一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[2112: 匿名さん]

＞2108
＞>21.2℃では湿度75％。
＞大袈裟、上の条件なら発芽するまで長い時間が必要、実質発生しない。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sonota/003/houkoku/08111918...
図5を参照。
湿度80％以上で要注意、それでも発芽まで３０日程度。
27～28℃なら水温はもっと高いと推測出来るから更に条件は良い。

[2113: 匿名さん]

＞2110
適当な憶測でしょ。

[2114: 匿名さん]

>>2111 匿名さん

断熱材も熱伝わるよ。

時間がかかるだけ。

24時間連続稼働する訳だからちゃんと伝わるよ。

[2115: 匿名さん]

＞2114
外気の温度、湿度にはならない、頭は大丈夫？

[2116: 匿名さん]

>2113
>適当な憶測でしょ。

根拠は？

－－－－－－－－－－－
床冷房システムは結露防止の観点からデシカント型換気システムの除湿運転と連動しているはずです。夏場に雨が降っていて湿度が高い日などは、冷房によって室温28℃、湿度70％の環境では露点温度は22℃となります。室温を28℃に維持するためには配管を通る冷水の温度は22℃前後（床面は24℃程度？）である必要があると思います。すなわち、上記環境では結露が生じてしまう可能性があります。

[2117: 匿名さん]

>2112
乾性カビは、湿度65％で生育する

[2118: 匿名さん]

空気中の水分量は、温度と異なるので、相対湿度ではなく、絶対湿度はほぼ同じ状態。
そのため、床冷房配管の下に気密シートがあるということは、そのシート下面は外気と同じ絶対湿度だから、夏場の相対湿度はカビが生える条件になっている。
すなわち、カビだらけ。
また、床冷房配管面に近い気密シート近くの外側の壁と床のつなぎ部は、湿度が高くなるので、ここもカビ発生条件で最適湿度。

外側は、カビだらけの家になる。

[2119: 匿名さん]

＞2116
文章を読めば分かるのでは？
＞床冷房システムは結露防止の観点からデシカント型換気システムの除湿運転と連動しているはずです。
デシカント型換気システムの除湿運転してれば結露しない。
適当な憶測は＞2116でした。

[2120: 匿名さん]

＞2117
乾性カビは湿性カビより更に長い発芽期間（年オーダー）を必要とするから一般的には問題にならない。

[2121: 匿名さん]

＞2118
一条の床の気密ラインは根太と床パーツをパッキンでシールしてる？、配管から離れてるから結露しない。

家の外はどのような家でもカビの発生に対しては殆ど無力です。

[2122: 匿名さん]

３軒とも一条ですけど、オープン外構はちょっと高級感無いですよね

[2123: 匿名さん]

>2120
デシカを続けると、春～秋の間に、床配管部で高乾性カビが生える。
－－－－－－－－－－－
好乾性カビ：
相対湿度（RH）はさらに低湿度で65 ～ 90％域を至適とするカビ群をいう。ほぼ乾燥した環境にあり，長期にわたって保管しているときに発生しやすい。好乾性カビほど長期にわたり生き続けることができる。図書館，美術館，博物館などの文化財で事故が起こるのはこの種のカビである。

[2124: 匿名さん]

>2120
>乾性カビは湿性カビより更に長い発芽期間（年オーダー）を必要とする

「年オーダー」の根拠は？
また出まかせですか？

[2125: 匿名さん]

>2121
>家の外はどのような家でもカビの発生に対しては殆ど無力です。

一般的な普通の家は、床冷房をやっていませんよ。

床冷房をやってるから、相対湿度が高くなって、カビに無力なのです。

話をすり替えないでね。

[2126: 匿名さん]

>2121
>一条の床の気密ラインは根太と床パーツをパッキンでシールしてる？

具体的にどのようにシールしているのでしょうか？
気密性は？

[2127: 匿名さん]

>2122
>オープン外構はちょっと高級感無いです

オープン外構というより、建物が町の工務店レベルのデザイン性で、チープに見えますね。
一条と知らなければ、建売に見えるレベル。

[2128: 匿名さん]

>2127

現場作業の人は中国の人でした。
ゴミとか駐車マナー（道路使用許可なしで路駐）など、現場管理が最低で近所で何度もクレーム入れました。

[2129: 匿名さん]

>2100
>一条の「全館さらぽか空調」を利用した場合の、数値で表した具体的スペック（性能）
>季節 平均温度 平均湿度
>夏 27～28℃ 45～50％

室温２８℃、相対湿度を５０％にすると。
室温と配管温度の差が５℃程度が一般的なので、配管温度は２２℃とする。

この時の、相対湿度は７０％になって、十分にカビが発生する条件になる。

[2130: 匿名さん]

>2129
>この時の、相対湿度は７０％になって、十分にカビが発生する条件になる。
上の条件なら発芽するまで長い時間が必要、実質発生しない。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sonota/003/houkoku/08111918...
図5を参照。
湿度80％以上で要注意、それでも発芽まで３０日程度。

[2131: 匿名さん]

＞2123
＞春～秋の間に、床配管部で高乾性カビが生える。
期間が短すぎて発芽出来ない。

[2132: 匿名さん]

＞2124
＞2123が間接的に答えてる。
＞長期にわたって保管しているときに発生しやすい。

[2133: 匿名さん]

＞2125
一般的な家でも床下温度は低い、湿度が上がり、カビが繁殖する。

[2134: 通りがかりさん]

>>2127 匿名さん

というか、一条さんの建物より
町の工務店レベルのが優秀ですけど。

たいして勉強もせず、大手ハウスメーカーとの比較だけする人が買うのかな。
まあそれもありだけどね。
本人が満足してるなら（笑）

[2135: 名無しさん]

>>2127 匿名さん
たしかに笑っちゃうレベルの注文住宅ですよね
一条ってこんな感じなんだね
三井や積水と比べるとかありません。

[2136: 匿名さん]

>>2134 通りがかりさん

町の工務店って、どこですか？（笑）

[2137: 匿名さん]

>>2130
カビの発生条件に様々な検証結果があるので、どれが正解なのかは不明です。
個人的には湿度80%以上で30日間という結果は受け入れられません。
湿度80%異常が5日以上続くとカビのコロニーが発生するという実感を持っています。

おそらくは厳密に湿度80%以上が数日間続くと好湿性のカビが活発化するとかいう話ではないと思います。
湿度70%でも活動を開始するような予備期間のようなものが考えられます。
そのリンク先の検証は個人的な検証とは全く一致しません。

[2138: 匿名さん]

＞2137の個人的な考えは不要です、スレには迷惑、日記に書いてください。
一応、指摘をしておきます、湿度は空気の湿度では有りません。
カビが発生する面の表面湿度です。

[2139: 戸建て検討中さん]

一条工務店で、検討をしている者です。
一条工務店のオーナー様に、お聞きしたいのですが、１０年後のメンテナンス費用は、おいくらでしたか。
ハイドロテクトの外壁については、目地補修以外のメンテナンスフリーは確かなものでしょうか。
回答、宜しくお願い致します。

[2140: 名無しさん]

>>2139 戸建て検討中さん
なんていい質問！

[2141: 匿名さん]

>2120
>乾性カビは湿性カビより更に長い発芽期間（年オーダー）を必要とする

「年オーダー」の根拠は？
公的文献は？
春～秋は、「年オーダー」ではないよ。

また出まかせですか？

いつもの、得意の、その場しのぎの、ウソつきですか？

[2142: 匿名さん]

>2121
>一条の床の気密ラインは根太と床パーツをパッキンでシールしてる？

具体的にどのようにシールしているのでしょうか？
気密性は？

[2143: 匿名さん]

＞2141
嘘と思うなら捜せ、失礼なお前のために労力を使い提示する気は無い。
お前は社会で通用しないよ。

[2144: 匿名さん]

>2138
>カビが発生する面の表面湿度です。

カビ菌は温度湿度にかかわらず、地球上の空気中のどこにでもいますよ。
人間より古い時代から地球に住んでいます。

カビ（正確にはカビコロニー）は、物体表面に発生するものだよ。
だから、君は常識中の常識の誰でも知っているごく当たり前のことを言っている。

皆さんそれを前提に話をしています。
発言の無意味さに、気が付いてね。

[2145: 匿名さん]

>2143

結局、嘘でないことを証明できないのですね。
証明できないから、キレた発言になるのですか。

>2120
>乾性カビは湿性カビより更に長い発芽期間（年オーダー）を必要とする

「年オーダー」の発芽期間が、嘘でないことを証明できないのは、つらいね。

[2146: 匿名さん]

>2143
>嘘と思うなら捜せ

あなたは、知っていたから、
>乾性カビは湿性カビより更に長い発芽期間（年オーダー）を必要とする
と発言したのですよね。
なぜ、これを知ったのですか？
自分の発言に責任を持ちましょうね。

[2147: 匿名さん]

＞2145
いくら煽っても失礼な奴には教えない。
嘘なら「年オーダー」のレスは出来ない、思い付きもしない。

[2148: 匿名さん]

>2147
>嘘なら「年オーダー」のレスは出来ない、思い付きもしない。

煽ってはいませんよ。
単純に、疑問だから、質問しているのです。

本当は、嘘を思いついて、嘘の発言をしたから、レスができない。
ですよね。
いい加減に、嘘を認めたらいかがでしょうか。

[2149: 匿名さん]

いくら煽っても失礼な奴には教えない

[2150: 匿名さん]

＞2142
画像の検索で捜せ。

[2151: 匿名さん]

>2150
>画像の検索で捜せ。
>2121
>一条の床の気密ラインは根太と床パーツをパッキンでシールしてる？

具体的にどのようにシールしているのでしょうか？
気密性は？

画像で見ただけで、投稿したのですか？
画像情報の詳細がわからない状態で、「パッキンでシール」と投稿したのですか？
いい加減な投稿ですね。
本当かどうか疑わしいですね。
いつものウソですか？

[2152: 匿名さん]

>2149

ハイ、嘘ということを了解です。
嘘ということが確定で、ウソつきさんですね。

[2153: 匿名さん]

予想通りシールも同一人物。
いくら煽っても失礼な奴には教えない

[2154: 匿名さん]

>2153
>いくら煽っても失礼な奴には教えない

日本語は、正確に使いましょうね。
国語は幼稚園レベルですね。

正確には、根拠がないから、教えたくてもわからない。

というのが本音でしょうね。

[2155: 匿名さん]

>2153

いつもの、いい加減なウソつきさんですね。

[2156: 匿名さん]

失礼な奴には教えない。

[2157: 匿名さん]

さらぽかの床冷房は、建物をカビだらけにする。

空気中の水分量は、床断熱材があっても温度と異なるものなので、基礎部の床下通気層により、気密性がツウツウ状態なので、床断熱材上部の絶対湿度は外気とほぼ同じ状態。

そのため、床冷房配管の下に気密シートがあるということは、その気密シート下面と床合板木材部は、外気と同じ絶対湿度になっている。
これは、今日の東京７時気象庁観測データは温度２６．２℃、湿度８６％なので、床冷房配管温度２２℃とすると、相対湿度は１００％以上になるので、十分に結露して、カビが生える条件になっている。

すなわち、配管下面の気密シート下の床材はカビだらけになる。
さらぽかの床冷房は、住宅床面側を、カビだらけの家にする。

[2158: 匿名さん]

＞2157の説なら＞2157の家の防湿層の外側はカビだらけになる。
外気が温度２６．２℃、湿度８６％で室内をエアコンで冷却していれば防湿シートの外側はカビだらけになる。
実際に床下温度は低いから条件の悪い家の床下はカビだらけになってる。

[2159: 匿名さん]

カビの発生は温度と湿度だけではない。
カビは生き物、栄養もないと発生、繁殖出来ない。
気密性が良いと流れがなくなり、栄養が絶たれるからカビは繁殖出来ない。
＞2157の家は低気密で栄養が供給されるからカビだらけになる。

[2160: 匿名さん]

気密は無関係。人から微生物までが暮らしている以上、カビの栄養源などいくらでもある。

[2161: 匿名さん]

ガラス等は結露はし易いがカビが生え難い。
汚れ（栄養）が付着し難いからです。
カビは何処でも生える可能性は有るが大繁殖して人に危害を与えなければ問題はない。
不潔な＞2160の顔にもカビやダニが繁殖してる、＞2160には大した問題でないだろうな。