。それだけです。

[23406: 検討者さん]

>>23401 通りがかりさん
早々なレスポンスパトロールご苦労様です。事実です。
違うのなら論理的に反論しないとバカだと思われるよ？（笑）

[23407: 通りがかり]

>>23406 検討者さん
あえて伏せてるんですよ。あなたが気づかずに、訴えられると面白いので。
ヒントをあげますね、今の社長の名前を調べてみるといいですよ。

[23408: 検討者さん]

>>23404 通りがかりさん
だね。
積水は会長がそうで選挙活動を社員にまでしていて票集めが凄いらしいよ。

[23409: 匿名さん]

>>23405 匿名さん
左右されないという断言は問題
左右されにくいにしないと
あと、そこまで必要かは置いといて一等品の建材は腕に左右されるものですよ
そのためHMでは一社も扱っていない

[23410: 匿名さん]

>>23409 匿名さん
誰が左右されないと断言してますか？
例えば断熱材ですとなんでしょうか？
一等品の基準が分かりませんが、断熱性能が良く、透湿率も低く、尚且つ施工が難しい建材ってことですよね。数値と合わせて、提示願います。

[23411: 匿名さん]

>>23410 匿名さん
断熱材の話ではなく、構造材を想定しました。
主に柱や土台、梁に使われる構造材の話です。
例えばHM一般普及材に対して無垢芯材ヒノキ、ヒバの防蟻性の高さ、耐朽性の高さや扱い辛さのデータ必要ですかね？
必要ならば出しますけど。

[23412: 匿名]

>>23402 名無しさん
そうなんすね！
創価学会だと思われるの嫌だから、違うとこにしますわ(^^)

[23413: 匿名さん]

>>23411 匿名さん
無垢芯材ヒノキ、ヒバが扱い辛いって初めて聞いたのでデータ見てみたいです。

[23414: 匿名さん]

>>23413 匿名さん
芯材無垢ヒノキ、ヒバは
ハウスメーカーの標準のホワイトウッドもしくはレッドウッド集成材に対して
防蟻性、耐朽性が高い事は大丈夫なようですね。

https://innosho.co.jp/kantaro/
リンク先は出来ている会社です。
無垢材の含水率管理や強度測定は難しいというのはよく知られた話だと思いますが。
特に木材にとって最適とされる含水率を15%まで抑えるのはさらに難しい。
あと無垢材を使用して家を建てると分かりますが、職人が木を見てどこにどの材を使うのか一本、一本指定されます。
何も考えず構造材にするのは簡単ですが、品質を維持できるように構造材に仕上げるのも大変、建てるのも大変で、誰がやってもある程度の所で落ち着くという訳ではないために大量生産、大量消費はできないですね。

ここまで来ると例外中の例外なのであくまでも参考にですが、天然乾燥材になると材に仕立てるのはさらに難しく、殆どの大工ができない墨入れ、刻みという工程が必要になります。

[23415: 匿名さん]

地価が高いところには一条信者は寄りつかないって噂はほんとですか？

[23416: 通りがかりさん]

>>23415 匿名さん
本当です

[23417: 通りすがり]

>>23415 匿名さん
地価が高いっていくらくらい？

[23418: 匿名さん]

ここでは地域によって相場感が違うと思いますので新興住宅地とでも定義しておきましょうか。

[23419: 匿名さん]

新興住宅地って全てではないけれどハザードマップ入っていたり、駅から遠い、郊外気味なのにブランドイメージをつけて数百メートルから数キロくらい離れたハザードマップに入っていない土地とほぼ同額の詐欺価格になっている土地が多いイメージ。
生活しにくそう、わりと最近多い大雨が降ったら浸水する可能性もある土地なのに、ブランドイメージつけるだけで笑いが止まらないほど儲かるんだろうな。

[23420: 名無しさん]

創価、一条、ピアノ殺人、多額の寄付マジですやん。
ブランドとか構造材がホワイトウッドの家がブランドなのには驚きました。

[23421: 匿名さん]

>>23415 匿名さん
地価高いところでローコストってなんか背伸びした感出ちゃうと思うけど。足場にHMの名前出ちゃうしね。

[23422: 匿名さん]

>>23421 匿名さん

背伸び??貧乏人の考えですねー
どう考えても賢い選択ですよ。家は25年もすれば価値はなく販売するには解体費用を差引くか、更地渡しを求められ結局土地の値段しかつかないのが日本です。
田舎に大手HMなんてドブに金捨てるのと同じ

[23423: 匿名さん]

え？もしかして一条なら25年後35年後販売するとき価値があるなんて思ってないですよね??
いつ壊れるかわからない床暖のメンテナンス費用、すでに壊れてるかもしれませんが、、、。古過ぎる太陽光システム更に心配な一体型屋根。

[23424: 匿名さん]

>>23422 匿名さん
それなら初めからタワマン買ったほうが良いかと。人口減少の中、今後地価なんてどうなるかわからないからね。
それでも戸建てを考えてる方は、その25年30年の生活を第一に考えてるんだと思いますが。
地価高いところは、大手メーカーが多いですよ。土地と建物で1億弱もざらですしね。

[23425: 匿名さん]

>>23424 匿名さん
現行と同じく生活しやすい所は維持か値上がり、それ以外は暴落では？
>>人口減少の中、今後地価なんてどうなるかわからないからね。

[23426: 匿名さん]

注文住宅はそもそも売るつもりで家建てないから地価下がった方が土地の固定資産税安くなるから有難いです。

[23427: 匿名さん]

>>23425 匿名さん
維持か値上がりは本当に一部のところだと思いますね。都内の高級住宅街とかですかね。でもそんなところの土地変えますか？

[23428: 通りすがり]

人それぞれのライフプランに口出してもきりないと思いますよー。ちなみに私は、23区内で一条の家を購入します。定年後、売却して地元に帰る可能性が0ではないので、売れる土地で、かつ、定年までは保つ家にしたいという考えからです。（その頃は定年は70歳とかですかね笑）

[23429: 匿名さん]

冗談はよしこさん

[23430: 匿名さん]

>>23427 匿名さん
ベッドタウン駅から徒歩5分圏内も維持か値上がりしています。
滅多に買えないし、売りに出た瞬間早い者勝ち。
ベッドタウンの場合、僅かに畑が残っている場合もあるけど。

[23431: 匿名さん]

>>23430 匿名さん
問題は25年後30年後ですよ。
新宿まで1時間弱のところですが、コロナ禍で需要もあり、今は土地が無く値上がりしてると営業は言ってました。
今後は生産緑地の問題もあるし、それでも値減りしない土地は、都内のごく一部では。

[23432: 匿名さん]

その頃は地震が来る頃ですね

[23433: 戸建て検討中さん]

>>23432 匿名さん
日本中どこもそうです。
こういう揚げ足は5chでどうぞ。

[23434: 匿名さん]

南海トラフご存知ないですか？
申し訳ございませんでした。

[23435: 匿名さん]

>>23432 匿名さん
ほんと揚げ足取りはやめていただきたい。
知らぬが仏ですよ

[23436: 通りがかりさん]

下らない争いが始まりましたね！！

[23437: 戸建て検討中さん]

夢発電

[23438: 匿名]

最近ココに変わった人来なくなりましたね、今はどちらで荒らしているんでしょうかね

[23439: 匿名さん]

>>23438 匿名さん

タマホームに行って荒らしてるのはあなたでしょ。ストーカー呼ばわりまでされて性能勝負に負け一条の名を地に落とし何してるんですか?

[23440: 匿名]

なんか耳が気持ち悪い。

[23447: 匿名さん]

タマホームと一条工務店はさほど性能に変わりないのでしょうか？少し不安になってきました。

[23448: 通りすがり]

>>23447 匿名さん
商品という観点では、タマホームの「大地の家」だと大きく変わらないかもしれないですね。（ただし価格も大きく変わりません）
一方、施行品質という観点では、タマホームはC値保証していないので、わかりません。おそらく、現場に依ると思います。（ある意味ガチャかもしれないですね）

[23449: 匿名さん]

>>23448 通りすがりさん
という事はタマホーム大地の家と一条工務店は値段もUA値もさほど変わらないとなりますか？

[23450: 戸建て検討中さん]

最近ここで契約したものです。
低価格で屋根裏収納ができると聞いて決めてたのに、屋根の傾斜の変更で屋根裏収納の費用の2倍プラスでかかりますと後出しジャンケン。詐欺に近い。

[23451: 通りすがり]

>>23447 匿名さん
家の性能、特に気密は建材も大事ですが、施工がしっかり行われているかが1番大きな要因です。
タマホームは建材が良くても施工期間が短いので、ちゃんと施工されている時と、時間が無く急ぎで仕上がりが荒い時がマチマチなので、ちゃんと建材の性能が発揮されるかは運次第と言えるでしょう。
その点、一条工務店では施工期間をしっかり取っているので、急ぎで仕上がりが荒いなんてことはなく、建材の性能がどの家でも安定しているということです。

[23452: 匿名さん]

>>23451 通りすがりさん
ローコスト系の施工をもう少し下方修正した方が良いと思います。

https://www.kodate-ru.com/archives/3303/
より引用

ローコスト住宅と大手ハウスメーカーの違いは何？の項目から

うんちく士：タマホーム（ローコスト全般にも言える）の話でいうと、図面これだけしかないのによく仕事できるなぁ。って思います。
いい意味でいうと合理化されてますね。
自分のやってたのはミリ単位で施工図という図面を書いて現場毎や場所毎に図面を業者さんに渡して工事して貰ったり、設計と現場を繋ぐという仕事なので、それがない工事に違和感ありましたねー。
でもなんだかんだでしっかり造られてるのはある意味感心でした。


元業界人が気密性と断熱性でこだわったところは？の項目

うんちく士：タマホームは最近推してますよね。自分の場合は開口部（窓）と断熱材の施工に重点を置いていました。
あとは現場の大工さんに直接お願いしてシール処理とテープ処理を念入りにお願いしています。（タマホームに伝えたら直接指示してくださいと言われました。）



びび：「直接指示してください」は草www
シール処理とテープ処理って具体的にどういうこと？断熱派の人が知りたいところだと思う



うんちく士：草ですよねw

[23453: 名無しさん]

>>23452 匿名さん
自分で大工に指示出せって監督いらないじゃないですか笑

[23454: 通りがかりさん]

>>23453 名無しさん

現場監督かなりの数掛け持ちしてるからね。家きても進捗状況確認くらいで、ささっとみておしまい。ミスを発見して大工に伝えるとかほぼない。
ローコスト住宅で数売れてるとこなんてかなりお粗末。施主がミス見つけて大工に言うのがローコスト住宅の現実

[23455: 匿名さん]

別のハウスメーカーから一条は構造にカビが発生するのでやめた方がいいと聞いたのですが実際建てられた方どうなのでしょうか。

[23456: 匿名さん]

>>23455 匿名さん
カビが分かるのは10年20年後だと思います、
1年や2年でカビが壁紙に分かるのは異常だと思います
（個人的意見）

[23457: 匿名さん]

床下は梅雨時期夏の時期湿度がかなり高くなります床下に風が通過しても湿度がずーーっと高い状況が続きます。最近の長雨でカビが進行する状況はかなり整っています。
どの家にも言えることですけどね。

床下顔突っ込んだら即わかります。少しでもカビ臭したら生えてますね。とはいえ床下は外という考えなので気にする必要はあるかどうかはその人次第かもしれません。

[23458: 匿名さん]

>>23457 匿名さん
床下は気になりますね。

[23459: 匿名さん]

>>23455 匿名さん

うちはそろそろ10年ですけど今のところ気になりませんよ

[23460: 匿名さん]

現実から目を背けないで。
カビ胞子はあります。

[23461: 名無しさん]

カビの胞子は砂漠だろうが南極だろうが地球上の空気はあるところならどこにだっていますよ。
大事なのはカビ胞子を増殖させないことです。

[23462: 名無しさん]

わーわー言ってますが
目を背けないで。

[23463: 通りすがり]

横からすまんが、何が言いたいのかの全くわからない。