一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[21621: 匿名さん]

>>21611 通りがかりさん

一度の震度7にも有効。

大地震の揺れによる変形を例えば1/2に抑えたり出来るのが制震。
繰り返しの地震に対応することばかりではなく、
仮に一度の大地震でも変形を抑えた方がダメージが少ないに決まっている。
損傷を少なくして、大地震後も住み続けることを考えれば、非常に有用であろう。

[21622: 匿名さん]

>>21617 通りがかりさん
我が家は床暖房ではないですが床暖房のメリットはエアコンとは違いデフロストが無い事ですね、外気温と室内の温度差があるとデフロストは結構働きます。
床暖房の魅力は輻射熱ですね
昔の床暖房は燃料代とメンテナンス費が高いイメージありますが最近のはどれくらい安くなったのかまだわからない感じかもしれませんね。
自分は床暖房嫌いじゃないです

[21623: 匿名さん]

>>21620 名無しさん
最近のは床を剥がしたりしませんよ
全てのハウスメーカーがそうなのかわかりませんけど。

[21624: 匿名さん]

>>21615 匿名さん
家屋内20℃くらいで生活すればかなりエアコン代は安くできますよ。

[21625: 匿名さん]

>>21621
制震装置は矛盾してる装置。
建物が華奢で変形しやすいと効果を発揮する、変形が少ないと効果は少ない。
変形ゼロなら効果はゼロ。

[21626: 匿名さん]

>>21625 匿名さん

丈夫でも大地震では変形しますよ。
その変形を抑えるのです。
なんの矛盾もありません。

[21627: 通りがかりさん]

>>21625 匿名さん
特定商品を推している訳ではないが、埒が明かないので実験データを公表している製品のリンクを貼ります。
一度目の大地震では耐震性能を上げれば大きな変形はなく倒壊しないが家屋に大ダメージが入り、同等クラスの大地震では耐えれなくなる。
家屋に入るダメージを低減し数度、同等クラスの大地震が起こっても耐えれるようにする装置が制振装置。
https://miraie.srigroup.co.jp/aftershock/

[21628: 匿名さん]

>>21627
データの見方も知らないの？
華奢な例を上げて低減率95％と宣伝してるが3回目後に補修してクリアー、次は確実にアウト。
構造躯体へのダメージが減るだけでダメージは残り蓄積される。

固い変形が僅かなRCには採用されない。

[21629: 匿名さん]

>>21628 匿名さん

それだけ変形を減らせりゃ十分だろ
ゼロに出来るとは思ってないよ

[21630: 匿名さん]

>>21629
＞制震装置は矛盾してる装置。
＞建物が華奢で変形しやすいと効果を発揮する、変形が少ないと効果は少ない。
＞変形ゼロなら効果はゼロ。


（笑）

[21631: 通りがかりさん]

>>21630 匿名さん
何が(笑)かは知らんが、ドヤっている割に間違えているよ。
大きく変形する前に変形を小さくするよう作用するのが制震な。
言い換えれば耐震性能を維持する装置。
以下の認識は完全に間違い。
＞制震装置は矛盾してる装置。
＞建物が華奢で変形しやすいと効果を発揮する、変形が少ないと効果は少ない。
＞変形ゼロなら効果はゼロ。

[21632: 通りがかりさん]

＞建物が華奢で変形しやすいと効果を発揮する、変形が少ないと効果は少ない
が正しいとするのなら
耐震等級3ではなく1ですらもなく、昭和半ばのような耐震等級0.2前後の家を建て制振装置をつけた時こそ
木造住宅最強の地震対策であるという話になるわな。

[21633: 名無しさん]

ただの難癖ですよ。

制震が非常に有効なのは明白だと思います。

[21634: マンコミュファンさん]

>>21623 匿名さん
よく調べたほうがいいですよ。
そんな簡単に内部は故障しないでしょうけど。

[21635: 匿名さん]

>>21632
そうなるな（笑）
しかし変形を容認することになる。
建築法では容認できないから制震装置は認められていない。

[21636: 匿名さん]

>>21635 匿名さん
有効なのは確かなので各メーカーこぞって付けてますがね

[21637: 通りがかりさん]

>>21635 匿名さん

あなたの数々の新見解はとても素晴らしく思います。
是非、関係省庁に働きかけ、建築学科の大学や大学院で教鞭をとりましょう。

[21638: 通りがかりさん]

>>21620 名無しさん

まぁ普通は床剥がすことないと思う。
どんな時に剥がしますかね？

[21639: 通りがかりさん]

住宅なんて不安商法ですよね

[21640: 通りがかりさん]

>>21638 通りがかりさん
床剥がす時は年金もらってる頃ですからそのままにしておいて大丈夫です。家売る時は評価下がりますけど。

[21641: 通りがかりさん]

>>21640 通りがかりさん

じゃなくて床剥がす時ってどんな時ですかね？
パイプは床下は全て一本物だし、剥がす時有りますかね？
参考までに教えて下さい。

[21642: 匿名さん]

>>21602 通りがかりさん

含水率って、耐震性とかに関係してくるのでしょうか?

[21643: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>21642 匿名さん
耐震性に影響あると思いますよ。
木を機械で乾かす事により、収縮による木材の割れが起きるのを防ぎます。
昔のように自然乾燥材を使う場合、昔の人の知恵のまま建築する=意図しない割れを防ぐため最初から背割りを入れておく5寸、6寸柱を使うなどの対策を取ります。

[21644: 匿名さん]

>>21643 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

どう言った影響でしょうか？
例えば20%以下より15%以下の方が耐震性の低下が少ないって言うようなことですか？

[21645: 通りがかりさん]

皆さんお金に余裕があったらどこのハウスメーカーで建てますか？

[21646: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>21644 匿名さん
以下は他社=材木メーカー等の話もあります。

柱が割れたり変形したり反れたら(技法である背割りを除く)耐えれるものは耐えれなくなる可能性が出てくるのでは?
少なくとも割れ、変形などすれば構造計算時と違った状態にはなりますね。
含水率20％以下であれば良い、含水率15％以下が理想的らしいです。
同じ木材でも含水率、ヤング係数で等級分けされてましたし(SD15E90とSD15E110性能表示材が特選品扱いでした)
素人の私見になってしまいますが、含水率やヤング係数が耐震に与える影響はあるものの、構造の方がよっぽど影響が大きいと思います(構造材にまで拘る会社が構造を考えないなどよっぽど無いだろうし、逆説的な意味では耐震に大きな影響を与えると言えるかもしれませんけどね)

[21647: 匿名さん]

>>21645
制約が有るハウスメーカーでは建てない設計を雇って好きなように建てる。

[21648: 通りがかりさん]

??21602
ttps://iiie296.com/?p=15429
あれ？一条は許容応力度計算してるんじゃなかったっけ？

[21649: 通りがかりさん]

>>21647：匿名さん
この手の質問にやっと共感できる返答の人がいた…

いつもはなぜかここに大手ハウスメーカーの名前ばかりでてうんざりするんですよね。作為的で

[21650: 通りがかりさん]

>>21648 通りがかりさん
リンク先のブログ文章を見たが許容応力度計算している根拠にはならないよ。
長期優良住宅取得には品格法による耐震等級2以上で十分で許容応力度計算は必須では無いから。
品格法でもN値などは計算しますけどね。
>>ハウスメーカーの家は型式認定であるため許容応力度計算をしていないという話がありますが一条工務店で家を建てると長期優良住宅の申請が標準であり、その場合は許容応力度計算です。
以下、一条HPを見た限り、品格法による耐震等級3＋一条ルールのように見えました。
一条ルールの部分が許容応力度計算かもしれないけど、明言がない以上、構造材や壁倍率、偏心率、直下率ルールの事であり許容応力度計算とは違う気がする。
https://www.ichijo.co.jp/technology/quakeproof/
>>国の定める耐震性は「耐震等級３」が最高等級。しかし、一条の住まいは標準仕様でこのレベルをクリアし、それを超える自社基準を設定して研究開発を行っています。そしてさらに、建物の強さだけではなく、建物を下から支える地盤の重要性にも早くから着目。社内に地盤調査研究所を設立し、地盤の強度に合った適切な基礎を選定しています。

[21651: 通りがかりさん]

>>21647 匿名さん
それ逆に安上がりですよね

[21652: 匿名さん]

>>21647 匿名さん

耐震等級0.3とかかな？(笑)

[21653: 匿名さん]

金に余裕が有るから平屋にする、耐震等級は３以上は楽に出来る耐震等級6相当でも楽に出来る。

[21654: 匿名さん]

>>21653 匿名さん

ハイハイ(笑)

[21655: 通りがかりさん]

>>21652 匿名さん
許容応力度耐震等級3＋制震装置
直下率70%以上偏心率0.15以下
構造材ヒノキ無垢KD材SD15E90
とかいう注文もできるよ(笑)

[21656: 匿名さん]

>>21655 通りがかりさん

制震はうらやましい

[21657: 通りがかりさん]

お金に余裕があるのに大手ハウスメーカー以外でわざわざ建てたいと思う方がいるんですね。驚きです。好き好んで2×4にするのかな。

[21658: 通りがかりさん]

>>21657 通りがかりさん
オーダーメイドが最高峰だからね。
意匠設計者にデザインしてもらい
構造設計事務所にC値、UA値計算や許容応力度計算してもらい
内装に無垢材をふんだんに使い
内壁には漆喰を使い
設計通りに確実に建ててくれる宮大工や匠に建てて貰うのが一番の贅沢
というか、金持ちの住んでいる木造の家は実際にこんな感じだから。

[21659: 匿名さん]

>>21658 通りがかりさん

金持ちはUA値やC値になんてこだわらないし、許容応力度計算なんか知らないよ

全て君の妄想だよ
君が思う贅沢だよ

構造はRC、でなければ大手ハウスメーカーだね
それが現実です

[21660: 通りがかりさん]

松濤なんかの都内の高級住宅街に行くと建設中の物件はほとんど大手ハウスメーカーでした。そもそも訳分からない工務店の旗を掲げること自体が恥なんですかね。

[21661: 匿名さん]

＞＞21660通りがかりさん
そうですか？奥渋はよく行きますが、大手HMの家は30坪位のコンパクトな家ばかりだなー、という印象でした。あそこで見た豪邸はどこもハウスメーカーではなかったですよ。

[21662: 通りがかりさん]

>>21659 匿名さん
うちの地元は21658の感じだけど。
知り合いの公共事業を受け持つ会社の社長宅、産婦人科医宅はこんな感じ。
元職人の家系だから、土建屋の知り合いは多い。
産婦人科医宅は自分の目ではみてないけど。

[21663: 匿名さん]

>>21662 通りがかりさん
なんで人の家がUA値、C値にこだわり、
許容応力度計算をしてるかが分かるの？

なんだか怪しいや((笑))

[21664: 通りがかりさん]

コスパ重視だったから一条にしたけど恥ずかしいとは思わなかったな。お金持ちは違うのだろうか。

[21665: 名無しさん]

>>21658 通りがかりさん

フルオプションのプリウスって感じっすね！

[21666: 通りがかりさん]

>>21663 匿名さん
どこの会社で建てたか聞いている
その会社は高高住宅が標準仕様で、 許容応力度計算しているからだよ
ついでに言えば許容応力度計算の有無は素人には見分けがつかんが、上がらせて貰えれば高高住宅かどうかくらいは分かるぞ

[21667: 通りがかりさん]

お金が余るほどあったらどこで建てるって話でハウスメーカー押ししてるやつってコレ全部一人で名前変えてるよね？？
そうじゃなきゃヤバい…

それかメーカーの営業か。
そう思ったほうがホッとするわ

[21668: 通りがかりさん]

RC造は置いといて金持ちが木造住宅を建てる場合
金を使う=物が良くなる=意図しなくても勝手に高気密高断熱、耐震性能の良い家になるよね
高気密高断熱な訳がないというのは無理があるのでは?
なお金が溢れるから漆喰だけで留まらず、建具、羽目板、今の並みの大工はできない細工などに費やす訳で。
一番金をかけれるのは実は木造なんだよね。
金持ちからすれば、ハウスメーカーの家は贅沢品を付けれず価格は頭打ちになるという感覚になるだろうよ。
金持ちとちょっと勘違いしている中産階級との違いは、自分の家は高価であるとハウスメーカーの家を馬鹿にしない所だな。

[21669: 通りがかりさん]

21645です。
すみません。私の質問の仕方が悪かったです。
ハウスメーカーの中だったらという意図で質問したつもりでしたが話が明後日の方向に進んでますね。ちなみに私は三井ホームか積水ハウスに憧れがあります。

[21670: 匿名さん]

>>21668 通りがかりさん
＞勝手に高気密高断熱、耐震性能の良い家になるよね

違うな
意図しないとならないよ、、、
ついでに言わせてもらうと、おそらく金持ちじゃない人が金持ちを語るのが的外れ感が凄くて違和感だわ