注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-20 22:09:26
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一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

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一条工務店 施主ブロガー
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[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23

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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

23215: 匿名 
[2021-07-31 12:56:54]
>>23214 匿名さん
TJD
タマホーム
Twitterでググると出てくる。
フォロワー 7人
23216: 通りがかりさん 
[2021-07-31 13:14:36]
>>23213 匿名さん
洗脳されてませんか?
23217: 戸建て検討中さん 
[2021-07-31 14:48:19]
東京で2021年度の太陽光発電のFIT申請間に合わせるなら何月に本契約すれば間に合うかわかる方いませんか?
また本契約前に申請を進めることもできるのでしょうか?
23218: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-31 15:34:17]
一条なら太陽光10KW+蓄電池で電気代なんかタダでしょう
むしろ黒字だよね
23219: 通りがかりさん 
[2021-07-31 17:02:54]
それ以上に払ってますけどね。
23220: 匿名さん 
[2021-07-31 18:38:03]
>>23218 検討板ユーザーさん
一条までのスペックはなくとも黒字だよ。
6地域としてUA0.6のZEH基準で理論的にはプラマイ0。
UAだとかZEHだとかは住みやすい生活をする指針の一つでしかなく
我慢大会を開催している自分に都合の良い条件を設定し、電気代勝負をしようとするのはバカげた話。
23221: 匿名さん 
[2021-07-31 18:40:09]
>>23213 匿名さん
新建材住宅では24時間換気ないと化学物質過敏症になる可能性がある。
坪100万以上使って、オール自然素材住宅建てるなら別だろうけど。
23222: 匿名 
[2021-07-31 21:09:21]
>>23202 TJDさん
タマホームの一階と二階の温・湿度差を教えて下さい
23223: 通りがかりさん 
[2021-07-31 21:19:13]
すでに住われている方
一条工務店に決めた一番の理由は何ですか?
23224: 通りがかり 
[2021-07-31 22:01:34]
>>23223 通りがかりさん
長く住める家について各ハウスメーカーの中で最も真摯に取り組んでいるように思いました(個人の感想)、というのが決め手です。
有名なのはハイドロテクトタイルや気密性ですが、それはまだ序の口でして、ここで多くは語りませんが(細かいことは忘れてしまったので、、、)、契約後も、家について勉強すればするほど一条の家が良いことがわかりました。
23225: 通りがかりさん 
[2021-07-31 22:30:58]
>>23223 通りがかりさん

冬の展示場巡りで玄関入った瞬間から暖かくて気に入りました。
出始めのアイキューブ、太陽光パネル7キロの時代です。
そろそろ10年かな。
23226: 匿名 
[2021-08-01 00:01:39]
>>23189 TJDさん
Twitterで二階の温度28.6℃ってめちゃくちゃ
我慢してないすか???こんなに暑くてさらに24時間換気を止めているんですか???25℃以下にして24時換気をonにした電気代を教えて欲しいです
23227: 通りがかりさん 
[2021-08-01 03:06:26]
28.6度
熱中症になってもおかしくない温度だなこれ
23228: 通りがかりさん 
[2021-08-01 06:54:51]
TJDさんへ
他にはどのような節約してるのかアドバイス頂けますでしょうか?
23229: TJDさん 
[2021-08-01 07:33:40]
悪い悪い、昨日はマイボートで晴天の中海に出てたから疲れてた。
28,6度?
2階の温度かな?2階はエアコンないからね。
7月1ヶ月の平均室温
1階25,9度
2階27,1度でした 人がいないエアコンオフの時間帯も計算してるので十分な性能ですね。1階で生活してるので2階が何度であろうとOK。子供が自分の部屋使うようになる頃には対応する予定。

ツイッターは#家は性能タマホーム
で検索でしょ!!
23230: 匿名さん 
[2021-08-01 07:37:54]
2F灼熱ワロタwww
熱中症になってもおかしくない自画自賛の高性能住宅生活w
23231: 匿名 
[2021-08-01 07:42:51]
>>23229 TJDさん
あなたの言ってる事めちゃくちゃですよ?
皆さんがおっしゃるように
自画自賛!僕はグラフを見るだけですがとても快適な空間には感じられません。
23232: TJDさん 
[2021-08-01 07:43:48]
家の性能で勝ったらこんなに中傷を受けるんですねwww
悔しいんだろうなー、プライド傷つけた?

どのような節約してるのか??間欠エアコンではないでしょうか。人のいない時間帯はエアコンオフでも室温上昇を上げにくい家にしている。二酸化炭素排出量を減らし世界へ貢献。脱炭素が叫ばれてますから24時間冷房や、24時間床暖なんて時代遅れだと思います。脱炭素に協力しましょう。
24時間冷房は口だけみたいなので皆さん協力ありがとうございます。データでないのでww
23233: TJDさん 
[2021-08-01 07:50:32]
>>23230 匿名さん

2階寝室100v8畳用のエアコンつけっぱなしで家中冷えるか実験したら余裕で冷えしたが、1階しか使わないので無駄なのでやめました。
エアコン無しで2階が27,1度高性能ですね
一条工務店なら30度超えですかねw
23234: 匿名さん 
[2021-08-01 07:55:14]
>>23232 TJDさん
偉い!二酸化炭素排出削減に貢献してますね。おうちの中溜め込んでねw
23235: 通りがかりさん 
[2021-08-01 07:58:57]
いやいや、一条でどうやって24時間空調を切れるんだよ
脱炭素の切り札は灼熱環境の我慢大会
2F灼熱で頭がイカれてやがる←決め台詞がブーメランになって刺さっているwww
23236: 匿名 
[2021-08-01 08:04:16]
高性能住宅は24時間エアコンも換気も付けっぱなしですよ???
エアコンが温度に達したら勝手に止まってくれるので人間が付けたり止めたりしません。。。

天井裏が40℃超えとか未知の世界です。
23237: TJDさん 
[2021-08-01 08:08:53]
24時間冷房と24時間換気を理解できない人が多く見受けられますが。1階も2階も暑すぎて頭が思考停止に陥ってる模様。

ワーワー言わずにデータ出したら?24時間エアコン入れても日射の影響受けてグラフがグワングワンになってるから出せないんだよねw
家は性能って冗句でしょ?データ出さないと、ほれほれ。
23238: 通りがかりさん 
[2021-08-01 08:20:06]
2F灼熱で頭イカれてるのか?
いやいや、屋根に200mmも硬質ウレタンを入れれば日射の影響は受けないよ。
なぜ壁に100mmの硬質ウレタンを標準にしているコスパ主義の会社は(こういう会社もタマホームなんかを人の住める環境とは認識していない)
屋根に100mmではなく200mm硬質ウレタンを入れるのか理解している?
建築業界もバカではないからノウハウは確立されているんだよ

皆さん仰っているけれど我が家も24時間、1Fも2Fも設定温度の24度だし測定する意味はないんだよね。
23239: 匿名 
[2021-08-01 08:22:51]
二階石膏ボード内に温度計を埋め込んでおりますので室内より外気の影響を受けやすいです。
二階石膏ボード内に温度計を埋め込んでおり...
23240: TJDさん 
[2021-08-01 08:24:12]
>>23238 通りがかりさん

200mmで熱抵抗値はいくらですか?
23241: 通りがかりさん 
[2021-08-01 08:25:59]
DIYしているという割に、顧客は知らなくともいいが高性能住宅の有名な話→屋根には硬質ウレタンならば200mm以上(高性能住宅には達していなくとも住みやすさのためには壁の二倍入れろとされている)を知らないし
言われている通り、本当にDIYしているかも怪しいね
偽軽井沢の別荘地持ち系の人と同じ匂いがする
23242: TJDさん 
[2021-08-01 08:27:06]
>>23239 匿名さん

それだと窓からの日射を無視したことになりますよね

室温のデータでお願いします
23243: 匿名 
[2021-08-01 08:31:04]
洗濯物室内干しです。
洗濯物室内干しです。
23244: TJDさん 
[2021-08-01 08:33:16]
石膏ボード内は室温ですよ。
それって2階エアコン入れてますよね、朝方23,5度まで落ちてますので。
断熱材の効果を調べるなら断熱材の中に温度計入れないと測れないですよ。

いい情報かと思って損しました。でもいい実験です!!
23245: 匿名 
[2021-08-01 08:33:41]
外気温です。
外気温です。
23246: 通りがかりさん 
[2021-08-01 08:46:15]
測定しててえらいね。
DIYと一条なら一条選ぶしかないね。
瀬戸内海で土地込み4,500弱なら結局変わらないしな。電気代安くなってもDIYでやっている以上保証はないだろうし、リスク高すぎ。
二重サッシにサンシェードとか生活しづらそうだし、外観も気になるところだが台風の時とか心配。そこまでしてなぜイキれるのか不思議。
23247: TJDさん 
[2021-08-01 08:55:58]
データ出してくれる人がいたので、私が見たい1階の人がいる部屋のリビング温度。
7月電気代と安いときの電気代よろしくお願いいたします。
23248: 匿名 
[2021-08-01 09:11:54]
>>23247 TJDさん
いま出先なので夜にでも
電気代だけでは冷暖房費は比較できないですよ?給湯器費用が掛かりますので。

23249: TJDさん 
[2021-08-01 09:18:27]
>>23248 匿名さん

1階リビングもお願いします。

2個出してもらった温度のグラフはエアコン入れての温度ですか?それともなし?
23250: 匿名さん 
[2021-08-01 09:23:13]
>>23246 通りがかりさん

YKKアウターシェードのことならワンタッチ格納台風心配無用。私も採用してとても便利です。煽る前に商品の特性を理解しましょう。
23251: 匿名 
[2021-08-01 09:27:17]
>>23249 TJDさん
エアコン24時間、24時換気は中
23252: 匿名 
[2021-08-01 09:28:20]
>>23249 TJDさん
だから
出先で無理だっつーの
23253: 通りかがりさん 
[2021-08-01 09:36:51]
>>23250 匿名さん
あら、そうなんですね。
調べてみたら、なおさら採用しないなw
23254: 匿名 
[2021-08-01 09:38:27]
>>23249 TJDさん
DIYさんは給湯器一日に何リッターくらい御使用されておりますか???
まずはそこからの比較です、100リッターくらいの差があればエコキュートの電力に差が発生します、オール電化ですか?
23255: TJDさん 
[2021-08-01 09:42:08]
>>23254 匿名さん

我が家との比較を求めているのではないです。
一条工務店さんの電気代が一番安い月と7月それだけです。
一番安い月が5000円の家もあれば3万の家もあります。生活の仕方が違うのでそこについてどうこういうつもりは全くありません。
23256: 匿名 
[2021-08-01 09:43:50]
>>23255 TJDさん
ですので給湯器の使用量を教えて下さい。
23257: TJDさん 
[2021-08-01 09:49:57]
温度グラフ見ましたがエアコンつけてないのかなと思いましたが24時間エアコンということですね。洗濯物干し部屋1,5℃上昇してますね。おそらく西向きの部屋ですかね昼から温度上昇しています。

我が家2階西北の無人部屋無冷房で昨日1,4度上昇でした。データ必要であれば貼り付けます。

せっかく室温貼り付けて頂いたので感謝申し上げます。参考になりました。

データ比較してもやはり家は性能タマホームですね以上です。
23258: 戸建て検討中さん 
[2021-08-01 09:51:22]
外気が-5度の真冬の夜に暖房を完全に止めて、朝まで20度を保てますか?
23259: 通りがかりさん 
[2021-08-01 10:00:28]
ついに自分にしか見えないデータを持ち出して
サンルームの温度が高いから勝った宣言
23260: TJDさん 
[2021-08-01 10:03:14]
>>23258 戸建て検討中さん
誰に聞いてるん?6地域に住んでるからマイナス5℃にはならないし、寝る前温度が何度とも書いてないから誰もが何も答えられないよ
でかけます
23261: 換気空調我慢大会非参加さん  
[2021-08-01 11:04:06]
24時間換気常にON
24時間空調で1F.2Fとも24時間室温24度
1.空調だけでやく家電使用も我慢していない
2.当然、雨天等で発電できない時も24時間換気、空調ON

7月のデータ
発電量1025khw
消費量788kwh
売電量619kwh
買電量382kwh(10110円の予想)

売電量>買電量が低炭素やゼロエネ住宅の本質であり我慢大会住宅は別物ですよ(笑)
23262: 匿名 
[2021-08-01 12:57:27]
>>23255 TJDさん
月に5000円って給湯器使ってないのですか?
冷暖房費5割、給湯器4割、その他1割な
感じで、我が家は給湯費用掛かります。

23263: 匿名 
[2021-08-01 13:12:36]
>>23257 TJDさん
電気代電気代ってうるさいけどあなたが比較したいのは冷暖房費用でしょ?
電気代だけでは比較対象になりせんよ??
月のオール電化代が3万掛かろうが五万掛かろうが我が家は4割は給湯器なので???
御理解いただけますか?
23264: 匿名 
[2021-08-01 13:15:16]
>>23257 TJDさん
西向きではありません。
23265: TJDさん 
[2021-08-01 16:24:55]
給湯器、湯量で差がつくのはバスタブサイズで間違いないと思います。
調べたら一条工務店はスクエア型が標準なんだと思います。湯量が70%でも200L。タマホームの標準はバスタブがラウンド浴槽というスクエアよりメーカー表示で55L少なく更に我が家は階段というか椅子というか浴槽の中に段があるやつなので超節水仕様なため、湯張りしても120Lくらいで水位が高くなります。
ちなみに365日湯張りしてます。
ユニットバス湯量だけで毎回100L違うと相当なさになるはずです。興味あったら調べてみてください。一条工務店でもオプションにするとラウンド浴槽みたいなのが選べるみたいですね。
23266: 匿名さん 
[2021-08-01 17:53:17]
快適な環境を整えてる人間と我慢比べでギリギリまでエアコン付けない生活の奴が電気代勝負でイキってるの草
23267: TJDさん 
[2021-08-01 18:12:45]
>>23266 匿名さん
はあ?
一条工務店施主が一番安い時期の電気代と夏の電気代はプラス800円でいけるって言ってたから確かめてるだけだよ。
我が家の安い時期と夏の電気代の差は、聞かれてもない。勝負するつもりもない。

ただ1つわかった事は、一条工務店で24時間エアコン入れて日中1,5度上昇、我が家は無冷房で1,4度上昇。ただそれだけ。

文句書いてくる人ってだいたいコンプレックス抱えてんだよな。家の性能で負けないと思ってたのにクソーみたいな、たとえだよw
23268: 匿名さん 
[2021-08-01 19:04:48]
なるほど
夏の2F最高室温は28.6度との事なので
28.6-1.5=27.1
常時室温は27.1度なんですね
熱中症警戒レベル(笑)
23269: 匿名さん 
[2021-08-01 19:06:41]
書くたびに矛盾が次々生まれる
コンプレックスで高性能住宅を詐称しているんだな(笑)
23270: 名無しさん 
[2021-08-01 19:08:39]
>>23267 TJDさん
タマホームスレの>16646でエアコンほぼつけっぱなしって言って、>16653で換気は2階の弱運転のみで1階はoffって言ってるの忘れちゃったのかな。
何回も指摘されてるのにね。
理解もできないんだろうな。
お疲れ様。君の敗北だよ。
頭が回らないなら早く換気ONにしなね。
23271: TJDさん 
[2021-08-01 19:31:53]
>>23270 名無しさん

吹き抜けあるんだよ、他の場所にリビング階段。
空気が回転してるから二酸化炭素測定器で測っても濃度は問題なしwあほだから何回も説明いるんだな。
敗北ってw何の勝負してんだろ
23272: 匿名 
[2021-08-01 19:37:57]
>>23271 TJDさん
27.1℃で生活してるんですか?
給湯費用教えて下さい。
23273: 匿名 
[2021-08-01 19:41:30]
>>23267 TJDさん
1.5℃上昇とかでなくて、外気温と室内の温度差を考えてみて下さい?

23274: TJDさん 
[2021-08-01 19:58:24]
>>23272 匿名さん

もう同じ質問には答えません。答えはさかのぼって自分で調べてください。
それでもわからなければツイッターに質問してください。
HEMSがないので不明。

そろそろ彼が家に帰った頃かな?
23275: 匿名 
[2021-08-01 20:02:27]
>>23274 TJDさん
不明って給湯器に表示されるはずですが?
確かウェルネストにも居ましたよね?
ウェルネストよりも高性能だと思い込んでます?
23276: TJDさん 
[2021-08-01 20:04:30]
>>23273 匿名さん

リビングは気温低いですが温度上昇はほぼ同じです。
23277: 匿名さん 
[2021-08-01 20:06:40]
>>23267 TJDさん

コンプレックス抱えてなかったらここまで温度だ二酸化炭素濃度だの騒がないだろw
つまりコンプレックス抱えてるのは君の方だぞw
23278: TJDさん 
[2021-08-01 20:10:59]
>>23275 匿名さん

表示されないです。
ここの掲示板は、掲示板に書き込んだらそこより高性能だと思わないといけないシステム??アホな質問やめたら?
一条工務店よりは高性能だと確信しましたねwデータありがとうございました。これをネタにしてツイッターにも書き込んでいこうと思います。
23279: 匿名 
[2021-08-01 20:18:55]
>>23278 TJDさん
今どき使用量表示されない給湯器あるの???
皆さんどー思われますか
23280: 通りがかりさん 
[2021-08-01 20:31:41]
TJDという方はウソつきなんですか?
それとも信用して良いのでしょうか?
そして一条よりTamaHomeの方が快適で格安で建てられる認識で良いのかな?
23281: 匿名 
[2021-08-01 20:31:55]
どうぞ。
どうぞ。
23282: 匿名さん 
[2021-08-01 20:36:31]
>>23279 匿名さん
はじめに費用って質問してますね、それで使用量答える人はいませんね

23283: 匿名 
[2021-08-01 20:42:11]
>>23282 匿名さん
でわ
DIYさん使用量を教えて下さい。
23284: 匿名さん 
[2021-08-01 20:45:10]
>>23280 通りがかりさん

タマホームは一条工務店より何倍も高性能ですが、コロナワクチンを打った人は建てれません。
あなたがコロナワクチンを接種済みもしくは摂取予定なら一条工務店しか建てれません。
23285: 匿名 
[2021-08-01 20:56:16]
最近の給湯器で使用量が表示されない
給湯器なんてあるのでしょうか?
23286: 通りがかり 
[2021-08-01 21:05:49]
>>23280 通りがかりさん
TJDさんの話には追いついていないので、考慮せずにレスします。
「TamaHomeの方が快適で格安で建てられる」可能性はゼロではないです。というのも、タマは施工期間が短いので施工の良し悪しのブレが大きいと思っているからです(←個人の感想です。)C値を保証していないですしね。
23287: 匿名 
[2021-08-01 21:12:51]
>>23286 通りがかりさん
タマホームの方が性能良くてもなんとも思いません、ただ24時間換気を止めていたり、給湯器の使用量が表示されないとかの行為発言好ましくないだけです。
無暖房で1.4℃しか温度上昇しないとか、そんなのは温・湿度計によりますし、天候もそうですし、外気温や室温の温度差が重要だと思います。DIYさんが上昇してないのは太陽が出ていない可能性だってあります!そんな事は
こんな板で言っても信憑性がないです。
全てで自分基準で土俵を作っていてかなり
ハテナマークだらけです。
23288: 通りがかりさん 
[2021-08-01 21:15:25]
一条がタマタマに喧嘩売られてるのかが不思議だわ。嘘つきはいるしタマタマユーザーは大丈夫なのかw
23289: 匿名さん 
[2021-08-01 21:17:45]
タマホームスレでは有名な嘘つきらしいで
今回もそうだけど、整合性のとれない発言を繰り返しているようだ
既にバレているのに必死過ぎるよね
23290: 評判気になるさん 
[2021-08-01 21:20:24]
>>23278 TJDさん
フォロワー7人にねwおつかれ
23291: 匿名 
[2021-08-01 21:23:03]
オール電化で5700円とか風呂に入ってないのか?ってレベル、我が家は無暖房でも9800円くらいかかる。
23292: 匿名さん 
[2021-08-01 22:01:32]
外野から見れば
どんぐりの背比べレベルですけどね。
23293: 匿名さん 
[2021-08-01 22:17:07]
>>23292 匿名さん

そうですね。一条屋根短いし日射遮蔽もなし。
日射遮蔽してるタマホームが性能を越すことくらいあり得ます。それでこれだけ盛り上がるって信じられない。
23294: 匿名 
[2021-08-01 22:22:17]
>>23293 匿名さん
日射遮蔽が無いとは北海道向きですか?

23295: 匿名さん 
[2021-08-01 22:27:48]
>>23294 匿名さん

屋根短いし日射遮蔽もなし夏暑くなる条件揃えてるけど、その代わり太陽光発電でどうにかしてってスタンス。
23296: 匿名 
[2021-08-01 22:30:34]
>>23295 匿名さん
一条に二階の1番上にエアコンつけても、
暑い家になるんですか?
23297: 匿名さん 
[2021-08-01 22:38:04]
>>23296 匿名さん

全館空調仕様じゃない家にそんな事してどうする。2階の全部屋ドア開けて生活するって普通じゃない。温度グラフ載せた人も普通じゃないぞ、奥さんも子供も絶対嫌がってるよ。プライベートゼロだぜ
23298: 匿名 
[2021-08-01 22:40:16]
>>23297 匿名さん
一条って全館空調じゃないの?
23299: 匿名さん 
[2021-08-01 22:46:09]
>>23298 匿名さん
さらぽか採用で除湿できるだけでしょ。暑くて各部屋冷房必用。
23300: 匿名 
[2021-08-01 22:49:15]
>>23299 匿名さん
全館空調だとばかり思っていました、新住居は全館空調押しなんでしょうか

23301: 匿名さん 
[2021-08-01 22:54:32]
>>23300 匿名さん

そこまでは知りません。
23302: 匿名さん 
[2021-08-01 22:54:41]
断熱気密+最後に機械の力を使った温湿度調整の全館空調換気システムと
断熱気密+最後に設計の力を使ったパッシブエアコン全館空調システムは
別物だよ
パッシブエアコン全館空調システムなんかは専門の設計事務所にしか構築できない
23303: 匿名さん 
[2021-08-01 23:16:12]
高い金出して何してるか分からなくなって混乱しているよね。機械類付けずに断熱を普通にやってれば問題ないよ。
23304: 匿名さん 
[2021-08-01 23:17:45]
>>23298 匿名さん

全館空調システムじゃない家を全館空調みたいにして使うと家族の不満が半端じゃなくなるからそれだけは間違えるな。先程のタマホーム施主の使い方が普通。家族間プライバシー守ってやれない方が親としてダメだろ。
23305: TJDさん 
[2021-08-01 23:48:18]
あらー、あの室温はプライバシー0だったの?冷房入れて室温上がるんだったら人が部屋居たらもっとあがるだろうに、子供部屋にはエアコンつけてあげてくださいね。
安い時期と、7月の電気代はどうなりましたか?次々更新されるから見てなかったりもしたからもう出したのかな?
最後にはビビって腰抜けて出せなかったってやつかな?
どうせ出さないんだろうからもう良いよ!!
23306: e戸建てファンさん 
[2021-08-01 23:56:26]
>>23291 匿名さん
蓄電池があれば全部夜間電力料金になるから夏場は普通にそのぐらいだよ
23307: 匿名 
[2021-08-02 02:31:47]
>>23305 TJDさん
電気代に拘りますね?
そんなに給湯器の使用量が気になるんですか?

23308: 匿名 
[2021-08-02 02:46:15]
>>23305 TJDさん
我が家は無暖房で9800円
DIYさん無暖房で5700円
この時点で4000円以上の給湯器+他の電力に
違いがあります、でDIYさんが夏場の電気代が6000円だとします、我が家は10000円だとします、それでDIYさんは「タマホームDIYの方が高性能だ!」となるんでしょうか??それってかなりオカシイと思うのですが?
23309: 匿名 
[2021-08-02 03:32:06]
>>23305 TJDさん
我が家は太陽光は付いてないです。
23310: 通りがかりさん 
[2021-08-02 05:57:00]
TJDって何かの略ですか?
何故TamaHomeの掲示板でなく一条の方に現れるのか意図がわからないのですが、何かあったのでしょうか?
23311: 名無しさん 
[2021-08-02 06:50:35]
相手にするだけ無駄だよ。
言ってることも信憑性ないし、何言われても自分の良いようにしか捉えないし、仕事できないタイプよね。
まぁおちょくって楽しんでる人絶対いるよね。それにも気づいてなさそうだし幸せだねw
23312: 名無しさん 
[2021-08-02 15:13:37]
結局は一条工務店は軒ゼロ日射取得量が多すぎてエアコンしても温度上昇して暑いってオチ?そこんトコロ誰も否定しないからやっぱそうなんだと外野は思ったが。電気代もグダグダ言って出せない。そういうオチだ?
23313: 名無しさん 
[2021-08-02 15:16:53]
おちょくってる割には肝心なトコロ出せねえってっけ??
23314: 通りがかり 
[2021-08-02 15:38:42]
>>23312 名無しさん
軒は、延ばそうと思えば延ばすことができる。
電気代はまだ住んでないから知らん。

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