一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[22421: e戸建てファンさん]

>>22419 匿名さん
実際住む家に構造計算をかけるのであれば
許容応力度計算をした実験構造物をもとにハウスメーカーオリジナル簡易計算方法を確立し型式認定を取らなくともいいじゃないですかｗｗｗ
それと構造計算はエクセル入力か何かと思っているんですかｗｗｗ

[22422: 匿名さん]

一条は91センチ角のマス目に沿ってしか間取りを書けないからな
計算しながら作るというよりは、計算で範囲内に収めるために何マスおきに壁を設けてってルールを設けるやり方だからあんなになるんだよ
空間を作るのも0.5マス(45.5cm×91cm)単位でしかできない
普通なら柱一本で済む補強も91cmの壁を置かなくてはいけない
同じパネル工法のヤマダとかだと0.25マス単位だからそれらに比べて融通が効かないのよ

[22423: e戸建てファンさん]

>>22420 匿名さん
構造計算ルート1(許容応力度計算まで)の場合でも
各部材ことの計算式だけで300ページ超えますよ。
壁量、偏心率は当然別項。
リンク先の計算書は3-5ページで何らかの応力度はだしている(おそらく部材の応力度)のは分かりますが、荷重や間取り、地震加速度等を加味し実際に建っている家での部材ごとの応力度計算は、この書面ではしていない(別書面もあるかもしれないが)と思われます。

[22424: 匿名さん]

>>22421
同じ家は無いからね。
当然強さは異なる、構造計算の意味は有る、そんなことも分からないのｗｗｗ
紙代が勿体ないと思ってる？
エクセル入力と同じだろ、何か特別な事でもするのか？、説明してみなｗｗｗ

[22425: e戸建てファンさん]

>>22424 匿名さん
屋根一つとっても
例えば太陽光発電パネルが乗ることでどう屋根重量の変化をソフトに反映させればいいのか
分かってないのはあなたですよ
そしてそもそもハウスメーカーは構造計算していないので最初のあなたの指摘は既に崩壊している
以上

[22426: 匿名さん]

>>22423
>>22420が理解できない？
憶測しても無意味ｗｗｗ

[22427: 匿名さん]

>>22425
エクセルのように入力して反映させればよいだけですｗｗｗ

他の大手が構造計算していない事を確認したか？
何故崩壊になるｗｗｗ
有る事ない事出鱈目を並べて崩壊してるのは>>22425だよｗｗｗ
話題をずらすのは見っともないよｗｗｗ

[22428: e戸建てファンさん]

>>22427 匿名さん

>>22427 匿名さん
いい事を教えてやろうか
エクセルですら高度な計算式になると、ただの入力すれば良いという話では済まなくなる
ただ、入力すればいいと思うあなたはその程度の世界でしか生きてきてないということだよ。
ましてや実際に建っている家での各部材ごとの検討がその程度のものだと言い切れるあなたは構造計算書を見ていない事が良くわかります。
>>22416でハウスメーカーは構造計算上ではなく、品格法上=型式認定上である事を示したが、構造計算していると言い切るのであればあなたこそ根拠を示して下さいね。

[22429: 匿名さん]

>>22428
オペレーターがエクセルで入力する以外何をするのかね？
VBも扱うから間違えないように入力させる方が難しいのは知ってるｗｗｗ

型式認定だろうが一度も構造計算しないで家など出来ないよｗｗｗ
全て型式認定か確かめたか？ｗｗｗ

[22430: e戸建てファンさん]

>>22429 匿名さん
エクセルに関して
例えば500人分データを分散分析にエクセルでかけるようとした場合、数Ⅲ以上の高等数学の理解がないと処理できない訳ですが。
簡単な処理できるソフトを作っても、知識がなければ別の統計処理時に使う入力をしてしまいかねないし、その結果が正しいのかの検討が出来ない以上、それは処理していないと同じ。

構造計算に関して
構造計算を元にした実験構造物を元に型式認定取得しているんですが

全て型式認定か確かめたか？ｗｗｗ→何万棟全て確かめる事を要求する前に、ある書面を出せばいいじゃないですか

計算のみで300ページ超える書類ですよ。

[22431: e戸建てファンさん]

自宅に帰れば計算だけで300ページを超える書類が出てくるはずですよねｗｗｗ
ある証明をしたいのなら自分のを出せばいい話ｗｗｗ

[22432: 匿名さん]

一条が構造計算してるかの話題からドンドン外れてます、他の方に迷惑ですからスルーします。

[22433: e戸建てファンさん]

ご自宅に構造計算書(ルート1，ルート2，ルール3の何れか)がなく出せないようですね
ありがとうございました

[22434: 匿名さん]

>>22433 e戸建てファンさん
木造住宅でルート2、ルート3があるわけないww
まぁ素人同士の憶測合戦はもう終わりだねw

[22435: e戸建てファンさん]

https://www.livearth.co.jp/genbanote/%E8%A8%B1%E5%AE%B9%E5%BF%9C%E5%8A...
木造　時刻歴応答解析
の検索結果より

[22437: 通りがかりさん]

信者って怖いわ
構造計算と許容応力ごちゃ混ぜだしw
大好きな営業に問い合わせれば良いだけ
多くのメーカーは構造計算してますというが
許容応力までちゃんとやってるか聞くと
言葉濁すか、依頼があればやりますって答えるから
一条はどっちだろうねぇw

[22438: e戸建てファンさん]

そもそも構造計算は許容応力度計算などのことを指し
簡易的な計算を構造計算と呼んではいけないんですけどね

[22439: 通りがかりさん]

>>22438 e戸建てファンさん
そうは言っても実際の営業現場では
どこも構造計算やってますって声高々いいますよねw
一条はどうですかねー
信者さんたちの確認結果が楽しみですよねw

[22440: e戸建てファンさん]

>>22439 通りがかりさん

簡易的な計算を構造計算と呼ぶのは
耐震等級1を耐震等級3相当と表現するのと同じで詐欺みたいなものですからね

信者さん達の確認結果が出るGW明けが楽しみですねw

[22441: 通りがかりさん]

家の中は半袖だとまだ肌寒いな。
他の一条のお宅はどうですかね？

[22442: 検討板ユーザーさん]

ウッドショックのせいで、値上げされてるようですね。

[22443: 通りがかりさん]

構造計算が許容応力度計算か揉めてるみたいだがそんなに耐震にこだわるなら2倍耐震にすればいいんじゃないw許容応力度計算もしてくれるみたいだしね。左下に許容応力度計算のこと書いてあるね

[22444: 通りすがり]

>>22437 通りがかりさん

間違っても大好きな営業とか言うな

はっきり言って一条の営業はクソ野郎だ

[22445: 通りがかりさん]

>>22443 通りがかりさん
論点のすり替えしないで下さい。
論点は一条がなにも言わずに標準施工内で
許容応力度計算しているかですよ

[22446: 通りがかりさん]

つまんねーよこの話題

[22447: 通りがかりさん]

>>22445 通りがかりさん

ああ、標準のことを知りたいのか。2倍耐震は許容応力度計算のこと書いてあるパンフレットもらって標準施工のやつは性能表示計算だと思う。確か一条のタブレットに書いてあったと思う。だから自分は2倍耐震にした。

[22448: 通りがかりさん]

>>22445 通りがかりさん
まあタブレットのやつは見間違いかも知れんから間違ってたらすまんな。なので誰か確認よろしく。

[22449: 匿名さん]

>>22445
＞標準施工内で許容応力度計算しているかですよ
してる、ググれば分かる。

[22450: e戸建てファンさん]

ググった結果でも、一条HP標準使用の項目には許容応力度計算しているという記載はない。
2倍耐震住宅に限り許容応力度計算したとしても、繰り返しの地震に対しては許容応力度計算＋制震装置住宅の方が上だけどね。

[22451: 匿名さん]

「一条HP標準使用の項目には許容応力度計算」でググったら最初に出た。
「一条工務店は許容応力度計算をしています」

[22452: 匿名さん]

許容応力計算は、とても手間のかかることです。
すべての物件に対して、計算するとなるとそれなりに人材を確保しないといけないし。その分建築費用も上がります。
一条工務店さんが、許容応力計算を標準で行なっていないとしても何ら不思議ではないし、工場で耐震実験を行なっていますので、信頼性は確保されています。
現場での施工が問題視されたり、色々と問題視されては居ますが、基本的には素晴らしいメーカーだと思います。
断熱性とか気密性とか、本当に素晴らしい機能性を確保しているので、皆さんどうか長所にも目を向けてください。
まあ僕は耐震性を重視して積水ハウスで建てましたけどね。
日本にいる限り災害からは避けられないですし、それが家族を守ることにもつながると思ったからです。ただ、どのメーカーであろうと敵視するのではなく、互いに切磋琢磨してより良い住宅の建築を目指して欲しいです。

[22453: 匿名さん]

一条工務店は許容応力計算をしてるが積水ハウスは型式認定で許容応力計算をしてないらしいｗ
>>22416参照

[22454: 匿名さん]

2倍耐震(仮想の耐震等級5相当)にもできますであって、基本的には1.5倍耐震(耐震等級3)が標準ですやで
謳い文句は2倍だけど、こちらから言わない限りは1.5倍の施工されるよ

[22455: 匿名さん]

>>22442 検討板ユーザーさん
今月は坪単価、二万円アップ位ですか？？

[22456: 戸建て検討中さん]

こちらで検討中なのですが、浴室乾燥機をつけるか悩んでいます。
営業曰く基本暖かいので、乾燥機なくてもどこでも乾かせますと説明を受けましたが、実際はどうなのでしょうか。

[22457: e戸建てファンさん]

>>22443 通りがかりさん

この文面読めばいいのに
文脈の通り、2倍耐震の家は許容応力度計算をする

ミッドプライウォールという強力な壁を使用し、家全体を強くするためには、より緻密な構造計算が必要となります。
その基盤となるのが許容応力度計算。
2倍耐震というこれまでにない強さを確保するために
一条はこの高度な計算を一邸一邸行っています。

1
より緻密な構造計算必要になります
その基盤となるのが許容応力度計算。
2
これまでにない強さを確保するために一条はこの高度な計算を一邸一邸行っています　

この文章の意味が分からない人がここまでいるなんてね

[22458: e戸建てファンさん]

この文章もさすがハウスメーカーだなという誤認を誘う文章で
ミッドプライウォールのような建材を使わずに
例えば在来で国産無垢杉材を柱に使っても許容応力度計算すれば同等な耐震性能家が建つ。
その耐震性能を出すためにどう補強すればいいのか計算で出すのが許容応力度計算だからね。
他業界なら行政指導が入るだろうね。

[22459: 匿名さん]

>>22456 戸建て検討中さん
浴室乾燥機は電気代高いし、いらないかと。物干し用のポールもださいし。

[22460: 匿名さん]

>>22458
一条が許容応力度計算してるのが明らかになり方向転換かｗｗｗ
>>22458を行政指導するべきだなｗｗｗ

[22461: 戸建て検討中さん]

以前石山通りのモデルで営業さんに、本当は平屋が希望なんですけど平屋は高いじゃないですか？って言ったら、階段スペースがないぶん平屋の方が安いんですよ？と返されました。そのときはそうなんだ？くらいに思ったのですが、その後他のメーカーさんを色々回るうちに適当なことを吹き込まれていたのだということがわかりました…

平屋希望の方はきちんと確認した方がいいですよ。

[22462: 匿名さん]

>>22461 戸建て検討中さん
平屋の方が高いのは誰もが知ってるかと。。。

[22463: 通りがかりさん]

>>22461 戸建て検討中さん
階段スペースがないぶん、「利用できるスペース当たりの価格を比較すると」平屋の方が安いんですよ
と言われたんじゃない？

[22464: 匿名さん]

>>22463 通りがかりさん

階段と廊下とベランダ、総二階にする事での不要なスペースが削れるからね
その代わりに基礎と屋根がでかくなるから坪単価は上がる訳だから何坪減らせるかだよね

ちなみに俺の場合は、総二階と平家で2坪しか変わらない間取りを書いてきたぞ

[22465: e戸建てファンさん]

>>22460 匿名さん
してるではなく、2倍耐震の家のみしていくというのが正しいでしょｗｗｗｗ
してる　と　ある一つの新商品に限りしていく　の違い分からないんですかねえ

[22466: 通りがかりさん]

んーパンフレット出したら荒れた感じだなwまあ2倍耐震なんてオプションで10万ちょっとだし耐震にこだわるなら2倍耐震にすればいいんじゃないのかな。標準の耐震等級3の構造計算が弱かろうが強かろうがどーでもいいことでマウントの取り合いしてるの？

[22467: 匿名さん]

>>22465 e戸建てファンさん
ここのやり方だよね
展示場見学の時にここにある内装はほとんど標準ですって説明が有って、グランセゾン仕様の物ばかり見せて、間取りを語る時はセゾンやブリアールの話をして
性能面の説明はアイスマートでの話をして、てっきりアイスマートでグランセゾンの内装が標準でついて間取りも融通が効くように誤解を与えて契約させる
そして、100万円払って設計士を何度か入れた段階になって聞いてた話と違うってなる

[22468: 通りがかりさん]

>>22467 匿名さん
それってキャンペーンの時のことじゃない一時期i-smartでグランセゾンの内装が標準で付けれれた時期あるよ。

[22469: 匿名さん]

>>22468 通りがかりさん
それってだいぶ前だよね？
初めて行った時が去年の秋頃だから

[22470: 通りがかりさん]

>>22469 匿名さん

多分、去年の９月頃までが差額なしでグランセゾンのやつ付けれて１０月からオプション価格取られるらしいので、一条が悪いっていうより営業がポンコツなのかもしれない。

[22472: 匿名さん]

一条のスレだから多いのは当然。
アンチが調べないで出鱈目なレスが多いのには呆れる。

[22473: 名無しさん]

どこのハウスメーカーにも言えることだけど、もう少し土地探しに本腰いれてくれないかな
全然物件でてこないから建てられなくて困るわ

[22474: 匿名さん]

>>22473 名無しさん
住みたい地域に自分で足運んだ方が早いんじゃないか？

[22475: 通りがかりさん]

>>22473 名無しさん
土地さがしは、不動産屋で家を建てるのは、ハウスメーカーだと思うけどなw

[22476: 匿名さん]

>>22473 名無しさん
自分で探してくださいw
買うかどうかわからん相手に時間取ってられないわっ。

[22477: 通りがかりさん]

手付金入れたら一緒に探してくれるみたいですよ。
他のメーカーは手付前でも探してくれるところも結構ありました。
営業次第かもしれないが、多分一条は会社として
手付前には土地探しやらないスタンスだと思う。

[22478: 通りがかりさん]

と言っても片手間だと思うけどね。
いい土地はレインズに載る前になくなるから、住みたい地域の不動産屋にお願いすべき。

[22486: 匿名さん]

土地は中古物件を得意にしている不動産屋がプロだからな
売られていない空き家や空き地を探して持ち主と交渉して仲介してくれるからすぐに見つけてくれる
もしくは上物ほぼ0円の中古物件を買って取り壊すのもいいかもな

[22488: 通りがかりさん]

土地なし顧客を追うのは売れない営業
使えない

[22490: 通りがかりさん]

性能的に今はヤマト住建の方が上なんですか？

[22492: 匿名さん]

>>22490 通りがかりさん
性能的にヤマト住建の方が下です。

[22494: 通りがかりさん]

>>22492 匿名さん
そうでしたか。
ありがとうございました。

[22495: 通りがかりさん]

性能はトップクラス(笑)でも
施主のマナーはダントツで最下位
それが一条ですな

あ、性能も理解している地域工務店より下でしたわw

[22498: 匿名さん]

>>22495 通りがかりさん
性能って言っても温熱が良いくらいで、他は不安って流れだね

[22499: 匿名さん]

屁理屈を捏ねようが貶そうが一番売れてるトップメーカーは変わらないｗ

[22500: 匿名さん]

屁理屈をこねようが一番売れてるトップメーカーは飯田グループと認めるのだね

[22501: 通りがかりさん]

そうだねー土地がおまけでついてくるからねー

[22502: 匿名さん]

>>22499 匿名さん
いろんな設備が標準で付いてるからねー

[22503: 匿名さん]

まだ注文住宅のスレと建売住宅のスレの区別がつかない奴がいるｗ

[22504: 匿名さん]

飯田グループを越えなければ戸建てトップメーカーとは言えない

[22505: 匿名さん]

建売は賃貸と同じで使い捨ての意識だろうね。
建売（売買契約）は賃貸に毛が生えたようなもので　ほとんどの人は眼中にない。

住まいは買うものではない、建てるもの（請負契約）

[22506: 匿名さん]

＞＞22505 匿名さん
アイパレット＝建て売り

一条施主が仲間を叩きのめす・・・。

[22507: 通りがかりさん]

>>22506 匿名さん
論破になってないよ笑

[22508: 匿名さん]

>建売（売買契約）は賃貸に毛が生えたようなもので　ほとんどの人は眼中にない。

数字はウソをつかない　戸建ての3軒に1軒は建売　多くの人が検討している

[22509: 匿名さん]

賃貸より得かも知れないから程度の妥協の産物。
注文住宅を諦めてマンションを購入する感覚と同じでないかな？
マンション購入者の多くは注文住宅を建てたいが妥協してる。

建売ははスレチなのは理解できるかなｗｗｗ

[22510: e戸建てファンさん]

日本一売れているから日本一だと言っていた勢いはどこに!?
性能に関しても売上に関しても棟数に関しても、例外を設定して日本一と悦に入れるなんて一条教は幸せでいいなあ

[22511: 匿名さん]

スレチなのに必死で貶してるのは滑稽だよｗ
誰も建売等眼中にないよｗ

積水ハウスはトップメーカーから後退しました。
一条は注文住宅が１番売れてるトップメーカーです。

[22512: 匿名さん]

>>22511 匿名さん
積水にマウントとっても仕方ないよ
会社の従業員ならまだ分かるけど
施主が自慢することじゃないし、積水の施主に熱弁しても鼻で笑われるだけだから止めてね、一応言っとく

[22513: 匿名さん]

トップメーカーですから全メーカーにマウントを取ってることになる、性能やコスパが認められた結果だな。
悔しくてたまらないだろｗｗｗ

[22514: 口コミ知りたいさん]

> 注文住宅を諦めてマンションを購入する感覚と同じでないかな？
> マンション購入者の多くは注文住宅を建てたいが妥協してる。
これはひどいww

[22515: 匿名さん]

>>22513 匿名さん

全戸建て住宅のトップに君臨するのは
飯田産業だよ

[22516: 匿名さん]

>>22515
いくら喚いてもスレチ、建売はおよびでないｗｗｗ

[22517: 匿名さん]

>>22516 匿名さん
悔しいだろうが言い訳無用ww

[22518: e戸建てファンさん]

温熱性能の日本最高峰はパッシブハウスじゃね
https://passivehouse-japan.org/ja/concept/90sec/

[22519: 通りがかりさん]

くだらない議論。どうでもいいよ。

[22520: 匿名さん]

>>22519 通りがかりさん
じゃ負けと言うことで良いかな？