一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[21529: 匿名さん]

>>21528 検討者さん

繊維系オシの方ですか

[21530: 検討者さん]

>>21529 匿名さん

初期値は気密の方にかかってます
ブログ等では経年で劣化するとかかれているものもあり
断熱材が原因とは書かれてはいない、木材の収縮に原因があるように書いてました


断熱は劣化しないんですよね?

[21531: 匿名さん]

>>21530 検討者さん
断熱材は水分を含むと劣化してしまうらしいです、生活水や加湿器の水分が外気に逃げ切れなくなり壁内結露が発生して断熱材の役割を果たさなくなりいわゆる劣化となる訳です、最近の住宅は気密が良いので湿気を外に廃棄でき難いのです、ですので湿気を含まない断熱材が長持ちすると私は思っております。
湿気を100%外へ廃棄する事は不可能らしいです。セルロースファイバーか30倍発砲がより長く新築時の断熱性能を維持できると思います。

[21532: 匿名さん]

>>21530 検討者さん
合板とグラスウールの間に汗をかいてしまいます、合板と断熱材の隙間が全く無ければ汗はかきません、繊維系はほぼ無理ですとことん隙間無く施工確認するにはかなり手間がかかりますその確認をするなら現場発砲ウレタンの方が無難みたいです。
繊維系断熱材が悪いのではなく生活水によって出る水分が家屋内の一番温度の低いところに移動する為に汗をかきます（結露）
自分の説明が悪ければ以前にUPしたYouTubeの確認をして下さい。
（加湿器を使わなくても生活出来る躯体が断熱材の劣化を防ぎ躯体を長持ちさせます）

[21533: 匿名さん]

https://youtube.com/watch?v=ffUzWunYlzQ&feature=share
↑ご確認ください。

論理的にしっかり施工した場合、グラスウールは吹き付け硬質ウレタンフォームと同等の性能にできる。 ?しかしながら、施工管理が激ムズで、仮に大工が凄く優秀だとしても家中一つのミスなく施工できるのかを考えれば ?吹き付け硬質ウレタンフォームを使用した方が無難という内容でした。 ?また現実的に動画主はリフォーム会社の知り合いが居て、結露しているのはグラスウールの現場のみという事で、吹き付け硬質ウレタンフォームの現場は見た事が無い(100%無いとは断言できないが) ?(しっかり施工されていればグラスウールでも結露しないだろうが)これほど結論リスクの差異はあるとも述べられてました

[21534: 匿名さん]

>>21533 匿名さん
吹き付けウレタンの現場で見たことないのはネット上では見たことないって話ですね
吹き付けウレタンも湿気を通すものもありますし、湿気ってどこから入るか分かりません。まだ新しい家が多く、リフォームの絶対数や普及率がグラスウールに比べると少ないだけだと思います。
グラスウールの方がリスクは高いが、その場合、合板より筋交いであれば通気層にすんなり湿気は抜けるから大丈夫だとこと、ただし耐震を考えれば合板の方が良い、
だがそもそも腐ったら意味が無い、なんて話もしてました。

もしグラスウールなら筋交いが無難ってのが動画の内容

[21535: 匿名さん]

>>21534 匿名さん
100倍発砲、50倍発砲は湿気を通します。
30倍発生はネオマフォームよりも湿気を通しません。
水槽に断熱材を沈める実験をしている動画あります。
30倍発砲とセルロースの２つだけが湿気を全く含まなかったです。
グラスウール、ロックウール、100倍発砲は沈みました。
50倍発砲とスタイロフォームはほんの少しだけ水分を含みましたが沈没しませんでした。
ネオマフォームは水分は含みましたが、スタイロフォームに比べるとほとんど含んでません。

発砲ウレタンで100倍発砲と30倍発砲では全く別のウレタンと考えてください。

[21536: 匿名さん]

>>21530 検討者さん

これを見れば繊維系が劣化する原因が分かると思います。
https://youtu.be/6Y9fm0rgJ7g

[21537: 通りがかりさん]

>>21523 ただの自己満DIYさん

効果ないのかね？
うちはトリプルサッシじゃないから羨ましい。
結露さえ抑えられれば現状でもいいんだけど、結露は嫌だなぁ。

[21538: 匿名さん]

今バナーにismileというのが出ているがデザイン下手すぎて草

[21539: e戸建てファンさん]

長崎エリアのマネージャー？の吉元めっちゃ腹立つわ
メールの返事ぐらい自分で出さんかい！

[21540: 通りがかりさん]

まず監督が最悪…監督Kがありえない…知ったかぶりもいいとこ

[21541: 匿名]

壁紙のつなぎ目に隙間ができるんですが、木が動くので仕方ないとのことでした。
うーん、新築なのに角は場所によりますが隙間がある、、、
インスタでもアイスマ施主が嘆いていたので、仕方ないのですかね、、、？
なんかインスタみると施主自ら直して、あまり上手ではないという、、、
実家とかはこんな事なかったのになぁ、、、

[21542: 匿名さん]

>>21541 匿名さん
どれくらいか画像アップして頂けますか

[21543: 匿名]

吹き抜けの上のほうとか、壁紙に隙間ができても、保証期間内ならなおしてくれるんかね。

[21544: 通りがかりさん]

数ヶ月から一年もすれば木の動きやら室内環境によりビニールクロスはズレてくるようですが新築でですか。
ご実家の話があったので
聞き流してしまったので詳細は忘れましたが、ビニールクロスでは不可能だが、木を縦に貼っているような昔の家は同じように動いているものの昔の知恵で目立たなく仕立てている＝気にならないみたいです。

[21545: 名無しさん]

クロスが気になるなら、珪藻土や漆喰にすればいいじゃない。

[21546: 匿名さん]

>>21517 匿名さん
そもそも2×6じゃないですよ
肝心の耐震性については後半にコメントあります
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html?amp=1

[21547: 匿名さん]

>>21541 匿名さん
木が収縮して目に見える隙間が出来るってことは、
気密もそれなりに劣化してると思う

[21548: 匿名さん]

一条工務店は基礎断熱？床断熱？

[21549: 戸建て検討中さん]

>>21548 匿名さん
床断熱ですよ。

[21550: 通りがかりさん]

>>21547 匿名さん
逆でビニールクロスは所詮貼りあわせに過ぎず、どこの家にも起こり得るビニールクロスがズレる程度は大した事が無いズレかと。
今回は入居前にズレていたという話でしたが、入居後はビニールクロス自体の劣化でもズレて来るでしょうし。
硬質ウレタン系のメーカーサイトを見た限り5年以内に劣化が落ち着き、初期C値0.2前後、劣化後C値が0.5以下みたいな家の実測データもザラにあるので本来は高気密維持も根本的な対策が可能なものなんだと思います。
下請け大工に求めるのは酷なだけで。

[21551: 匿名さん]

>>21550 通りがかりさん

一条の話をしてるんですけど、、流れをみて下さい
べつに他の住宅はどうでもいいです
いちいち否定しに出てこなくて良いです

[21552: 通りがかりさん]

>>21551 匿名さん
一条だろうと何だろうと
ビニールクロスのズレは大した話ではないという意味しかないのですけど
そこにはどうしても理屈がいるので書いたまでですが、否定に感じたのであればすみません

[21553: 匿名さん]

>>21546 匿名さん

一条工務店のアイスマートはツーバイシックスではないのですか？
確かに木造枠組み工法としか出てきませんでしたし、ツーバイフォーと書いてる方もいましたが。
一体どちらが正しいのでしょうか？

[21554: 通りがかりさん]

>>21553
外壁部分のみツーバイシックスで、内壁部分はツーバイフォーと思いますよ！

[21555: 匿名さん]

>>21554 通りがかりさん
そう言うことじゃない
見当違いです
工法の話です

[21556: 匿名さん]

ツーバイもどき、メーカーもうたってない、ツインモノコック構造と称してる、パネル工法のようなもの。

[21557: e戸建てファンさん]

なるほど、ツーバイの材料を使ったからって2×6工法にはならないってことかな。
まぁ確かにツーバイの材料はホームセンターでも売ってるし、、

[21558: 通りがかりさん]

ん？
一条工務って、ツーバイフォー工法、いわゆる木造枠組壁工法ではないって事？

[21559: 通りがかりさん]

トータルでQUOカード1万円くらいもらいました。施主さまありがとうございました。

[21560: 匿名さん]

>>21558 通りがかりさん
三井ホームはツーバイですね

[21561: 名無しさん]

広義にはツーバイ工法だが、
さらに進化させたツインモノコック工法なので、
狭義ではツーバイ工法ではない。

[21562: 匿名さん]

>>21561 名無しさん
進化とは?
具体的にお願いします。

[21563: 通りがかりさん]

どうせ地震になったら隣の家が倒れてくるよ。
一条とは限らないから。
周囲も気をつけなければね。

[21564: 匿名さん]

在来軸組とパネル工法の組み合わせでツインモノコックって書いてるサイトもありますね

[21565: 通りがかりさん]

4ヶ月で雨漏りはお気の毒だな…

[21566: 匿名さん]

>>21565 通りがかりさん
片流れ屋根が1番雨漏りしやすいですね

[21567: e戸建てファンさん]

>>21556 匿名さん

設計書に思いっきり2x6って書いてあるけど

[21568: 匿名さん]

>>21567 e戸建てファンさん
だから2x6を材料として使ってるからな
わからん人だね

[21569: e戸建てファンさん]

>>21568 匿名さん

2x6を材料として使ってるなら設計書に2x6と書いても問題ないのか？
普通は、設計書にそう書いてあれば工法のことだと考えるよね
そうでないってことはほとんど詐欺なんじゃないの
本部のお客様センターにでも確認とってみるか

ちなみに、参考にしている21546のリンク先が酷すぎるんだけどｗ
2015年時点の記事だけど、
・一条工務店の上げ潮ムードは、今年で完全に消滅
・電気料金が2020年度のオリンピックの年には30円になる
とか、外しまくりで失笑ものなんだけど
特に電気料金については根拠が妄想丸出しなんで恥ずかしすぎる
実際には当時とほとんど変わりませんでしたね

耐震についても、直下型の中越地震に遭遇したらＣ値が
大きく損なわれるって書いてるけど、一条の実証実験では
過去の地震の再現をしてもＣ値が損なわれないことを公言
している
単なる根拠のない感想と実験結果ではどちらが信用に値
するかはまあ見る人が判断すればいいだろうｗ

この記事のおかしなところは、最初の方は耐震性能と防火性能が
疑われると言ってるだけなのに、最後まで根拠も全く示さないまま
耐震性能と防火性能という面に大きな欠陥があるということが分かった。
とか結論付けているところ。疑問から確信に変わった根拠がない。
妄想が好きな人なんだなあという感想しかない。

[21570: e戸建てファンさん]

ていうか、iシリーズのパンフレットに思いっきり2x6工法って書いてあるわ
これは完全に詐欺だな（例の記事からすれば）

[21571: 通りがかりさん]

買いたい人が買えばいい。
どこで建ててもそう変わらない。

[21572: 匿名]

21569さん、根拠は示されていますよね。

>> 石膏ボード工事において、北米が開発したドライウォール工事を完全に無視しているだけでなく、金融公庫の仕様書の肝心のポイントを忘れ、壁ボードを先張りし、天井ボードを後張りするという大失態をやらかしている。
>>そして、現場では絶対に使ってはならない45ミリ幅や90ミリ幅のボードを出隅や開口部周りで使っていた。　これは、ツーバイフォー工法としては明らかな欠陥工事。


一条工務店は、現在もこのような工事をされているのでしょうか？

[21573: 検討者さん]

>>21565 通りがかりさん
あれはひどい。新築雨漏りなんて、施主さんお気の毒すぎる。

[21574: 匿名さん]

色々なハウスメーカーさん、工務店さんに行きましたが、一条さんはコスパ良いと思います。まんべんなく平均が取れている感じがします。
一条さんではお願いしなかったので、住み心地は分かりませんが。

[21575: 通りがかりさん]

>>21573 検討者さん
何か進展があったのか過去記事がごっそり消えてしまいましたね。
残念ながら見れなくなってしまいました。

[21576: 戸建て検討中さん]

最近一条で建てて、3ヶ月で雨漏れした人のブログ記事が全て消えてしまった
対応が酷くてその後が気になっていたのに
施工ミス発覚で雨漏れしたまま引き渡し、壁紙剥がれ、ダウンライトからの水漏れ
壁を剥がすと、水を吸い込んだ断熱材、天井の黒い部分はカビがあるのに乾燥させれば問題ないとの回答で、自前の扇風機で常に風を送り続ける、雨漏れ箇所の壁を剥がして、黒カビがびっしりあるのに、見える所のみ黒カビはを除菌ティッシュで拭き取り完了、隅っこの取り切れないカビは放置であとは乾燥させてください
圧力掛かったのか不明だが、その後の経過が気になる

[21577: 通りがかりの気になるさん]

以前、木造住宅に対して鉄骨住宅のこだわりスレッド荒らしは、出てこなくなったのかな？

[21578: 通りがかりさん]

決算で忙しいんじゃない？
いつも忙しければ荒らしにくる必要もないんだろうけど

思考回路的に営業向いてないと思うよ