一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[22661: 名無しさん]

>>22660 匿名さん
本体にスイッチ付いてればいいじゃない

[22662: 匿名さん]

>>22661
修理交換時はどうする？
感電しながら交換する？

[22663: 名無しさん]

ブレーカー落とすでしょ
普通

[22664: 匿名さん]

>>22658参照。
そう、ブレカーで落とす。

[22665: 匿名さん]

断熱はともかく気密に拘ってもコストはさほど変わらない。
換気に着目すると実は第三種の方が気密性能が低ければうまく換気できないシステムなので、換気という観点からも気密は大事。
一般的な第三種換気採用で気密が低い家というのは温熱環境どころか、換気すら上手く回っていない手抜き工事の家だよ。

[22666: 匿名さん]

積水ハウスのことかな？

[22667: e戸建てファンさん]

>>22666 匿名さん
積水ハウスって昔からあるけどが気密が悪くて壁が腐って耐力が落ちて地震で被害が出ただとかどうにかなったって聞いたこと無いけど。。
なんで大丈夫なの？気密が悪くないのか？
そもそも鉄骨だから腐らないかぁ

[22668: 匿名さん]

積水ハウスは気密が悪いので有名。
頑張っても良くならない実績が有る。
http://doyosekisuihouse.blog109.fc2.com/blog-entry-49.html
＞みんな一様に『これだけやったんだから0.5はきるはず』と期待していた面々懸命にC値0.5を目指して結果は1.4でした
＞本日の旦那殿の言葉～酔いつぶれながら～
＞俺は人生最大の買い物に失敗したんだよ
いい加減にやってなら納得出来ますが努力してですから怖いですね。

気密は悪いは断熱も大したことがないから室内で凍る。
http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130472_convert_20121225...

[22669: 通りがかりさん]

c値1.4なら温熱環境的には気密は問題ないでしょ
下の写真は、上のブログの人の家なの？

[22670: 匿名さん]

違う。

＞京都の総合住宅研究所から性能研究グループの課長さんがいらっしゃり
＞営業(TっT)~、設計(MっK)~、現場監督、インテリアコーディネーター、積和建設部長、積和の社員など一同そろい踏み

＞いい加減にやってなら納得出来ますが努力してですから怖いですね。
チャンピョンデータが1.4はねｗ

[22671: 匿名さん]

気密は
うちはダメだと言う工務店でも1.0-1.2くらいはあるものなのに、それだけの揃い踏みで1.4は酷いな

[22672: e戸建てファンさん]

3種換気の場合は24時間換気は0.5/hであるから熱損失はC値5.0と同じ。
仮に2F建てでトイレ2つの換気と風呂場の換気などで合計3つの熱交換のされない換気をすれば、
3つの換気能力の合計は0.5/hをはるかに上回るだろう。
仮にそれが1.0/ｈだとするとＣ値10.0分の熱損失になる計算。
さらに一種換気の場合はその分の熱損失もある。

上記理由からC値は0.5だろうが、C値1.4だろうが温熱環境的には気にすることないと思うが。

[22673: 匿名さん]

換気の目的は換気、次いで壁内結露対策でしょう。
パッシブハウス級を目指す場合C値も限界まで拘る必要もあるけど。

[22674: e戸建てファンさん]

>>22673 匿名さん
壁内結露で耐力壁が腐るリスクが高いのは面材耐力壁を張った木造でしょ
実際に腐るかは知らんが

ただ面材耐力壁を張るから気密も取りやすいわけで、、

積水の鉄骨は筋交いだから水蒸気は通気層に抜けやすいし、そもそも髙耐久塗装した鉄骨だから木の耐力壁とは耐水性が違うよ

[22675: 匿名さん]

>>22674 e戸建てファンさん
気密を上げる＝穴からの湿度流入を防ぎやすくなる、換気による湿気排出力が上がる＝壁内に湿気が入りにくくなります。
また壁内結露計算すれば結露しない事を計算で求められます。
計算しなければ偶然の結果に左右される事に。
最初から壁内に大量の湿気の入る事を想定する方が、現代の住宅ではナンセンスだと思います。
ナンセンスな事が罷り通る業界ですけどね。

[22676: 通りがかりさん]

>>22658 匿名さん

詳しいことは知らないけど、一条はロスガードの電源は直ぐに止められるようになってますよ。
まぁ、一条が普通じゃないのか、貴方が変わり者なのか自分には分かりませんが。

[22677: 匿名]

>>22676 通りがかりさん

一応、長押しになってる。

[22678: 匿名さん]

>>22672
隙間が多ければ下から空気を吸って上から排気されやすい。
足元に冷たい空気が流れる不快な環境になりやすい。

[22679: 匿名さん]

>>22676がへそ曲がりなのは理解したｗ

[22680: 匿名さん]

>>22672 e戸建てファンさん
関係あるわ。局所排気は断続的で24時間なんかつけないっつーの。c値悪かったら、足下スースーするわ。

[22681: 匿名さん]

>>22680 匿名さん
風呂場は結構な時間回すだろう
あれも換気量は多いよ

[22682: 匿名さん]

風呂場は6～8時間は回したいかな。
24時間回す人もいると思う。
トイレの換気は回しっぱなしが基本なのでは。
マメな人は消したりするかもしれないけど
普通はそこに疑問を感じずそのままつけて運用するよ。

[22683: 匿名さん]

>>22682 匿名さん
そうなの？一種換気の家の局排は勝手にスイッチ等の換気扇連動タイマー機能により、設定時間経過後自動OFFが普通だと思ってましたわ。

[22684: 匿名さん]

>>22683 匿名さん
入ると強運転、一定時間後弱運転とかもある

[22685: e戸建てファンさん]

>>22672 e戸建てファンさん
この人は色々な所でC値に拘る意味がないと書く人だよね
各スレッドで毎回否定されているのに同じ文章を書いている

[22686: 匿名さん]

>>22685
顧客を食い物にしてる儲け主義の手抜き業者でないか？

[22687: e戸建てファンさん]

西九州営業所の所長は完全に客をバカにしている
メールを出しても華麗にスルー
担当に任せるから自分からは返信はしないんだってさ
担当に任せるにしても、そのことについてメールは返すべきだろ
社会人としての最低限のマナーさえ身に付けていない
そもそも担当では回答できない内容だからメールしてるんだが…
引き渡し後だし、もう客と思ってないから、めんどくさいんだろう
西九州営業所はトップの人間からしてしょぼいから、長崎と佐賀で
買おうとしている人は気をつけろよ！！

[22688: e戸建てファンさん]

>>22686 匿名さん
だと思います
C値はちゃんと施工したかどうかの話でしかないですし
一棟あたりの工期を短くし数をこなそうとしているのでしょう

[22689: e戸建てファンさん]

>>22033 e戸建てファンさん

だいたいうちと似たような感じだな。
トラブルになっても基本的に担当が対応するの一点張り。
普通は上司が出てくるのに、上司は対応するのがだるいんだとさ。
営業がサボってても勝手に売れていく会社だから営業が舐めてるのを
肌で感じる。特に偉い人ほど顕著で、客を完全に下に見てる

[22690: e戸建てファンさん]

>>22043 口コミ知りたいさん
報連相もろくにできないし、タイムマネジメントがお粗末なうえに
リスクマネジメントを一切しないやつらなんだから完全に無能だろ

[22691: e戸建てファンさん]

>>20986 匿名さん

まさか西九州営業所ではないよね？ｗ

[22692: 匿名さん]

>>22689
＞客を完全に下に見てる
客が上と思ってるのか？
契約は対等ですよｗ
１年も待ってる客がいるのですから勘違いする社員もいる、五月蠅くて手間のかかる客は切り捨てる社員も出るよ。

[22693: 匿名さん]

>>22690
報連相は>>22690が上司にすれば良いこと。
一条の社員はお前の部下ではないよ、対等の立場だよｗ

[22694: 通りがかりさん]

自宅近くで一条の家が経ったけど普通にポーチで職人が紙タバコ吸って休憩しててびっくりした。

[22695: 匿名さん]

>>22685 e戸建てファンさん
全然否定出来てないじゃんw

[22696: 匿名さん]

>>22694
紙タバコを吸ってはいけないと法律で決められたのか？
知らなかった。

[22697: e戸建てファンさん]

>>22693 匿名さん

意味不明
俺が担当営業の上司に報連相するのか？そんなバカな話は無い
そんなことしたら指揮系統めちゃくちゃになるから
基本的に担当営業が窓口になって必要事項を関係各所に連絡するんだろ
上司に直接話して窓口増やすとか意味不明なこと言ってんな

俺が言ってる報連相とういのは、進捗状況の報告や、必要事項の連絡を
適切な時期に十分な情報量で行えていないってことだ
一条は対等な立場として自分の仕事に責任を持って行うべきというだけの話だ

[22698: e戸建てファンさん]

>>22692 匿名さん

どこに客が上と書いてあるんだ？どこにでも読解力のない知恵遅れはいるもんだな
契約が対等であるからこそ自分の仕事をきっちりこなすべきだと言ってるんだろ
ロクに仕事が出来ないのであればお金をもらう資格は無いよ
そもそも手間がかかるのは自分が失敗してやり直しを要求されているからであって
最初からきちんとした仕事ができていれば手間なんてかからないんだよ

[22699: 匿名]

上司が出てくるのが普通とか言ってる人は、自分の会社がそういう方針なのかな？
少なくとも俺の勤めてる会社は、そういう対応はしてない。
上司は部署と部下のマネジメントが仕事であり、個別案件で顧客の対応にまで直接当たってたら、仕事が回らないよ。
もちろん、内容の重大さによるけどね。

[22700: e戸建てファンさん]

>>22699 匿名さん

もちろん内容の重大さを加味して言ってるよ
毎回出てこられても困るわ

あと、上司の役職にもよるよね
役職によって役割があるんだから基本的にはその役割に準じた仕事をするべき

[22701: 匿名さん]

>>22697
>意味不明
>>22698と同様
　↑
＞どこにでも読解力のない知恵遅れはいるもんだな
>>22697と>>22698はもう一度一字一字読み返しなｗ

>>22698は身勝手で読解力の無さがトラブルの元と推察できるｗ

[22702: 匿名さん]

>>22694 通りがかりさん
びっくり？　外で紙タバコ吸っててもええやろ、、、

[22703: 匿名さん]

>>22701 匿名さん
チェックマーン　イエイv(^o^)

[22704: 通りがかりさん]

>>22696 匿名さん
たぶん近隣の方でタバコ吸ってるから神経質な人が気になっただけの事じゃないの

[22705: 通りすがり]

>>22701 匿名さん

だからどこに客が上と書いてあるんだ？
質問に答えないで論点をずらすのはやめろ
程度が知れるぞ
こういうのって詭弁を垂れ流してばかりのエセ評論家に多い
事実も知らん癖に推察(笑)とか言ってるのがその証拠
こういう程度の低い奴が一条の営業に多くてちょっと不手際を指摘すると詭弁で逃げようとするから、これから家建てる奴は気を付けろよ

そもそも一条の営業庇って何かお前にメリットがあるのかな？社員じゃないよね？

[22706: 検討者さん]

仮契約まで行って結局解約した者です。
ショールーム説明～本社見学まで非常にスムーズで営業マンの対応も迅速かつ丁寧
正直言うことなしで事が運びましたが、解約に至った一番の要因は営業マンの放った
「LDK25帖ですか？一条的には非常識ですね」という一言です。
希望の詰まった注文住宅づくりで一社目に間取りの要望を伝えていてこの返答はショックでした。。

その後「非常識」な要望を元に間取り図と見積もりを頂きましたが
あれもこれもオプションとなっている事に驚きました。
「一条工務店はショールームが標準仕様」と自信満々に言っていたのは何だったのか…

一条では自分たちの理想の家づくりができそうになかったので
仮契約解除の旨を担当にラインで伝えたところ、既読無視を丸々一週間…
追ラインで返答を促したところ、仮契約解除の為ショールームに来てくれと、平日の真昼間に。
まぁ金にならない相手に貴重な時間を費やすのは無駄というのは分かりますが
対応の手のひら返しっぷりに唖然としました。

もう一度一から家づくりを始めるとしても
一条は選びませんね。

[22707: 匿名さん]

>>22705
>客を完全に下に見てる
客が上と思ってるから出たレスでないか？
＞客が上と思ってるのか？
疑問符を付けてるょｗ
＞読解力のない知恵遅れ
>>22705のことだよなｗ
悪態や詭弁で必死にかわそうとしてるｗ

[22708: 匿名さん]

＞論点をずらすのはやめろ

＞身勝手で読解力の無さがトラブルの元と推察できるｗ
上はズバリのようだなｗ
クレイマーとして扱われてるのが良く見えるｗ

[22709: 通りがかりさん]

>>22706 検討者さん
酷いですね。
最初の図面であれもこれもオプションって何が入っていたんですか？

[22710: 通りがかりさん]

>>22706 検討者さん
建売住宅も考えてみては、どうかと

[22711: e戸建てファンさん]

>>22706 検討者さん
LDK25帖は
地震で倒壊してもOKという会社(HMでも割とあるので注意)
大幅な補強で耐震性を確保するよう構造計算をする会社(ここまでの耐震補強は大幅なコストアップが予想されます)
でないけば建てれません
どっちにしろ、こういう特殊な家を耐震性能を確保したまま普通の会社で建てるのは不可能でしょう
言っている事は数十人集まる柱のないホール型の木造施設を一条工務店に発注しようとしているのと同じですから
耐震性能を確保した上でこういう物件を建てる事は可能と言えば可能だが、建てれる会社が少ないのは当たり前でコストはどれほどかかるのだろうか

[22712: e戸建てファンさん]

オプションというのは耐震補強分だったのかな
どちらにしろ家のノリが著しく悪くなるのは当たり前なので、家全体の大幅な補強が必要
数十人集まる柱のないホール型の木造施設を作ろう的な話ですし
私ならここまで特殊な家を一般的な会社には頼みたくないですね

[22713: 通りがかりさん]

LDKで25帖ってそんなに言う程特殊なんですか？
まぁ、うちは18帖しかないけど、ちょっと贅沢に広めにってなるとそのくらいのサイズになりそうなもんだけど。
展示場ってそのくらいのサイズじゃないのかな？

[22714: 匿名さん]

8～10畳の２倍程度は普通でないかな？
12畳の倍も方向によっては有るかも？
24畳以上は特別になる？

[22715: e戸建てファンさん]

耐震を考えた場合、補強なしで柱も壁もない25 帖は厳しいと思います。
それに個人的には25 帖リビングより18-19 帖リビングに＋6 帖一部屋(収納スペースあり)の方が、家の構造的にも将来の生活上(育児から老後まで)でも良いと思う。
45坪の家でスペースに余裕があるとしてもね。

[22716: 検討者さん]

22706です

22709～22715の方々ご意見ありがとうございます。

まずオプションの件ですが一年近く前の話になってしまう為詳細には覚えていませんが
覚えている限りだと
・べた基礎
・カップボード　(ショールームに有)
・網戸　　　　　(ショールームに有)
・さらぽか空調　(ショールームに採用済)
の４点はオプションとして記載されていました。他にもありましたが思い出せず申し訳ないです。
ショールームでもっと詳しく聞いていればどこからオプション扱いなのか把握でき、後からびっくりすることもなかったのですが何せ家づくりの第一歩目でまだ知識もそれほど蓄えていない段階でしたので、このような結果になりました。
さらぽか空調はまだしも、その他の三点はショールームにもあったけど？？と困惑した次第です。

LDK25帖というのは、何も柱や壁で区切っていない大空間という訳ではなく
家づくりの中で一番重視したいのはLDKであり、それぞれを広めに考え合計２５帖くらいあると良いな
というニュアンスです。

当時の知識レベルでも一条ルールなるものがあるという事はやんわり把握していたので
一条工務店に特別な大空間は求めていませんでした。
壁がある程度できる事も承諾した上で25帖という数字を提示しました。

２５帖もの空間を柱や壁無しとなると、SE工法・ビッグフレーム工法・鉄骨住宅・RC住宅などが得意とする所ですね。
ですが22713さんの言うように一条の展示場のLDKは25帖近くありました。展示場は耐震等級度外視なんですかね。

[22717: 匿名さん]

各都市の条例ですね。
通称、紙タバコ条例
所有者の許可なく敷地内で喫煙してはならない。
所有者の許可があれば大丈夫ですよ。

[22718: 通りがかりさん]

いいな。と思ったものはオプション
ダサい。と思ったのもは一条オリジナル標準
この基準でモデルハウスを見るといいでしょう。

[22719: 検討板ユーザーさん]

>>22716 検討者さん
ベタ基礎:布基礎が標準でそれを地盤の弱さによってオプションでバージョンアップ(どのメーカーでも同じ)
カップボード:無い家も結構ある。食器棚買えばOK、知人の紹介(誰でも可)の20万円分オプションで無料になる
網戸:窓を開けない前提の家なので無い、1箇所数千円で付けられるので必要なところだけにつける
さらぽか:ロスガード90(うるケア)は標準、さらぽかへ変更はオプション

間取りに関してはi-smartは2×6パネル工法で作られている
1枚91㎝×91㎝のパネルを組み合わせて組み合わせている作り方
そのため、本来柱や梁を入れるところに91㎝のパネルを入れていることから気密性に優れている反面、間取りに不自由さが出てきます
セゾンなどの軸組工法の商品を選べば解決します

２５畳のリビングを作りたいならそれを得意としているところに行くべきです

[22720: 検討者さん]

>>22719 検討板ユーザーさん

ご意見ありがとうございます。
何か勘違いされているようですが
自分が伝えたかったのはあくまで一条の営業マンが言う
「ショールームが標準仕様です」という言葉に騙されていはいけません　という事です。
それぞれに施主が独自で対策をすれば営業マンがどんな嘘をついても良い、という訳ではありませんよね？

あと一行目の
布基礎が標準でそれを地盤の弱さによってオプションでバージョンアップ
(どのメーカーでも同じ)　←これは間違ってますね。
べた基礎を標準としているメーカーもあります。

更に勘違いされているようですが
「25帖のリビング」ではありません。
「25帖のLDK」です
リビング・ダイニング・キッチンそれぞれの合計で25帖という事です。

そして25帖のLDKができないから嫌！という訳ではなく
まだ知識も浅い施主に「一条的には非常識」と言い放った事がショックだったんです。

今は他のメーカーで検討しているので問題ありません。

[22721: 通りがかりさん]

オプションがしょぼいかったり制限が多いというよりも、そもそものコンセプトの違いですね。
とはいえ営業の「非常識」という言葉の選び方はナンセンスだと思いますけどね笑

[22722: 匿名さん]

>>22717
建築中の所有者は施主でないだろ？
施主の許可は不要？

[22723: 匿名さん]

>22720 検討者さん まだ知識も浅い施主に「一条的には非常識」

一条工務店を回った時、気密・断熱や網戸はもちろんデザインや間取りも、一条の都合に合わせて施主を教育しようとする姿勢が印象的に残りました。良い家づくりのためのアドバイスというより、ルールに従わせようとする姿勢が気になったので、納得いかず選択肢から外しています。ハウスメーカーの家は結局は量産住宅なので仕方のない部分もありますが、特にその傾向が強いのが一条工務店でしょうね。

[22724: 通りがかりさん]

>>22722 匿名さん
請負契約しているので施主にも権利はあります。
敷地は施主の所有物です。
そもそもそんな条例ないです。

[22725: 匿名さん]

危険だからと施主や無関係者に勝手に入らせない現場も有るよ。
敷地内でもポーチは違うな。

[22726: 匿名さん]

「屋内原則禁煙」と有るから屋外は除外だね。

[22727: 戸建て検討中さん]

一条のオプションなんてほんとにカワイイレベルだよね
オプションてんこ盛りでも楽勝ですわ

[22728: 匿名さん]

>>22720 検討者さん
べた基礎は感覚的に九割程度のハウスメーカーで標準ですよね☆

[22729: 匿名さん]

>>22723 匿名さん
洗脳って行った方がしっくりくるような...
矛盾点指摘したら言い合いになったので出てきたけど。

[22730: 通りがかりさん]

ベタ基礎が標準が良いという理由がよくわからん。布基礎で事足りる場所で布基礎で済ますことができるなら、良心的では？
最初の見積りに入っていなかったなら、話は別だけどね。うちはそんなことはなかったよ。むしろ、地盤が悪い可能性を考慮してソイルセメントまで入っていたからなんて真面目なんだと思った笑

[22731: 通りがかりさん]

>>22706
うちはアイスマートでLDKあわせて25畳あるけどなあ。
営業と設計ににリビング広くしたいって言ったら普通に受け入れてくれたよ。耐震も問題ないって。
営業ガチャにはずれたんだろうね。

[22732: 検討板ユーザーさん]

他のハウスメーカーの展示場だとフローリングからクロス、ドア、窓のほとんどがオプションの事もあるからな
一条は全て標準ですって言ってるのでは無くて、展示場のイメージのまま建てられますよって言ってるんやで

[22733: 通りがかりさん]

LDK 23畳できると思うけど条件有りだと思うで
垂れ壁がLDの間にできて、吹き抜けやリビング階段無し、横マス5マス以内、窓小さめ、2階の間取りに制限くらいの条件は付くと思うけど
もしくは部屋の真ん中に壁

[22734: 戸建て検討中さん]

屋根一体型の太陽光ってまず雨漏りリスク高い。施工経験ある電気屋は、皆「あれはない」と口を揃える。

さらにパネル発火時に家に燃え移るリスクも高い。不燃材（屋根）がないからね。消費者庁から是正指示が出てるのに無視。

屋根一体型は屋根無しハウスだよ。

消費者庁の報告書に従うならば、2011年以降に引き渡しを受けたほぼ全ての一条工務店の家は発火・延焼リスクが他のパネル設置形態に比べて高い状態にあると言えます。一条工務店の年間施工等数は1万数千棟あることから、一条工務店は2010年から現時点までに約6万棟のソーラーパネル設置した住宅を販売してきたことになります。よって、火災・延焼リスクが高いとされた鋼板無し型ソーラーパネル設置住宅11万軒のうち半数以上が一条工務店の住宅であると推定されます。
2019年5月20日以降着手承諾をされるお宅については、消費者庁の要請に従った「鋼板等敷設型」での施工に切り替えることが発表。残念ながら、それ以前に着手承諾をされたお宅については、原則従来通り消費者庁から火災による延焼リスクが高いと指摘をされた形での施工になります。

[22735: 通りがかりさん]

>>22734 戸建て検討中さん
ソース出して

[22736: 通りがかりさん]

>>22734 戸建て検討中さん

急にどうしたんですか？

[22737: 職人さん]

一条工務店のi-smileって紹介割引制度つかえますか？

[22738: 通りがかりさん]

>>22737 職人さん

i-smileで検討中です。紹介制度ですが、残念ながらi-smileでは使用できません。ただし、i-smileで検討していて、やっぱりi-cubeやi-smartが良くなった場合には紹介制度利用できるので、一応利用したほうが良いと思います。

[22739: 口コミ知りたいさん]

>>22734 戸建て検討中さん
一条工務店を検討していて、営業に聞いたことです。
勧告されてから以降はケイカル板を間に張るように変わっています。
よってそれ以降なら問題はありません。
またそれ以前の施主には連絡して了承を得ていると聞いています。

[22740: 通りがかりさん]

>>22739 口コミ知りたいさん

それ以前の施主にはどんな連絡をしたんですか？
封筒が届いた気がするけど、覚えてないです。

[22741: 口コミ知りたいさん]

>>22740 通りがかりさん
具体的にどのように連絡したのかは解りません。
それ以前のものについて、一条工務店のパネルでは火災が起きていない現状と施主さんたちに連絡・アフター対応したことの２つの説明を受けました。

[22742: 通りがかりさん]

アフター対応って
火災の危険があるから再施工したんですかね？

一条は火災起きてないから
国がなんと言おうと安全です！
今のままで問題ありません！

ってハガキ出しただけじゃないよな？？

[22743: 通りがかりさん]

アンチ一条の方からよく聞くのですが。
１ 間取り設計が不自由すぎる。
４５．５センチ幅でしか壁を動かせないから、土地が狭いところには向かない。
２ 音が響く
外の音はあまり聞こえないけど、室内の生活音が反響する。
３ 部屋が狭い
壁が厚いうえに、尺モジュールしか選べないので廊下の幅は８０cm弱しかない。他メーカーのメーターモジュールの廊下と比べると狭さを感じざるを得ない。将来、車イス生活に万一なったら、まず住めない。部屋も他メーカーの同じ畳数表記の部屋より狭く感じる。
４ 耳の違和感
気密が良すぎるせいか、耳がツーンとして違和感を感じる。
５ 全館空調のデメリット
暑がり、寒がりが同居するとエアコンがないと過ごせない。

一条オーナーの方、どう感じていますか？
そんなデメリットを押し返せるくらいのメリットがあるから、注文戸建第１位なんでしょうが。

[22744: 名無しさん]

先日マイホームセンターでの呼び込みに時間がないのでお断りしたら声かけなきゃ良かったわ?と言われました。
その後も延々と一方的に話しかけてくる。
不愉快極まりなかったですね。
一条だけは絶対見に行くもんかと思いました。
今とても人気な会社さんなので気になっていましたが残念です。

[22745: 匿名さん]

>>22743 通りがかりさん
別にそれアンチコメントでもないし

[22746: 匿名さん]

＞＞22744 名無しさん
以前から感じていましたが、展示場の前にいる呼び込みの方、却っていない方が入りやすいかな。
冬は寒そうで可哀想だし、夏の暑い時もキツイと思う。特に女性は気の毒だなーと言う気持ちが先行してしまう。

[22747: 通りがかりさん]

>>22744 名無しさん

うちの近所の住宅公園でも一条工務店は呼び込みの女性の熱がすごく、結果敬遠してしまいました。
なんでも、呼び込みに成功すると歩合でお金が出るようです。
私は他社に決めましたが、今にして思えば見積を聞いておいても良かったと思います。
それにしても、今、一条工務店は人気があって、引渡しまで１年以上かかると聞きますが、どうしてそんなに呼び込もうとするのでしょうね。

[22748: 匿名さん]

この会社はゴリ押し圧倒的営業力で一位になったのかな？

[22749: 通りがかりさん]

>>22748 匿名さん
そんなことはないと思います。他社との違いをUA値など、分かりやすい数値で示したことが受け入れられたのだと思いますよ。それこそ、「家は性能」です。
ただ、数字では表せないなにかに惹かれて他社を希望する人も一定数ということでしょう。

[22750: 匿名さん]

>>22749 通りがかりさん
車を燃費だけで選択しますか？

[22751: 名無しさん]

>>22750 匿名さん

車の燃費は経済性が主眼になるけど家の性能は快適性にかなり寄与するからなあ。

[22752: 通りがかりさん]

ハウスメーカーのモデルハウスが格好良く見えるのは、空間に遊びがあるから。お金持ちでない限り、そんな空間を用意できないので、いくら格好良いハウスメーカーを選んでも無駄だね。
スーモ等で中古戸建てを見てみるとよく分かる。

[22753: 匿名さん]

>>22751 名無しさん
快適な性能や設備の家なら一条以外にも大手ならそうだろ

[22754: 匿名さん]

>>22753
否、下記だから一条の独走を許してる。
多くの大手は気密を蔑ろしてる、気密測定もしない。
隙間風が床を這う不快な住宅になってる。

[22755: 匿名さん]

>>15507 e戸建てファンさん
それはない

[22756: 通りがかりさん]

・工期が長く、近所迷惑
・上棟、外壁関連、フィリピン人？　外人チームで大丈夫なの？
　車じゃまでも、日本人居なくて、嫌だわ。
・整理整頓しないで帰る。見てて、嫌になる。飯田産業よりひどいんではないか？
・電気つけっぱなし、ジャバラ式門扉閉めないで帰る。
・木材雨ざらし

　一条工務店　有り得ないよ。多摩地区、立川契約の物件みたい！！

[22757: 通りがかりさん]

>>22756 通りがかりさん
なんだかなー。。。
とりあえず、人種差別は良くないと思うよ。

[22758: 評判気になるさん]

>>22749 通りがかりさん

その上、他社より安いからね。かなり安く建てられるし光熱費も安い。問題は経年劣化かな。

[22759: 匿名さん]

未だにホワイトウッドやSPF材を使用してるって本当ですか？

[22760: eマンションさん]

住宅展示場でモデルハウス見せてもらったけど、話しかけられもしなかったな。きっと建てられるほど金ないと思われたのかな？やる気も感じなかったし、印象悪かったです。

[22761: 通りがかりさん]

>>22760 eマンションさん
事前予約しなかったの？？

[22762: 通りがかりさん]

見た目がジャージ、サンダルでは話しかけないよね。

[22763: 通りがかりさん]

夏の夜は窓開けて網戸に限るよ！外の涼しい風が一番だよ。広々した裏庭があれば、全館空調などどうでもいいよ。
窓閉め切って、部屋にこもるのが好きな人は、一条でいいと思うよ。

[22764: 匿名さん]

狭小都会向けの家だよね。
郊外で閉めっぱなしはいらないね。

[22765: 匿名さん]

>>22763
熱中症は室内が多い。
>>22763は熱中症候補。

[22766: 評判気になるさん]

>>22759 匿名さん

いくらなんでもそこまで安物を使ってないのでは？

[22767: 通りがかりさん]

>>22763
夜の外気温が２５℃以下になる地域ならそれでもいいと思うけど。

[22768: 名無しさん]

>>22765 匿名さん

ん？なぜ？

[22769: 検討者さん]

I-smart 39坪で検討しています。詳しい方がいれば、教えて下さい。

コンセント、電気配線、Rayエアコンの屋内配管の設置では、外壁の断熱材が結構ごっそりと切り取られていますが、施工後、断熱材で隙間を埋め戻すでもなく、そのままプラスターボードを貼っておしまいみたいですね。何も考えずにいろんなところにコンセントを設置すると、結構な熱損失に繋がるのではないかと思いますが、施工容積からすると無視してもよいくらいの容量なのでしょうか？

もう一つ、例えば15年後くらいにRayエアコンを付け替える場合、エアコンの屋内配管はそのまま利用するのでしょうか？またその時、他メーカーのエアコンに変えた場合、Rayエアコンの屋内配管はそのまま使える？もし使えないのであれば、屋内配管はやめたほうが良いのかな?なんて考えています。桧家Z空調のような冷媒管の結露も心配です。

[22770: 匿名さん]

>>22768
去年8/12日東京の気候
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?
熱中症搬送データ
prec_no=44&block_no=47662&year=2020&month=08&day=12&view=p1
https://www.daikin.co.jp/air/life/laboratory/heatstroke/images/img_01....

上を見れば理解出来る。

[22771: 匿名さん]

再度
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=4...

[22772: 通りがかりさん]

室内の熱中症なんて、クーラー嫌いの高齢者がほとんどだろ。

[22773: 匿名さん]

>>22772
重症化し易いのは高齢者だろうが若くても熱中症にはなる。
https://www.terumo-taion.jp/health/hyperthermia/images/hyperthermia_gr...
クーラー未使用の>>22763は熱中症候補。

[22774: 戸建て検討中さん]

グランセゾンの坪単価は今いくらくらいなのかわかる方いらっしゃいますか？

[22775: 通りがかりさん]

>>22774 戸建て検討中さん
地域による。あと、防火地域など。

[22776: 戸建て検討中さん]

全国、どこでも一緒ではないのですね‥。共通価格と聞いてました。
ちなみに九州の準防火地域です。

[22777: 匿名さん]

>>22768 名無しさん

多分。狭苦しいところに住んでて涼しい風が入ってこないんだよ。それで悔しいから何か言い返したかったんだよ。ほっときましょう。

[22778: 匿名さん]

>>22777 匿名さん

空気の汚い、高湿度のジメジメした所は窓開けたくないからなぁ。

[22779: 通りがかりさん]

>>22774 戸建て検討中さん
税抜70万
土地以外のトータルで割ると税込110万前後で施工している人が多い

[22780: 名無しさん]

>>22769 検討者さん

断熱材の切り欠きも影響ゼロではないが、窓をワンサイズ小さくしたほうがよっぽど効くだろうな。
気になるなら部屋の仕切り壁につければ断熱材関係ないよ。
また、2階建てなら1階2階の間から配線されるので、1階は天井付近、2階は床付近につければ切り欠き減らせる。
とはいえ基本は使い勝手優先でいい。

[22781: 通りがかりさん]

>>22779 通りがかりさん
土地以外のトータルって、屋外給排水工事とかガス工事とかですよね。
で坪110万ってことは…殆どオプション入れないで積水ハウスとか住友林業で建てたら、そう変わらないってことか。
思ったほど違わないんですね。

[22782: 匿名さん]

このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[22783: 通りがかりさん]

>>22781 通りがかりさん
オプなし一条でも、諸々含めると坪90万円だったよ。

[22784: 検討者さん]

>>22780

ありがとうございます。

[22785: 戸建て検討中さん]

オーナーの方、90cmクローゼットの内寸って何cmか教えてください。
確か一条のクローゼットって工場で作ったボックスを設置するだけだから同じ規格でしたよね？

[22786: 通りがかりさん]

>>22781 通りがかりさん
オプションは一般的なのは含んで施工事例としてそれくらいって事よ
土地の値段や引き込み工事の有無は人それぞれだから110万×坪数＋土地など人それぞれの部分

[22787: 通りがかりさん]

>>22781 通りがかりさん
積水や住友が110万っていうのは建物(骨格)だけの話であって、普通に住めるように工事してオプションも控えめにつけたら130万超だよ

[22788: 通りがかりさん]

>>22782 匿名さん

ずいぶん上がったなぁ。
自分の時は契約坪単価55万だった記憶だけど。
アイスマート出たての頃のアイキューブです。

[22789: 通りがかりさん]

>>22783 通りがかりさん
やはり、そのくらいですよね。

>>22787 通りがかりさん
私は住友林業で建てましたが、34坪で太陽光3kw強載せて、ちょこちょこオプション付けて税込3500万円届きませんでした。

[22790: バーチーで戸建て検討中]

>>22788 通りがかりさん

先日i-cubeで見積もり取りましたが、税抜き62万くらいでしたよ！ただ、それ以外にソーラー12kwと蓄電池7kw合わせて250万、その他申請や付帯屋外給排水工事、基礎で170万、外構など概算合わせて2800万て感じでした！

[22791: バーチーで戸建て検討中]

坪数は32坪です！

[22792: e戸建てファンさん]

外構とか人によって全然違うから外した方が分かりやすい
一条の見積りで言うと左側だけの値段

[22793: e戸建てファンさん]

>>22764 匿名さん
九州はPM2.5飛んでるから基本閉めっぱなしよ

[22794: 匿名さん]

入居半年目で気づいたんだけど、和室のサーミスタが見当たらない。
畳の下なの？

[22795: e戸建てファンさん]

>>22742 通りがかりさん

一条なら後者でも驚かない
マジであいつら融通がきかない

[22796: e戸建てファンさん]

>>22744 名無しさん

営業は基本カスだと思った方がいい
少なくとも西九州は

[22797: e戸建てファンさん]

>>22750 匿名さん

燃費だけではないがかなり重要な項目だからプリウスは売れまくったしどの車種にもハイブリッド仕様のグレードがあるんだろ

[22798: e戸建てファンさん]

>>22707 匿名さん

＞客が上と思ってるから出たレスでないか？
それって完全にあなたの感想ですよね？
感想というより妄想かwww

ひろゆきが言うようにやっぱ読解力が無いヤツを相手にしちゃ駄目だな

一条は営業も駄目なら信者も駄目駄目でしたw

[22799: 匿名さん]

>>22798
悔しくて　たまらずに遅レスか？
滑稽な奴ｗ
理解力が無いのは>>22798、明らかだｗ
>>22798は駄目駄目でしたw

[22800: 通りがかりさん]

我が家の隣が一条工務店ですが、土地が広いのに何故かわざわざうちとの境界ギリギリに家を建ててきて大変腹ただしいですね。
反対側は家ではなく道路なのですから、せめてあと1mでもそちらに寄せて建ててくれば良かったのにと思います。ちなみにうちは隣家の東側にあり、南側を広く取るためにうちに寄せて建てているわけではありません。
しかも見た目が真っ黒な家なので、非常に圧迫感があります。いくら違法ではないとはいえ、もう少し近隣住民の気持ちを考えて建てて欲しいものです。
建築中も平気で我が家の駐車場前に工事車両を路上駐車していましたし、隣人は悪い人ではないのですがこういった経緯があるので好きではありませんし、仲良くしたいとも思いません。
名のあるハウスメーカーなのですから、建築後に住む施主が近隣住民とトラブルにならないような配慮をもっとするべきだと思います。

[22801: 匿名さん]

>>22800 通りがかりさん
お気持ちは理解できますが、先に手を打ってないあなたにも問題があります。
あなたが図々しく１ｍは離して建ててほしいなど先にお隣さんに言っておけばお隣も考慮してくれていたかもしれません、何もしなかったことによりこの結果になったわけですし、言っても無駄だったかもしれません。
お隣がどう建てても自由です。

[22802: 匿名さん]

>>22800 通りがかりさん
違法でないなら、ただのクレーマーですよ(^-^;
隣人は危ないから道路から離しただけでしょうに、、、それに、西日が遮られてラッキーなのでは？

[22803: 通りがかりさん]

>>22801
>>22802
そうです。お隣の方がどのように建てようが違法でなければ自由です。
しかし土地が100坪以上あり、我が家以外は二方向が道路に面しているのに何故我が家との境界ギリギリに家を寄せて建てるのか？と疑問に思うのは至極真っ当なことだと思いますが。
違法じゃないから先に手を打つことなど不可能ですよね？
こちらは地縄がはられて初めてそのように建てられることを知りますし、まさかそんな建て方を選ばれるとは夢にも思いません。
こちらは建築許可申請がおりてから初めて建て方を知るのに、どのように対策したらいいんですかね？

我が家と我が家の反対側の隣人の方はそれぞれ別のハウスメーカーで建てていますが、境界ギリギリに家を寄せて建ててなどいません。
こちらは田舎ですのでそれぞれ土地はかなり広いのですよ。
ですから周りを見回しても、わざわざ境界ギリギリに家を建てている方は他にはおりません。
我が家を建てていただいたハウスメーカーの方も、反対側の隣人の方のハウスメーカーの方も隣家の建て方に大変驚いていらっしゃいましたよ。

違法ではなければ隣家がどのように家を建てても自由なことなど百も承知です。
違法じゃなければ何をしても良いと思っていることがどうかと思うということです。
近隣住民やこれからそこに住む施主のことも考えて家を建てるのがきちんとしたハウスメーカーだと思いますけど。

まぁ一条工務店を選ばれる方自体も配慮のない方が多いということは理解できました。
元々自分が家を建てる際に一条工務店は候補にすら入っていませんでしたが、このハウスメーカーを選ばなくて良かったと心の底から思うことができ、大変良かったです(^^)

[22804: 匿名さん]

>>22803
＞こちらは田舎ですのでそれぞれ土地はかなり広いのですよ。
広いなら良くないか？
>>22803が寄せてるから不満じゃないのか？
自分勝手過ぎｗ

[22805: 通りがかりさん]

田舎なら1000坪くらいのでかい土地買って、そのど真ん中家建てれば
隣近所気にならないんじゃない？

他人の自由に口をはさんで、自分の価値観を主張する
それをエゴという

[22806: 口コミ知りたいさん]

>>22793 e戸建てファンさん
場所による
九州は広いよ

[22807: 通りがかりさん]

>>22803 通りがかりさん

自分の土地だけ周りの家を気にしないといけないほどそんなに狭いんですか？

[22808: 匿名さん]

>>22803 通りがかりさん
こんな隣人嫌だわ、、、
隣の家が境界ギリギリに建てるかもしれないのだから、貴方がそれを避けるためリスクヘッジで真ん中に建てておけば良かっただけでは？
それか、そんなに嫌なら隣の土地も自分で買えば良かったのに。

[22809: 通りがかりさん]

木造戸建てなど、20年も建てば、どっかしらガタがくるもんだから外壁だけが何十年もつと言ってもあまり意味がない、それより20年経って壊して建て替えてももったいないと思え無いリーズナブルな家の方がいいかも。

[22810: 匿名さん]

>>22800
具体的な状況がわからないのでなんとも言えませんが、道路斜線が関係していて、道路側に建物を寄せられなかった可能性はあると思います。

[22811: 通りがかりさん]

間取り重視で安い家建てて、20年経ったら、解体してまた新築するというのもいいかも。

[22812: 匿名さん]

>>22803 通りがかりさん
ただのクレーマー。
こんな奴が隣に住んでいるなんで、せっかく新しい家を建てて新しい生活がはじまるのに可愛そうだな。

[22813: 検討板ユーザーさん]

高層マンションが建つならともかく、2階建てくらいなら想定に入れておかないといけないことよ

[22814: 評判気になるさん]

https://m.youtube.com/watch?v=n8ev...

【セキスイハイム】住宅メーカーの対災害度診断#2【徹底検証】

熊本地震で基礎がやられてすめなくなるのね

https://m.youtube.com/watch?v=QVS6_aMAPWs

【一条工務店】住宅メーカーの対災害度診断#4【徹底検証】

まあ災害住宅なんてそんなもんだよなーと感じた。

セキスイハイムの基礎が割れたのはショックだなー。一条工務店とセキスイハイムどっちにするか悩むなー

[22815: 匿名さん]

苫小牧の施主の皆様、今時期の湿度は何%くらいでしょうか

[22816: 匿名さん]

>>22815
条件が多いから一定でないよ。
苫小牧の気象から推測すると。
露点温度12～15℃で絶対湿度10.7～11.4ｇ/ｍ3　室内は若干増える。
室温２３℃で相対湿度５５～58％程度。
6/11は露点温度が高いからもっと増えたはず。
家の築年数でも変わる。

[22817: 匿名さん]

>>22816 匿名さん
真冬は乾燥しまくりですか？

[22818: 匿名さん]

平均気温がマイナスですから露点温度も低い、絶対湿度も低いから換気すれば室内空気はカラカラ。
さらぽか空調（デシカント式調湿換気装置）の採用が良いのでは？
北海道ですと普通の1種熱交換機付き換気装置だと凍結の心配も有る？
さらぽか空調も北海道の一部では不可らしい、凍結かな？

[22819: 匿名さん]

北海道でロスガード（1種熱交換機付き換気装置）採用だと凍結防止に地中熱を利用してるようです。
https://i-smart-kosuke.com/blog-entry-59.html
夏に使えないし、面倒だね。

[22820: 戸建て検討中さん]

アイスマプラスは全部入り自由設計で税込1800万なの？
このままだと２位を引き離して独走状態になる？

[22821: 通りがかりさん]

お話は変わるのですが、6月に入り一条工務店は坪単価は上がったのでしょうか。
自分が先月見積もり出していただいた時はアイスマートⅡで68万ぐらいだったのですが

[22822: 匿名さん]

入居して2年半程経ちましたが、特に気に入らない点もなく快適に過ごしていますが、先日テレビボードが壊れたので参考までに。
一条の1番大きなテレビボードですが、開閉する際に扉を閉めるマグネット部分の樹脂パーツが破損し、バネが飛び出しました。
この部品はシューズボックスにも同様の部品が使用されていますが、金属ではなく樹脂で、多用されているので今後が心配です。
部品は送料含めると千円以上の請求でした。※交換は簡単です。
コロナで遅れていた2年点検直後でしたので無料にしていただけましたが。

[22823: マンション掲示板さん]

アイスマートで、グレイスシューズボックス採用。上棟後に玄関扉からシューズボックスがはみ出るように設計されてるの気付いたんだが、、設計士も私達に指摘されて初めて気付いたと。
一条工務店側は諦めてはみ出したままか、私達負担でシューズボックスを変更するかの2択を与えてくれました！

[22824: 戸建て検討中さん]

アイスマートで削れるものは削って、グレードは最低のものを選ぶと
30坪でいくらくらいになる？

[22825: 匿名]

>>22824 戸建て検討中さん
地盤改良や外構、保険や登記を除いて2700万円から2800万円くらい？太陽光や蓄電池はなしで。

[22826: 匿名さん]

>>22825 匿名さん
えー！
坪単価70万円で2100万円ではないんですね、、、

[22827: 戸建て検討中さん]

では削らないと坪110万ということ？
大手鉄骨より高いじゃん。
話にならん。

[22828: 匿名さん]

>>22825 匿名さん
たかっ！
土屋ホームの方がええやん。

[22829: 通りがかりさん]

>>22827 戸建て検討中さん
オプ込なら大手鉄骨はもっと高いよ。最近戸建ての価格、どんどんあがっているからねー。
まぁ、同じ値段でも大手鉄骨は選ばないけど。空間の開放性以外は木造の方が優れているか同等にできるから。

[22830: 匿名]

>> 22826 匿名さん
付帯工事も含めた税込価格ならそんなもんです。
付帯工事を除いた本体税抜価格が坪70万円弱といったところだと思います。

[22831: 匿名]

>>22827 戸建て検討中さん
どの程度オプション載せるかですが外構や地盤改良や保険を除いたコミコミ価格だと坪100万円は行くでしょうね。大手メーカーの鉄骨でも安めのグレードと同等ですが、それなりのオプションを含めるとアイスマートより断然高くなりますよ。

[22832: 匿名]

>>22820 戸建て検討中さん
30坪と仮定して全部入りで税込1800万円は無理だと思いますよ。

[22833: e戸建てファンさん]

全部入りというのは地盤改良、外溝、諸経費など全て含むという事？
超ローコストですら30坪で税込1800万円は無理。

[22834: 匿名]

>>22833 e戸建てファンさん
アイダ設計あたりなら地盤改良なしで外構も駐車場1台分くらいなら30坪税込1800万円でも可能だと思います。アイスマイルなら同じ条件で2400万円はかかりそうですね。

[22835: 匿名さん]

>>22832 匿名さん
おっしゃる通り、1800万は無理ですね！私は今i-cubeで見積もり取ってますが、31坪で上物が1940万（税抜き）で太陽光と付帯工事、基礎などなど入れると2500万で、オプションモリモリで300。外構工事や火災保険など概算で200。トータル3000万くらいですね。ただ、ローコストだと思っていた、アキュラがオプションなしで3000万超えてきたので、びっくりしましたけど。

[22836: 匿名さん]

一条の家は夜や朝涼しい今の時期でも窓開けずに室内暑くなったらエアコン入れてるんですか？ツイッター見てると夜中涼しいのに窓開けずエアコン入れた入りと何やってんねんと突っ込みたくなる人がいます。

自分が遅れてるだけですか？？

[22837: 匿名さん]

>>22836
>自分が遅れてるだけですか？？
そうだ。
遅れてるというか、不勉強だな。
熱は顕熱だけではない、潜熱も有るから多少気温が低いからと窓を開ければ潜熱が多量に入る事が多い。
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=4...
東京　2021年6月20日　気温は低いが潜熱が多い。
気温が低いからと外気を入れれば潜熱が入る、後で除湿するのに多量の電力が必要になる。

[22838: 匿名さん]

>>22836 匿名さん
遅れてますね。
窓の開け締めめんどくさいし、湿度だってあがる。網戸してても小さな虫が入るかもしれない。

[22839: 評判気になるさん]

>>22836 匿名さん
湿度が上がるリスク、虫が入ってくるリスクを容認するのなら窓開けても良い。
ただ多くの人はジメジメするのは嫌だし、虫が入ってくるのも嫌だから、窓を閉めてエアコン回しているのだと思います。

[22840: 通りがかりさん]

でも窓開けなさすぎて臭う家多いですよね
鼻が慣れるから本人たちは良いのかもしれないですが…
ロスガード？の為か分かりませんが
風呂入ったあとに浴室ドア開けっ放しにするとかどうかと思う

[22841: 匿名さん]

>>22840
＞臭う家多いですよね
お前の家がねｗ
窓開けて室内湿度を上げれば当然カビが生える、カビ臭いだろｗ
＞風呂入ったあとに浴室ドア開けっ放し
冬は加湿に良い。
夏でも早く湿度を下げるには良い。
>>22840の家のように風呂場をカビだらけにして臭くしないためには良い。

[22842: 通りがかりさん]

>>22840 通りがかりさん
「多い」と言えるほど、一条のお家に行っているなんて、稀有なお方ですね笑

[22843: 匿名さん]

>>22835 匿名さん
ローコストは本来本体価格に含めるべき内容を含めず坪単価を安く表記している所が多いです。
家として成立するような見積もりを取ると、スペックの高い会社と大差はなくなるという事は結構あります。

[22844: 匿名さん]

>>22843 匿名さん
やはりそうなんですね。色々な口コミや情報を見ていると、そうなのかなとは思っていましたが、確信にかわりました！

[22845: 戸建て検討中さん]

一条は、瓦太陽光とか全室床暖とかで、固定資産税が無茶苦茶高くなりそう。

[22846: 通りがかりさん]

>>22840 通りがかりさん

今時の家で臭いとかありますかね？
古い田舎のじいさん婆さんの家ならイメージありますけど

[22847: 匿名さん]

>>22846 通りがかりさん
自分の家の匂いはよく分からないものです。
他人の家に行ったら独特な匂いを感じますよね。

[22848: 匿名さん]

6地域ですがガラスの種類って遮熱タイプオンリーなんですか?南も遮熱ですか?

[22849: 匿名さん]

>>22845 戸建て検討中さん
その通りです。それほど価値がある家ということです。

[22850: 通りがかりさん]

>>22848 匿名さん
下記サイトで言うところの断熱タイプだったと思います。
https://www.e-igc.jp/blog_mame/918/

[22851: 匿名さん]

>>22850 通りがかりさん

6地域一条工務店の窓は断熱のみってことですか?

[22852: 通りがかりさん]

>>22851 匿名さん
「のみ」と聞かれると、答えづらいのですが、標準では、断熱となるような向きでの設置だと聞きました。

[22853: 匿名さん]

まぁ、臭いは鼻が慣れちゃうとわからなくなるからな。

[22854: 匿名さん]

自分の家が無臭だと思っている奴は、自分の枕の匂いについて家族会議したほうがいい。早い人で10代からほぼ40代の男性一部女性も少なからず加齢臭があり自分では気づかない。
食品の匂い、服の匂い、玄関の靴の匂いいろんなところから匂いは発生している。自分の家の匂いは慣れて気づかないよ。

数日前のツイッターに、
妻の友人が家を建てたので、妻と娘が訪問。 部屋干しの臭いが気になって、我が家の性能の高さを再確認したとのこと? #一条工務店 #家は性能 #デシカント空調

宮城のまなむすめ
@libe_yuru

だとｗ

[22855: 匿名さん]

匂いは高気密高断熱に漆喰でも使わない限り無理だよ。
それでも完全無臭なんて無理。

[22856: 匿名さん]

>>22854
デシカント空調すれば１年中湿度50％前後になる。
https://www.kinoie-niigata.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/477.gif
細菌、ウイルス、カビ、ダニをかなり抑制出来る。
腐敗菌（細菌）を抑制出来るから臭気を抑制出来る。
＞匂いは慣れて気づかないよ。
気づくかは関係ない、臭いを消すのも駄目、臭気を発生させず臭気が無いのが衛生的には良い。
臭気の計測器で計測すれば差は明らかになるはずです。

[22857: 匿名さん]

>>22854
何のために毎日入浴して枕カバー、シーツ、布団カバー、寝間着を洗濯交換するのかな？
合わせて十分な換気をすれば臭気をゼロに出来なくても大幅に減らせる。

[22858: 匿名さん]

>>22857 匿名さん
おっさん残念だがカバーやシーツを交換しても枕本体布団やベットに匂いはしみついてるんや。カバー洗うなんて当たり前の話何言うとんねん。それに気づけてないんやからおっさん相当な香りなんやな

[22859: 匿名さん]

>>22858
年２回程度布団や枕をクリーニングに出さないのかな？

見っともないな、何日間も交換しないで自分でも臭うのだろｗ
色で判断してるのかな不潔な奴ｗ

[22860: 匿名さん]

>>22858
＞加齢臭の主な原因は、皮脂腺の中にある「ノネナール」という臭い物質です。

＞日頃の食生活や生活習慣が乱れていると体内で「活性酸素」が増加します。
＞その活性酸素が、皮脂腺内にある「9-ヘキサデン酸」と結びつくと「ノネナール」に変化します。
＞そして、この「ノネナール」こそが加齢臭の正体なのです。

＞ですから、加齢臭を予防するためには乱れた生活習慣／食生活の改善が有効になります。

＞60代を過ぎても無い人はいますし、まだ30代なのに臭う人もいます。
>>22858は清潔を心掛けて同時に乱れた生活習慣、食生活の改善をするべきだなｗ

[22861: 匿名さん]

>>22859 匿名さん

あらー布団って・・・。もっといいやつニトリにでもあるよ。ちょっとお金出したら水洗い出来て湿気も吸収しない。布団使用者か・・・。そりゃクリーニングだすより買い換えたほうがいいかもよ。

[22862: 匿名さん]

>>22861
使い捨て？　生活が透けて見えるな不潔極まりない。
＞水洗い出来て湿気も吸収しない。
意味不明、寝具と言えないだろｗ、マットに寝ろやｗ
クリーニング代の方が高いから変なのが有るのだなｗ
ベッドは気楽にクリーニング出来ないから清潔のために布団だよ。
あらゆる物を綺麗にする気が無いようだｗ

[22863: 匿名さん]

そもそも窓を開けて換気しないといけないなんて換気計画がダメだって話ですよ、陽気が良い日は窓を開けてみたりするけど、閉めてた方が快適と個人的には感じてます

[22864: 匿名さん]

加齢臭や焼き肉とか言い出したらどんな家でも無理だわw

[22865: 匿名さん]

その通りで、窓を閉めてた方が換気効率が良いくらい。
窓を開けると空気が留まる場所があるのでしょう。

[22866: 匿名さん]

>>22862 匿名さん

無知ｗ

[22867: 匿名さん]

>>22865 匿名さん

窓開け換気と24時間換気では10倍どころではない換気量の違いがあります。
CO2測定器で測定してみてください。

[22868: 通りがかりさん]

>>22867 匿名さん
興味あります。ソースありますか。
窓開け換気の条件は何ですか？（例：二箇所、窓の大きさ（種類）、風速）

[22869: 匿名さん]

>>22867 匿名さん
計画換気していますから、数人の呼気程度のCO2は気積が大きいからほぼ変動しませんよ。

[22870: 匿名さん]

>>22866
お前が無知。
衣類もまだダウンを超えられない、暖かいのは蒸して暖かいだけ、機能が駄目ｗ

[22871: TJDさん]

>>22868 通りがかりさん
興味ある内容なのでコメントさせてもらいます。我が家で先程実験しました。熱線式風速計で計測。
２４時間換気の換気吹出口サイズｘ風量ｘ吹出口個数を計算。
窓全開で風量多めの窓のみ計測。窓の縦ｘ横ｘ風量。
結果窓全開で若干風が室内に入ってるなという窓2箇所と24時間換気で比較すると、２４時間換気の6倍。
測定が難しくどの窓が排気してどの窓から吸気しているのかはっきりわからないが、窓開けの方が空気の入れ替え量は多い。
面白い実験でした。
24時間換気は二酸化炭素濃度1000PPM以下になるように計算されています。外気は600PPMくらいですので窓開けしたほうが濃度は下がります。

[22872: 通りがかりさん]

キチガイの集まりだな(笑)

[22873: 匿名さん]

一条の家って窓を全開に開けるよりも24時間換気の方が早く換気できるの？　室内で焼肉する時も窓開けないとか？

[22874: 通りすが総理]

こんなこと気にしながら生活してたら疲れそうですね

[22875: 匿名さん]

>>22873
自宅室内で焼肉はしないだろｗ

[22876: 匿名さん]

>>22875 匿名さん
まじ？

[22877: 匿名さん]

何故風量の多いレンジフードが必要なのかを知ってるか？

[22878: 匿名さん]

空気が汚くて臭う土地に住んでら人達は窓開けたくないのはわかる。

[22879: 匿名さん]

>>22878
24時間換気は消臭装置が付いてるのかな？
便利な時代になったねｗ
>>22878はごみ処理場の近くに住んでるのかなｗ

[22880: 匿名さん]

昔から窓を開けたがるのは家がカビ臭くて鬱陶しいからだ。
>>22878もカビ臭くて窓を開けざるえないのだろうな、御愁傷様。