一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[2071: 匿名さん]

>断熱材が燃えやすいのが難点だ。

日本じゃ外断熱だろうが断熱材は難燃性（着火しづらい）材料を使っているだろうから、断熱材が原因で家屋全体に火が回るなんて可能性は低いと思うな。形状は崩れるかもだけどね。

それこそそこらによくある発砲スチロール的な着火しやすい材料を断熱材として使用しているなら別ですが、日本ではそんなことはしておらず、英国ではそれが普通に使われていたと言うだけでしょう。

[2072: 匿名さん]

吹き付け断熱は、どうなの？

[2073: 匿名さん]

吹き付けだろうがグラスウールだろうが難燃材であれば結果はそれほど変わらないですよ。

[2074: 匿名さん]

発泡スチロールは燃えます
http://www.isad.or.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=IB17&ac2=92spring&ac3=5...

[2075: 匿名さん]

一条の家はよく燃えるだろ。

フィリピンの火災が証明している。

[2076: 通りがかりさん]

いやまったく別次元の話かと。

無理があるでしょ（笑）

[2077: 匿名さん]

発泡スチロールは火災で燃えやすいのは、間違いない。

[2078: 匿名さん]

小さい炎には発泡スチロールは自己消火性で対処できるけど、火災になったら、燃え広がってしまう。
石油製品の宿命です。

[2079: 足長坊主]

英国高層ビル大火災の被害に遭われた方々のご冥福をお祈りしたい。やはり、グラスウールが安全じゃ。

http://www.toyo-dannetu.com/category/1258655.html#2

[2080: 匿名さん]

一条のフィリピンの工場の火災って断熱材だよね？

[2081: 匿名さん]

＞2079のURL先の実験写真でも分かるようにそれぞれ異なる。
押出法ポリスチレン、硬質ウレタン、高発泡ポリエチレン
スとエの違いでも大違い。

[2082: 匿名さん]

>>2079
グラスウールは燃えませんが形状は変化します。

ロックウールは形状の変化がありません。
耐火構造の面ではロックウールの方が上のようです。

http://www.rock-wool.gr.jp/feature/tainetsu.html

[2083: 匿名さん]

あーあ
無理難題を言ってしまって担当営業の人にすごい嫌な対応されちまった
せっかくの新築なのに楽しみが半減している…
高い買い物なのに妥協しなきゃいけないの辛い

[2084: 名無しさん]

>>2083 匿名さん

無理は通せないけど、ムチャは通せるよ
どしたの？

[2085: 戸建て検討中の皆様へ]

一条工務店でマイホームを検討するなら、まず最初にする事は建築中の実際の現場を見る事です。特に上棟直後が望ましい。そして匂いや見た目をよく判断して下さい。本当に身体に害がないのかどうか、家が完成して隠れてしまうの
が構造ですのでなるべく早い段階で見学して欲しい。性能や気密より大切な事が一目瞭然です。

[2086: 新居]

>>2085 戸建て検討中の皆様へさん

一条でということは、何か問題が隠れているって事ですか？

[2087: 匿名さん]

>>2082 匿名さん

800度を超えると一気に燃えるの？

[2088: 匿名さん]

断熱材がまた燃えたね
－－
解体工事は板橋区の業者が請け負い、出火当時、二十数人が作業をしていた。工事関係者は「２階でバーナーを使って鉄骨を焼き切る作業をしていたところ、火花が内壁のウレタン材に燃え移り、一気に燃え広がった」と説明しているという。

[2089: 匿名さん]

一条のフィリピンの工場火災も断熱材の工場だよね？

[2090: 戸建て検討中さん]

契約までに、納得のいかないことは、納得できるまで営業さんに聞いてみることだね。
「営業さんに嫌われるかも・・・」とかは関係ない。
新築なんて一生に１度か２度の買い物なんだから、売る側の人もそれなりの配慮とか忍耐があって当然だよね。

聞いてもないのに「うちはここがいいんです～」とか長々と説明する営業さんに限って、こちらの質問は嫌がるんだよ。

丁寧に答えなかったり、行間を端折って答えたりすれば、少なくともその営業さんはダメ。
ほどほどに答えて契約をチラつかせる人もダメ。
一条はホント、社員教育ができてない。

[2091: 匿名さん]

＞契約までに、納得のいかないことは、納得できるまで営業さんに聞いてみること

その通りだと思います。
とはいえ、なかなか思うようにいかないこともありそうな気もします。
一生に一度の家、高額な買い物ですから、しっかり頑張らないといけませんね。

世界最高水準の高性能なんて聞いてしまうとそれだけで安心してしまいそうですが
納得がいくまで内容を説明してもらったり、展示場を見学するなりすべきだと思います。

[2092: 匿名さん]

うちの近くで今建築条件付きの一条が工事してて、職人同士が中国語？で会話してる。
施主と意思の疎通できるのかな？
俺ならさすがに外人職人は嫌だけど

[2093: 検討者さん]

>>2092 匿名さん
あいすまーとの上棟は3日かかる
その時だけフィリピン人

[2094: 評判気になるさん]

>>2093 検討者さん
2093だけど、理由を推測すると、
フィリピンから来た部材の説明って
英語表記なんだわ
読めないんじゃないかな？
日本の大工じゃ読めないのではと思ってる

[2095: 匿名さん]

床冷房はカビ生えるって、本当でしょうか？

[2096: 匿名さん]

>2095
カビは湿度７０％＆温度２０度の条件から著しく増殖的に発生する。
結露しない条件でも、カビは大繁殖する。
気を付けなければ、痛い目に合う。

[2097: 名無しさん]

間違いなく中国語だったけどね

[2098: 匿名さん]

>2095
>カビは湿度７０％＆温度２０度の条件から著しく増殖的に発生する。
大袈裟、上の条件なら発芽するまで長い時間が必要、実質発生しない。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sonota/003/houkoku/08111918...
図5を参照。
湿度80％以上で要注意、それでも発芽まで３０日程度。

[2099: 匿名さん]

その図から考えると、床冷房は入れっぱなしなので、夏の３か月くらいの長い間、配管部が高湿度になってるから、カビの発芽条件を十分満足するよね。

[2100: 匿名さん]

＞2095
一条の「全館さらぽか空調」を利用した場合の、数値で表した具体的スペック（性能）
季節 平均温度 平均湿度
夏 27～28℃ 45～50％
冬 20～22℃ 45～50％

上記条件ならカビは生えない。
湿度を無視して高湿度では床冷房に限らず危険。

[2101: 匿名さん]

>>2100 匿名さん
さらぽかの冷房ってフローリングが結露するから、サーキュレーターで循環だろ？

じゃあ床下は？

結露したままだからカビだらけでしょ？

[2102: 匿名さん]

推測でものを語ってるやつばっか（笑）

[2103: 通りがかりさん]

机上の計算通りにならないから難しいんだよね。

[2104: 匿名さん]

28℃50％の露点温度16.5℃。
21.2℃では湿度75％。
冷却水温度20℃程度以上でカビの心配は無い。
20℃以下になると温度低すぎてカビが発生しない。
16.5℃以下で結露するが結露水が温度の高い所に移動しないとカビは発生しない。
配管部は密閉されてるからカビ胞子はほぼ無い、栄養も供給されないからカビは発生しない。
上記理由でカビは発生しない。

[2105: 匿名さん]

＞2101
＞さらぽかの冷房ってフローリングが結露するから、サーキュレーターで循環だろ？
違う。
足が冷たいのが苦手な方がいる、冷え性の女性等。
素足を止めて靴下、スリッパを履けば済むが何のための床冷房となる。
一条も往生際が悪い、冷え性対策はオプションで天井冷房にすれば良い。

[2107: 匿名さん]

>2104
床下は、外気と同じ条件。
夏場は、湿度90％、温度２７℃になる。
さて、配管部の温度と湿度は、いくらかな？
簡単な計算でしょうね。

簡単に配管部には、カビが生える。

[2108: 匿名さん]

>21.2℃では湿度75％。

十分にカビが生える条件だよ。
勉強してね。

[2109: 匿名さん]

カビスレ

[2110: 匿名さん]

>>2105 匿名さん

一条の有名ブロガーがさらぽかの冷房はフローリングが結露するから、サーキュレーターが必要と書いてるよ。

[2111: 匿名さん]

＞2107
床下は外、床暖の配管は断熱材の内側に有る。
夏に限らず床下の影響を直接受けたら膨大なエネルギーロスになる。
頭は大丈夫ですか？

[2112: 匿名さん]

＞2108
＞>21.2℃では湿度75％。
＞大袈裟、上の条件なら発芽するまで長い時間が必要、実質発生しない。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sonota/003/houkoku/08111918...
図5を参照。
湿度80％以上で要注意、それでも発芽まで３０日程度。
27～28℃なら水温はもっと高いと推測出来るから更に条件は良い。

[2113: 匿名さん]

＞2110
適当な憶測でしょ。

[2114: 匿名さん]

>>2111 匿名さん

断熱材も熱伝わるよ。

時間がかかるだけ。

24時間連続稼働する訳だからちゃんと伝わるよ。

[2115: 匿名さん]

＞2114
外気の温度、湿度にはならない、頭は大丈夫？

[2116: 匿名さん]

>2113
>適当な憶測でしょ。

根拠は？

－－－－－－－－－－－
床冷房システムは結露防止の観点からデシカント型換気システムの除湿運転と連動しているはずです。夏場に雨が降っていて湿度が高い日などは、冷房によって室温28℃、湿度70％の環境では露点温度は22℃となります。室温を28℃に維持するためには配管を通る冷水の温度は22℃前後（床面は24℃程度？）である必要があると思います。すなわち、上記環境では結露が生じてしまう可能性があります。

[2117: 匿名さん]

>2112
乾性カビは、湿度65％で生育する

[2118: 匿名さん]

空気中の水分量は、温度と異なるので、相対湿度ではなく、絶対湿度はほぼ同じ状態。
そのため、床冷房配管の下に気密シートがあるということは、そのシート下面は外気と同じ絶対湿度だから、夏場の相対湿度はカビが生える条件になっている。
すなわち、カビだらけ。
また、床冷房配管面に近い気密シート近くの外側の壁と床のつなぎ部は、湿度が高くなるので、ここもカビ発生条件で最適湿度。

外側は、カビだらけの家になる。

[2119: 匿名さん]

＞2116
文章を読めば分かるのでは？
＞床冷房システムは結露防止の観点からデシカント型換気システムの除湿運転と連動しているはずです。
デシカント型換気システムの除湿運転してれば結露しない。
適当な憶測は＞2116でした。

[2120: 匿名さん]

＞2117
乾性カビは湿性カビより更に長い発芽期間（年オーダー）を必要とするから一般的には問題にならない。