一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
21568:
匿名さん
[2021-02-27 13:48:00]
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21569:
e戸建てファンさん
[2021-02-27 18:13:32]
>>21568 匿名さん
2x6を材料として使ってるなら設計書に2x6と書いても問題ないのか? 普通は、設計書にそう書いてあれば工法のことだと考えるよね そうでないってことはほとんど詐欺なんじゃないの 本部のお客様センターにでも確認とってみるか ちなみに、参考にしている21546のリンク先が酷すぎるんだけどw 2015年時点の記事だけど、 ・一条工務店の上げ潮ムードは、今年で完全に消滅 ・電気料金が2020年度のオリンピックの年には30円になる とか、外しまくりで失笑ものなんだけど 特に電気料金については根拠が妄想丸出しなんで恥ずかしすぎる 実際には当時とほとんど変わりませんでしたね 耐震についても、直下型の中越地震に遭遇したらC値が 大きく損なわれるって書いてるけど、一条の実証実験では 過去の地震の再現をしてもC値が損なわれないことを公言 している 単なる根拠のない感想と実験結果ではどちらが信用に値 するかはまあ見る人が判断すればいいだろうw この記事のおかしなところは、最初の方は耐震性能と防火性能が 疑われると言ってるだけなのに、最後まで根拠も全く示さないまま 耐震性能と防火性能という面に大きな欠陥があるということが分かった。 とか結論付けているところ。疑問から確信に変わった根拠がない。 妄想が好きな人なんだなあという感想しかない。 |
21570:
e戸建てファンさん
[2021-02-27 18:30:15]
ていうか、iシリーズのパンフレットに思いっきり2x6工法って書いてあるわ
これは完全に詐欺だな(例の記事からすれば) |
21571:
通りがかりさん
[2021-02-27 21:09:10]
買いたい人が買えばいい。
どこで建ててもそう変わらない。 |
21572:
匿名
[2021-02-27 22:19:19]
21569さん、根拠は示されていますよね。
>> 石膏ボード工事において、北米が開発したドライウォール工事を完全に無視しているだけでなく、金融公庫の仕様書の肝心のポイントを忘れ、壁ボードを先張りし、天井ボードを後張りするという大失態をやらかしている。 >>そして、現場では絶対に使ってはならない45ミリ幅や90ミリ幅のボードを出隅や開口部周りで使っていた。 これは、ツーバイフォー工法としては明らかな欠陥工事。 一条工務店は、現在もこのような工事をされているのでしょうか? |
21573:
検討者さん
[2021-02-28 06:00:51]
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21574:
匿名さん
[2021-02-28 17:06:54]
色々なハウスメーカーさん、工務店さんに行きましたが、一条さんはコスパ良いと思います。まんべんなく平均が取れている感じがします。
一条さんではお願いしなかったので、住み心地は分かりませんが。 |
21575:
通りがかりさん
[2021-03-01 14:56:17]
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21576:
戸建て検討中さん
[2021-03-01 17:03:08]
最近一条で建てて、3ヶ月で雨漏れした人のブログ記事が全て消えてしまった
対応が酷くてその後が気になっていたのに 施工ミス発覚で雨漏れしたまま引き渡し、壁紙剥がれ、ダウンライトからの水漏れ 壁を剥がすと、水を吸い込んだ断熱材、天井の黒い部分はカビがあるのに乾燥させれば問題ないとの回答で、自前の扇風機で常に風を送り続ける、雨漏れ箇所の壁を剥がして、黒カビがびっしりあるのに、見える所のみ黒カビはを除菌ティッシュで拭き取り完了、隅っこの取り切れないカビは放置であとは乾燥させてください 圧力掛かったのか不明だが、その後の経過が気になる |
21577:
通りがかりの気になるさん
[2021-03-01 17:12:13]
以前、木造住宅に対して鉄骨住宅のこだわりスレッド荒らしは、出てこなくなったのかな?
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21578:
通りがかりさん
[2021-03-01 17:48:09]
決算で忙しいんじゃない?
いつも忙しければ荒らしにくる必要もないんだろうけど 思考回路的に営業向いてないと思うよ |
21579:
匿名さん
[2021-03-01 18:23:16]
ミサワホーマーのワイ、高みの見物
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21580:
検討者さん
[2021-03-01 19:53:37]
>>21576 戸建て検討中さん
一条が圧力かけたのか、裁判するため情報非公開にしたのか、どちらだろう。 カビを除菌ティッシュで拭き取るとか、なんかイマイチな対応内容ばかりで、あれで納得しろというのは無理だと思う。 |
21581:
匿名
[2021-03-01 19:55:39]
多分だけど、ブログの削除を条件に補修を持ちかけられたのではないですかね。
円満に解決したなら良いですが。 |
21582:
通りがかりさん
[2021-03-02 07:22:13]
断熱・湿度ともに性能一番ですね。
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21583:
通りすがり
[2021-03-02 09:33:49]
>>21582 通りがかりさん
そんな事はない。 一条のメリットはそれなりに断熱・気密性能が高く耐震等級3の家を施工エリア外で建てれないという風にはならず日本全国どこでも建てれる所。 北海道から沖縄までの会社での順番で言えば3桁じゃないかなw |
21584:
通りがかりさん
[2021-03-02 12:52:05]
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21585:
匿名さん
[2021-03-02 12:58:24]
>>21582 通りがかりさん
>>湿度 湿度って・・・乾燥して最悪レベルじゃんかよ。笑かすなよ 断熱なんて金出せばどこの工務店でも厚くしてくれるんだから順番は決めれないよ。天井の形状にもよるけど、天井断熱1mくらい余裕で入れれるよ。そうなったらその工務店1番? |
21586:
通りすがり
[2021-03-02 13:39:14]
>>21584 通りがかりさん
一番はパッシブハウスを建てる工務店が手掛けたどこかの家。 温熱で言えば パッシブハウス→優良工務店→一条、スウェーデンハウス→その他王手ハウスメーカー→大多数の工務店 一条以上は数えるのが面倒なくらい全国に転がっている。 ついでに耐震も同じような状況。 |
21587:
通りがかりさん
[2021-03-02 13:46:27]
初期性能値は高いんだろうけど例えば10年経つと結構下がるんかな?
今は完全流行りでみんな一条で建ててるけど20年後30年後にどうなっちゃうのかとても心配 |
21588:
通りすがり
[2021-03-02 13:51:23]
許容応力度計算による耐震等級3+制振装置 直下率70%以上、偏心率0.15以下 これを標準、または許容応力度計算の部分をオプションにして普段は品格法による耐震等級3にしているという工務店は割と見かけるけど ハウスメーカーはここまで拘らない もっと拘る所は、柱をヒノキ無垢KD材含水率15%以下、ヤング係数90以上性能評価材を使うなどしているし。 |
21589:
通りすがり
[2021-03-02 13:53:27]
再度書くけど、それなりの価格で結構良いの家を施工エリア外にならず建てれるというのが一条のメリットで
一番凄い家とかいう話ではないよ。 |
21590:
名無しさん
[2021-03-02 14:05:16]
一条さんで建てませんでした。
が、どこでも一長一短あります。 良い・悪いではなく、自分に合った会社さんを選ぶと良いかと思いますよ。 口コミも大事ですが、住宅会社さんに直接確認される事をおススメします。 |
21591:
匿名さん
[2021-03-02 14:05:29]
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21592:
通りがかりさん
[2021-03-02 19:54:18]
全館床暖房のハウスメーカーは一条以外に存在しますか?
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21593:
e戸建てファンさん
[2021-03-02 20:34:57]
東京都のウエルダン! しかも蓄熱式です。 |
21594:
通りすがり
[2021-03-03 02:27:44]
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21595:
通りすがり
[2021-03-03 02:31:15]
示談したこと自体を公開しないよう一筆書かされます
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21596:
通りがかりさん
[2021-03-03 07:08:00]
高機能エアコンと無垢床があれば十分快適
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21597:
TJD
[2021-03-03 12:51:18]
自宅に人がいて24時間床暖房してるのは良いことだと思いますが、夫婦仕事で日中留守の場合でも24時間床暖を動かさないといけないのでしょうか?
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21598:
匿名さん
[2021-03-03 13:39:28]
>>21586 通りすがりさん
許容応力度計算をした木造軸組の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同じ耐震性であると構造塾15のYouTube動画で解説されている。 また、壁量計算の木造耐震等級3は許容応力度計算の木造耐震等級3より強度が下であると構造塾5で解説がある。 現在、鉄骨大手各社は耐震等級3プラス制振が多い。 さらに耐震等級3以上の強度(耐震等級3の1.数倍など)をうたう鉄骨メーカーもある。 それと 木造のみで比較した場合でも、積水、三井、ミサワよりも一条工務店の耐震性が上でそれよりも優良工務店やパッシブハウスの耐震性が上だと言うのはどのような根拠にもとづくのでしょうか? |
21599:
通りがかりさん
[2021-03-03 13:39:43]
温まるまでに時間がかかるので常時運転をお勧めしております。
常時運転していますので劣化速度は加速します。 私たち業者はメンテ費用でがっちり儲かります。 有難うございます。 |
21600:
通りがかりさん
[2021-03-03 13:43:05]
高額な金払って耐震性良すぎて半壊より、
普通の耐震性で全壊の方がいいよね。 |
21601:
匿名さん
[2021-03-03 14:03:32]
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21602:
通りがかりさん
[2021-03-03 14:19:36]
>>21598 匿名さん
全社総じての話だから全社総じてで返すけど ミサワ、三井、一条は構造材はホワイトウッドKD材含水率20%以下 対して拘る工務店はヒノキ無垢KD材含水率15%以下ヤング係数90以上の性能評価材を使用 ミサワ、三井、一条は許容応力度計算していない 対して拘る工務店は許容応力度計算耐震等級3 ミサワ、三井、一条は制震装置が無い会社もある 対して拘る工務店は制震装置あり 比べるまでもない。 |
21603:
通りがかりさん
[2021-03-03 15:01:47]
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21604:
通りがかりさん
[2021-03-03 17:23:45]
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21605:
通りがかりさん
[2021-03-03 18:58:33]
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21606:
通りがかりさん
[2021-03-03 19:24:45]
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21607:
e戸建てファンさん
[2021-03-03 20:02:46]
>>21602 通りがかかりさん てかさぁ、制震が流行りみたいになってるけど無いとダメなん?
無いと「制震」ではなく「耐震」が劣るわけ? つっこみばっかで悪いけど、木材の種類や含水率ってそもそも住宅においてそれほど影響があるのかも不明。 木の香りは違うだろうからその辺りが好きな人はこだわるのかな。 |
21608:
通りがかりさん
[2021-03-03 20:17:42]
制震は今の時代必須レベルな気はします
コスパ重視だったので一条で建ててしまいましたが、そもそも揺れが小さいってのは重要な事ですし後悔しています |
21609:
通りがかりさん
[2021-03-03 20:38:35]
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21610:
通りがかりさん
[2021-03-03 21:40:01]
床暖房って躯体自体を温めて床、壁、天井の輻射熱で部屋の温度あげるんやぞ
エアプにも程があるわい |
21611:
通りがかりさん
[2021-03-03 21:41:14]
>>21607 e戸建てファンさん
制震は大きく揺れた際の家の変形を小さくする=複数回揺れても高い耐震性を維持させるもの。 一度の震度7なら不要。 考え方次第だけど観測史上初だった熊本地震の再来が来ると思うのならあった方がいいのでは? 含水率も不要なら法律で20%以下にすべきと規定されないのでは? ヒノキはシロアリ対策の側面の方が大きいだろうけどね。 |
21612:
遊住普段
[2021-03-03 22:25:41]
一条ルールでは毎月末に契約迫るのですか?
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21613:
通りがかりさん
[2021-03-03 22:32:25]
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21614:
通りがかりさん
[2021-03-03 23:18:15]
エアコンだけでいいことに
そのうち気づきます。 高い費用払ってるからなかなか納得はできないでしょうけど。 |
21615:
匿名さん
[2021-03-03 23:23:41]
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21616:
匿名
[2021-03-04 00:49:11]
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21617:
通りがかりさん
[2021-03-04 06:32:11]
エアコンの掃除面倒くさい。
冬だけでも掃除しないでいいのは有り難い。 そして何故そんなに床暖房を否定するのか、ホントに体験しているんだろうか… |
21618:
通りがかりさん
[2021-03-04 06:36:19]
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21619:
匿名さん
[2021-03-04 07:16:30]
床暖は頭寒足熱、無風、無音、欠点はほとんど無い。
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21620:
名無しさん
[2021-03-04 07:27:17]
年金暮らしになった時に床剥がして修理するんだろうなぁ。いくらかかるか聞いておいたほうがいいよ。
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21621:
匿名さん
[2021-03-04 07:59:39]
>>21611 通りがかりさん
一度の震度7にも有効。 大地震の揺れによる変形を例えば1/2に抑えたり出来るのが制震。 繰り返しの地震に対応することばかりではなく、 仮に一度の大地震でも変形を抑えた方がダメージが少ないに決まっている。 損傷を少なくして、大地震後も住み続けることを考えれば、非常に有用であろう。 |
21622:
匿名さん
[2021-03-04 08:03:35]
>>21617 通りがかりさん
我が家は床暖房ではないですが床暖房のメリットはエアコンとは違いデフロストが無い事ですね、外気温と室内の温度差があるとデフロストは結構働きます。 床暖房の魅力は輻射熱ですね 昔の床暖房は燃料代とメンテナンス費が高いイメージありますが最近のはどれくらい安くなったのかまだわからない感じかもしれませんね。 自分は床暖房嫌いじゃないです |
21623:
匿名さん
[2021-03-04 08:04:55]
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21624:
匿名さん
[2021-03-04 08:05:58]
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21625:
匿名さん
[2021-03-04 09:12:18]
|
21626:
匿名さん
[2021-03-04 09:26:55]
|
21627:
通りがかりさん
[2021-03-04 10:11:05]
>>21625 匿名さん
特定商品を推している訳ではないが、埒が明かないので実験データを公表している製品のリンクを貼ります。 一度目の大地震では耐震性能を上げれば大きな変形はなく倒壊しないが家屋に大ダメージが入り、同等クラスの大地震では耐えれなくなる。 家屋に入るダメージを低減し数度、同等クラスの大地震が起こっても耐えれるようにする装置が制振装置。 https://miraie.srigroup.co.jp/aftershock/ |
21628:
匿名さん
[2021-03-04 10:31:33]
>>21627
データの見方も知らないの? 華奢な例を上げて低減率95%と宣伝してるが3回目後に補修してクリアー、次は確実にアウト。 構造躯体へのダメージが減るだけでダメージは残り蓄積される。 固い変形が僅かなRCには採用されない。 |
21629:
匿名さん
[2021-03-04 10:40:54]
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21630:
匿名さん
[2021-03-04 11:03:16]
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21631:
通りがかりさん
[2021-03-04 11:10:24]
>>21630 匿名さん
何が(笑)かは知らんが、ドヤっている割に間違えているよ。 大きく変形する前に変形を小さくするよう作用するのが制震な。 言い換えれば耐震性能を維持する装置。 以下の認識は完全に間違い。 >制震装置は矛盾してる装置。 >建物が華奢で変形しやすいと効果を発揮する、変形が少ないと効果は少ない。 >変形ゼロなら効果はゼロ。 |
21632:
通りがかりさん
[2021-03-04 11:16:22]
>建物が華奢で変形しやすいと効果を発揮する、変形が少ないと効果は少ない
が正しいとするのなら 耐震等級3ではなく1ですらもなく、昭和半ばのような耐震等級0.2前後の家を建て制振装置をつけた時こそ 木造住宅最強の地震対策であるという話になるわな。 |
21633:
名無しさん
[2021-03-04 11:29:52]
ただの難癖ですよ。
制震が非常に有効なのは明白だと思います。 |
21634:
マンコミュファンさん
[2021-03-04 11:33:19]
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21635:
匿名さん
[2021-03-04 11:48:36]
|
21636:
匿名さん
[2021-03-04 11:54:57]
|
21637:
通りがかりさん
[2021-03-04 12:13:48]
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21638:
通りがかりさん
[2021-03-04 12:14:53]
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21639:
通りがかりさん
[2021-03-04 12:32:03]
住宅なんて不安商法ですよね
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21640:
通りがかりさん
[2021-03-04 13:02:29]
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21641:
通りがかりさん
[2021-03-04 18:14:47]
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21642:
匿名さん
[2021-03-04 18:49:53]
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21643:
無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴
[2021-03-04 20:02:04]
>>21642 匿名さん
耐震性に影響あると思いますよ。 木を機械で乾かす事により、収縮による木材の割れが起きるのを防ぎます。 昔のように自然乾燥材を使う場合、昔の人の知恵のまま建築する=意図しない割れを防ぐため最初から背割りを入れておく5寸、6寸柱を使うなどの対策を取ります。 |
21644:
匿名さん
[2021-03-04 20:57:35]
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21645:
通りがかりさん
[2021-03-04 22:07:05]
皆さんお金に余裕があったらどこのハウスメーカーで建てますか?
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21646:
無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴
[2021-03-04 22:14:08]
>>21644 匿名さん
以下は他社=材木メーカー等の話もあります。 柱が割れたり変形したり反れたら(技法である背割りを除く)耐えれるものは耐えれなくなる可能性が出てくるのでは? 少なくとも割れ、変形などすれば構造計算時と違った状態にはなりますね。 含水率20%以下であれば良い、含水率15%以下が理想的らしいです。 同じ木材でも含水率、ヤング係数で等級分けされてましたし(SD15E90とSD15E110性能表示材が特選品扱いでした) 素人の私見になってしまいますが、含水率やヤング係数が耐震に与える影響はあるものの、構造の方がよっぽど影響が大きいと思います(構造材にまで拘る会社が構造を考えないなどよっぽど無いだろうし、逆説的な意味では耐震に大きな影響を与えると言えるかもしれませんけどね) |
21647:
匿名さん
[2021-03-05 07:19:13]
>>21645
制約が有るハウスメーカーでは建てない設計を雇って好きなように建てる。 |
21648:
通りがかりさん
[2021-03-05 11:13:55]
??21602
ttps://iiie296.com/?p=15429 あれ?一条は許容応力度計算してるんじゃなかったっけ? |
21649:
通りがかりさん
[2021-03-05 13:03:08]
|
21650:
通りがかりさん
[2021-03-05 13:10:34]
>>21648 通りがかりさん
リンク先のブログ文章を見たが許容応力度計算している根拠にはならないよ。 長期優良住宅取得には品格法による耐震等級2以上で十分で許容応力度計算は必須では無いから。 品格法でもN値などは計算しますけどね。 >>ハウスメーカーの家は型式認定であるため許容応力度計算をしていないという話がありますが一条工務店で家を建てると長期優良住宅の申請が標準であり、その場合は許容応力度計算です。 以下、一条HPを見た限り、品格法による耐震等級3+一条ルールのように見えました。 一条ルールの部分が許容応力度計算かもしれないけど、明言がない以上、構造材や壁倍率、偏心率、直下率ルールの事であり許容応力度計算とは違う気がする。 https://www.ichijo.co.jp/technology/quakeproof/ >>国の定める耐震性は「耐震等級3」が最高等級。しかし、一条の住まいは標準仕様でこのレベルをクリアし、それを超える自社基準を設定して研究開発を行っています。そしてさらに、建物の強さだけではなく、建物を下から支える地盤の重要性にも早くから着目。社内に地盤調査研究所を設立し、地盤の強度に合った適切な基礎を選定しています。 |
21651:
通りがかりさん
[2021-03-05 14:34:48]
>>21647 匿名さん
それ逆に安上がりですよね |
21652:
匿名さん
[2021-03-05 14:38:07]
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21653:
匿名さん
[2021-03-05 14:45:49]
金に余裕が有るから平屋にする、耐震等級は3以上は楽に出来る耐震等級6相当でも楽に出来る。
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21654:
匿名さん
[2021-03-05 14:48:26]
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21655:
通りがかりさん
[2021-03-05 14:48:42]
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21656:
匿名さん
[2021-03-05 14:57:57]
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21657:
通りがかりさん
[2021-03-05 15:35:21]
お金に余裕があるのに大手ハウスメーカー以外でわざわざ建てたいと思う方がいるんですね。驚きです。好き好んで2×4にするのかな。
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21658:
通りがかりさん
[2021-03-05 17:11:39]
>>21657 通りがかりさん
オーダーメイドが最高峰だからね。 意匠設計者にデザインしてもらい 構造設計事務所にC値、UA値計算や許容応力度計算してもらい 内装に無垢材をふんだんに使い 内壁には漆喰を使い 設計通りに確実に建ててくれる宮大工や匠に建てて貰うのが一番の贅沢 というか、金持ちの住んでいる木造の家は実際にこんな感じだから。 |
21659:
匿名さん
[2021-03-05 17:25:36]
>>21658 通りがかりさん
金持ちはUA値やC値になんてこだわらないし、許容応力度計算なんか知らないよ 全て君の妄想だよ 君が思う贅沢だよ 構造はRC、でなければ大手ハウスメーカーだね それが現実です |
21660:
通りがかりさん
[2021-03-05 17:37:58]
松濤なんかの都内の高級住宅街に行くと建設中の物件はほとんど大手ハウスメーカーでした。そもそも訳分からない工務店の旗を掲げること自体が恥なんですかね。
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21661:
匿名さん
[2021-03-05 18:17:41]
>>21660通りがかりさん
そうですか?奥渋はよく行きますが、大手HMの家は30坪位のコンパクトな家ばかりだなー、という印象でした。あそこで見た豪邸はどこもハウスメーカーではなかったですよ。 |
21662:
通りがかりさん
[2021-03-05 18:45:49]
>>21659 匿名さん
うちの地元は21658の感じだけど。 知り合いの公共事業を受け持つ会社の社長宅、産婦人科医宅はこんな感じ。 元職人の家系だから、土建屋の知り合いは多い。 産婦人科医宅は自分の目ではみてないけど。 |
21663:
匿名さん
[2021-03-05 18:55:37]
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21664:
通りがかりさん
[2021-03-05 19:24:39]
コスパ重視だったから一条にしたけど恥ずかしいとは思わなかったな。お金持ちは違うのだろうか。
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21665:
名無しさん
[2021-03-05 19:26:51]
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21666:
通りがかりさん
[2021-03-05 20:07:28]
>>21663 匿名さん
どこの会社で建てたか聞いている その会社は高高住宅が標準仕様で、 許容応力度計算しているからだよ ついでに言えば許容応力度計算の有無は素人には見分けがつかんが、上がらせて貰えれば高高住宅かどうかくらいは分かるぞ |
21667:
通りがかりさん
[2021-03-05 21:21:48]
お金が余るほどあったらどこで建てるって話でハウスメーカー押ししてるやつってコレ全部一人で名前変えてるよね??
そうじゃなきゃヤバい… それかメーカーの営業か。 そう思ったほうがホッとするわ |
だから2x6を材料として使ってるからな
わからん人だね