一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[20620: 施主]

>>20610 通りがかりさん
RAYエアコンはなくても床暖房はつかえるよ。
床冷房の設定温度を20℃とかにすれば、涼しいかもしれないけど、そうすると床が冷たすぎて靴下が必須になるよ。

[20621: 匿名さん]

>>20620
＞床冷房の設定温度を20℃とかにすれば
エアコンは空気を冷やすのが普通、水を冷やすエアコンは何処のエアコン。
一条が認めたのか？
アラシはバレバレです、早く消えた方が恥をかかずに済むよ。

[20622: 匿名さん]

>>20618 通りがかりさん

＞全館空調に必要な計画換気により空気流れを制御できるラインの値として0.5を目安にする人は多い

C値を主張したい営業トークと思われます
実際は0.5もないハウスメーカーで全館空調が導入されてますが？
それが答えでしょう

[20623: 匿名さん]

>>20619 匿名さん

＞全然根拠が無い。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

こちらを読んで下さい。
なお、同じとは書いてません。
極端に違わないです。

[20624: 通りがかりさん]

>>20620 施主さん

昔と変わったのかな？
うちのはRAYエアコンのコンセントから抜いちゃうと床暖の電源は入るけど暖まらないみたいなブログ昔見ました。
実際に抜いたことないので分からないですが。
日中は靴下履いてても普通風呂上がりは履かないですもんね。
床冷房も難しいですね。

[20625: 匿名さん]

>>20623 匿名さん

「ハガキ1枚分隙間が点在する家と、ハガキ2枚分の隙間が点在する家、そして、ハガキ半分の隙間が点在する家･･･、暖かさ寒さに極端な影響あると思いますか？
実はありません」

とのこと

[20626: 匿名さん]

もう一度貼る。
　https://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
C値0.5なら70％が換気扇から吸われ残り30％が隙間から吸い込む。
C値2.0なら30％強が換気扇から吸われ残り70％弱が隙間から吸い込む。
一般的になってる１種熱交換器付き換気装置が付いてるとすれC値2.0ば熱交換で熱交換するのは僅か30％強になりほとんど熱交換しない、外気がマイナスなら影響は大きい。
換気量を仮に150ｍ3/ｈｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3ｘ（室温23℃-外気温0℃）ｘ熱交換器効率0.9÷1000＝1.06ｋｗ
約1ｋｗの70％か30％強熱回収するのかの差は大きい、必要な熱全体に対する割合も大きい温熱環境にも影響する。

[20627: 匿名さん]

>>20626 匿名さん

これは自然給気口から吸われるか、隙間から吸われるかの対比の表
一種換気は自然給気ではない
機械給気になる
この計算をこの表はあてはめることは出来ない
やってはいけない
この表は第3種換気採用時のデータと思われる

[20628: 匿名さん]

>>20627
＞この表は第3種換気採用時のデータと思われる
データではなくて換気口面積と隙間面積比を計算しただけと思われる面積比の計算値。
換気口から吸うのも隙間から吸うのも理屈は同じ。

同じこと、使える。
１種ダクトレス換気も有る。
隙間は塞がる事は無い、浮力による自然換気も有るから冷たい外気が入る量も変わらない。

[20629: 匿名さん]

>>20625
いくら、しつこく、言い張っても差は有る。
一時代前の高高住宅に住んだ経験の無い人の戯言を信じる方がおかしい。

150ｍ3の換気量は120ｍ2くらいの広さの家、Q値を1.0ｗ/ｍ2とすると。
必要な熱は　Q値1.0ｗ/ｍ2ｘ120ｍ3/ｈｘ（室温23℃-外気温0℃）÷1000＝2.76ｋｗ　になる。
Ｃ値0.5とC値2.0の熱回収率の差は約0.4ｋｗ、必要な熱の約14％に相当する。
効率が落ちた分を補わないと室温が23℃から19.8℃に低下することになる。

効率が落ちた分を補って多く熱を使うと鈍感な人は気が付かないで気密値が0.5でも2.0でも同じと言い張るかも知れないね。

[20630: 匿名さん]

使える分けないだろ

機械による強制給気と隙間からの流入は等しくならない
負圧の3種換気とは室内の圧力のが違う
僅かにでも正圧気味だったらなおさら
だからあえて自然給気と隙間の比較にしている
勝手な解釈で条件の違うものを当てはめてはいけない

[20631: 通りがかりさん]

>>20629

貴方も住んでないくせによく言うな

[20632: 匿名さん]

木は動くから経年でC値は下がるってさ

https://www.smarthouse2.com/?p=5430

[20633: 匿名さん]

>>20630
家の中の圧力が同じと思ってないか？
冬は外気との温度差が有るから差が多い。
機械換気でも僅かな圧力で流してるから浮力に負ける。
参考1。
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-253.html
参考2。
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-317.html
無風でもC値2.0だと必要換気量の26％以上自然換気してる、無風は無いから自然換気量は多い。
自然換気で増えた換気量は機械換気で減らさないと必要換気量には出来ない。
機械換気で減らせば熱交換器を通る換気空気は減ってほとんど熱交換出来ない。

[20634: 匿名さん]

>>20632 匿名さん

１年で1.5か

[20635: 匿名さん]

>>20634 匿名さん

＞１年で1.5か

間違い
5年で1.5だった

しかし、良く言われるけど結構木は動くね

[20636: 匿名さん]

＞FPの家は高断熱高気密住宅にかなり力を入れているので、新築時の平均C値は0.48?/㎡と一条工務店よりもさらに高気密です。
＞それが、１年から14年の時間が経過したらC値が0.78?/㎡に変化したということを示しています。

サスケの家のC値が悪過ぎるだけだろ。

[20637: 匿名さん]

まぁ、残念ながらみんなそうなるんだろうな

[20638: 匿名さん]

C値が高いほど悪くなる

[20639: 匿名さん]

一条だけじゃないでしょ
木造ならどこでも
木の特性上仕方ない

[20640: 匿名さん]

5年で戦える予定もないし気密にこだわる意味ないな

[20641: 通りがかりさん]

>>20639 匿名さん

一条もだよな。

[20642: 匿名さん]

築10年になるが光熱費（使用電力）は減ってるし（気密に）問題は無い。

[20643: 匿名さん]

>>20642 匿名さん

図ってみな

[20644: 匿名さん]

>>20641 通りがかりさん 一条だけではない！
さらに初期気密が良い所はあるが
それだけ下がり幅も大きい

[20645: 施主]

>>20621 匿名さん
なにいってるの？水を冷やすエアコン？
そんなの一条にないよ。
床冷房しらないの？
アラシはあなただよ。

[20646: 施主]

>>20624 通りがかりさん
勘違いしていませんか？
RAYエアコンのコンセントを抜くとかではなく、RAYエアコン自体を取り付けていないんですよ。

[20649: 匿名さん]

>>20647
施主から通りすがりに変身かアラシはバレバレ。

[20650: 通りがかりさん]

>>20642 匿名さん

最初から（気密が）悪かったんかねぇ？

[20651: 通りがかりさん]

>>20646 施主さん

自分の頃はRAYエアコン一台と床暖房がセットだったんですよ…
それで一部の人が冬は使わないからプラグ抜いたら床暖房が機能しないみたいな感じだったんですよね。

[20652: 施主]

>>20651 通りがかりさん
今もセットでつきますよ。
RAYエアコンをつけないでほしいと伝えれば、外すことができます。ただ、外すことによる減額は僅かなので、つけたほうが得です。
私は隠蔽配管が嫌なのでつけるのをやめました。

RAYエアコンと床断熱の室外機が一緒なので、冬に室外機が故障した時に暖房が使えなくなるから、RAYエアコンをつけないで、似た性能のエアコンをつける方もいるみたいですよ。

[20653: 施主]

>>20648 匿名さん
なにをいっているだ？
水を冷やすエアコンってなんだ？
設定温度を20℃ってのはたとえでだしたのにりかいできないのか？
アラシはあんただろ。施主でもないくせに。　
早くいなくなれ。迷惑だからな。

[20654: 施主]

20652ですが、床断熱ではなく床暖房の間違いです。失礼しました。

[20655: 通りがかりさん]

>>20652 施主さん

今もセットなんですね！
本当にRAYエアコン壊れたら最悪ですよ！！
一階にRAYエアコンしかなくて夏に故障して焦りました。
保証期限も過ぎて原因不明でアッセンブリ交換で本来なら数十万の出費でしたでした。
幸い保証期限切れ直後だったのでメーカーで保証してくれましたが…
この経験からLDKとなりの隣の和室にエアコン一台近々設置しようと思ってます。
ついでに保険で太陽光の非常用電源でも使える能力のエアコンにしようと思ってます。

[20656: 匿名さん]

20648は水を冷やすエアコンなどと意味不明なことを言っている時点で、あらし間違いなし。
あらしは関わるとろくなことがないので、以後スルーで。
施主さんはまともなことを言っているのに、あらしに絡まれてかわいそう。

[20657: 施主]

>>20655 通りがかりさん
夏の場合はRAYエアコンだろうが、別のエアコンだろうが壊れたら一緒ですよ。
冬の場合が違うんです。RAYエアコンの場合、床暖房と室外機を共有しているため、室外機が故障した場合、RAYエアコンも床暖房も使えなくなります。そのため、RAYエアコンをリビングに取り付けていた場合、一時的にリビングは無暖房となります。
RAYエアコン取り付けず、別のエアコンをリビンに取り付けた場合、床暖房とエアコンの室外機はそれぞれ別なため、床暖房が壊れたとしても、エアコンで暖房運転をすれば、無暖房という最悪なパターンは避けることができるんです。

[20659: 通りがかりさん]

>>20657 施主さん

その通りですね。
そんな理由で一階にRAYエアコン一台では不安なので和室にエアコンを付けようって考えです。
冬はまだしも夏は本当にヤバいので。

[20662: 名無しさん]

他の木造メーカーと比較する中で営業担当が間取り書くの下手すぎて止めた。
あと質問への回答が客観的じゃなかったり。営業担当変えてもう１回聞いてみようかな。

[20663: 通りがかりさん]

>>20662 名無しさん
一条工務店で一番最悪な要素が営業
会社が急成長したから中途採用多くて質が悪い
本部は営業へのクレームが多いのを分かってても放置
受け渡しまで営業ともめ続けること間違いなしです

[20664: 匿名さん]

>>20662 名無しさん

ウチは最初から設計士が書いてくれたな。
契約確実と思われてたのかな？

[20665: 名無しさん]

大手メーカーでも営業担当は外れありますから一条が特にかはわかりませんが、建売じゃなく注文にする施主は普通より細かいわけで、最低限のレベルがないと目立ちますね。

確かに間取り自体は設計が書いてるでしょうね。そう考えると設計担当も残念だったかもしれません。

[20666: 匿名さん]

>>20662 名無しさん

ウチは積水が最初に提案してきた間取りが残念なヤツだったな。
南北に建物が建っている敷地なんだけど、二階リビングにして、1階の日当たりは諦めろとのこと。寝るだけだから問題ないと。
老後が心配と伝えたら、普段から鍛錬してないと足腰が弱ると根性論。。。
トイレもリビングのテレビの横に配置してあった。
一級建築士を持ってるという営業が書いた図面だったんだけどね。

[20667: 匿名さん]

>>20650 通りがかりさん

＞築10年になるが光熱費（使用電力）は減ってるし（気密に）問題は無い

＞最初から（気密が）悪かったんかねぇ？

それは無いでしょ！

前スレの通り5年でC値1.5まで落ちるとすれば、10年ではもっと落ちると考えられる
良くなることはない。

それでも光熱費が最初(新築当初は1.0以外だろう)より上がらないなら、
C値は10年経過後は1.5から2.0程度だと考えて、そうであれば、
C値が1.0以下と比べてC値が室温に及ぼす影響はない、と考えた方が順当であり、計算通りにはいかないことを示してると言えるだろう。

https://www.smarthouse2.com/?p=5430

[20668: 匿名さん]

さすけが自分の家が築10年経つ節目に気密測定する予定だっていうから結果を待とうや。

[20669: 戸建て検討中 kw]

一条工務店で建てたいなと思っているのですが
営業の方と合わなくて…
別の展示場に行って、別の営業さんにした方がいいですかね？？

言ってること変わるし
変な間があって……