一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[20551: 匿名さん]

5～6時台のかまってちゃんは相手しちゃだめですよ

[20552: 匿名さん]

>>20550 匿名さん

仰るとおり。
あなたの脳と同じくらいスカスカです。

[20553: 匿名さん]

>>20552 匿名さん

いちいち狼狽するなよ

[20554: 評判気になるさん]

目張りする所って換気扇の穴くらいでしよ？
配管の穴は配管を通して、気密処理をした後、気密測定するんじゃない？

[20555: 匿名さん]

>>20554
まだ有る、気密試験を勉強してから出直せ。

[20556: 名無しさん]

>>20554 評判気になるさん
掃き出し窓

[20557: 匿名さん]

>>20556
アラシが必死に貶そうとしてる。
掃き出し窓を目張りしてる写真を出そうね。
ただし、気密測定器を取り付ける窓は目張りをする。

[20558: 匿名さん]

＞気密測定器を取り付ける窓は目張りをする。

やっぱり少なくともそこの掃きだしはするんですね

[20559: 匿名さん]

掃き出し窓に気密測定器を付けた写真は見たことが無い。
不安定だから適さないのでしょう。

[20560: 匿名さん]

気密測定をするためにはある程度の大きさの開口部が必要
→そんな都合のいい穴なんて無いから窓を開けて使う
→窓が開いた状態の気密なんて測定しても仕方ないので開いた部分の目張りをする
普通に考えればわかりそうなもんだが

[20561: 匿名さん]

＞目張りをする　普通に考えればわかりそうなもんだが
アラシは目張りしてるを強調して誤認を狙ってる。

[20562: 匿名さん]

このスレにも感じ良くない人いるね
気密測定の疑問は悪質になっちゃうんだね

[20563: 名無しさん]

いまだにC値にこだわってやついるのか。
C値なんてあてになんないのにな。

[20564: e戸建てファンさん]

高気密にこだわっている人は一条なんかでは建てないでしょ。
一条って高気密ではないからな。

[20565: 匿名さん]

>>20563 名無しさん

＞C値なんてあてになんないのにな。

あてならないとはどう言うことだ？

[20566: e戸建てファンさん]

>>20565 匿名さん
現実的ではないから。

[20567: 匿名さん]

一条の気密測定の目的を「宣伝・アピールのため」と限定的に捉える人が定期的に現れるよね。

[20568: 匿名さん]

>>20567 匿名さん 一条がどうこの話じゃないでしょ

[20569: 匿名さん]

>>20566 e戸建てファンさん

意味わからん

[20570: 評判気になるさん]

気密測定の方法
https://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/documents/kai...

[20571: 匿名さん]

>>20549 匿名さん

＞目張りがなければ計測不能になる。

ですがなるほど
本来、実際の生活が始まれば
計測不能なほどの気密を測定する意味はなんなのでしょうか？

[20572: 施主]

高気密・高断熱、さらぽか、全館床暖房に魅力を感じ、住んで2年になるが、
一条工務店が快適なのは冬だけだと気づいた。

[20573: e戸建てファンさん]

>>20569
なんで？
現実的でないことがわからない方が意味わからん。

[20574: 匿名さん]

>>20573 e戸建てファンさん

別に否定してる訳ではない
どうしてC値の測定があてにならないのか？
なぜ現実的でないのかが単純に分からないから

[20575: 通りがかりさん]

>>20567 匿名さん

「一条の気密測定の目的を「宣伝・アピールのため」と限定的に捉える人が定期的に現れるよね。」

そういう人達の誤解を解く、誰もが納得できるような反論をお願いします。

[20576: 通りがかりさん]

>>20572 施主さん

初期アイキューブですが、夏はどんな感じなんですか？？

[20577: 匿名さん]

>>20575 通りがかりさん


なんで？
俺、専門家や学校の先生じゃないし、自分なりに咀嚼して納得してるから、他人を説得する必要性を感じないんだけど。。。

e戸建の中で「気密測定」とか「完成後」とかで検索かければいいんじゃない？
個人的には>>19463あたりで完結してるネタだと思ってるけど。

そもそも、さすけがブログで何年も前に解説してるし。

https://www.smarthouse2.com/?p=5420

[20578: 匿名さん]

…できないならそう言えよカッコ悪い。

[20579: 匿名さん]

>>20571
アラシは貶すの目的ですから、どんなに分かりやすく説明しても納得しないから無駄。

[20580: 名無しさん]

>>20575 通りがかりさん

無理無理。憎まれ口がせいぜい

[20581: 匿名さん]

気密について誰か完璧な論理で荒らしを論破してやってくれ。

[20582: 匿名さん]

>>20571 匿名さん

＞本来、実際の生活が始まれば
計測不能なほどの気密を測定する意味はなんなのでしょうか？

本当になんなのでしょうか？

[20583: 評判気になるさん]

>>20582 匿名さん
C値は住宅の気密性能を表す指標です。
建物と設備機能を一体化して建物の「一次エネルギー消費量」を評価する指標が使われています。
気密性能は重要ではないと考えているなら、計測する意味がないと思います。

[20584: 匿名さん]

>>20583 評判気になるさん

いやいやそうじゃなくて
現実、生活が始まれって目張りを外したら下がってしまうC値を計る意味は？ってことでしょ

[20585: 匿名さん]

>>20582
極端に考えてみなさい。
気密が優れていて風がない家と気密が劣っていて冷たい外気が吹く家とどっちが快適かな？

[20586: 匿名さん]

>>20584
＞C値を計る意味は？
隙間の面積を知るため。
面積が分かればどの位の風量、風圧の換気扇で室内負圧に出来るか等が分かる。

[20587: 匿名さん]

目張りを外したC値も計らないと、
温熱的には意味ないよねってことでしょ

[20588: 評判気になるさん]

>>20584
目張りをするところは、換気口や排水口なので、生活が始まれば排水口は水が溜まり通気しなくなり、換気口は文字通り換気に使用する。
隙間が大きい家は、換気扇から近い隙間を通りそこしか換気されない。(計画通りに換気出来ない)
隙間が小さい家は、換気扇から離れた場所にある吸気口から外気を取り入れる事が出来る(計画通りに換気できる)
換気がしっかり出来ない家は、空気がよどむ場所が出来てカビの原因になったりする。
なので、C値は小さいほうがいいし、これを確認するために測定した方がいいと言える。

[20589: 匿名さん]

>>20571 匿名さん
もしかして計測不能ではなくて体感不能の間違い？

[20590: 匿名さん]

＞20549
完成後でも同じ。
目張りがなければ計測不能になる。


体感不能でなく計測不能

[20591: 匿名さん]

C値計測用の計器は隙間が多過ぎると計測不能になる。

[20592: ただの★自己満DIY]

20588: 評判気になるさんが言われてる通り、室内を測定器で調べるべきです。

調べる対象は２つで二酸化炭素かホルムアルデヒド。二酸化炭素だとより良い測定ができると思います。何故かというと6人家族の家と2人家族の家では二酸化炭素濃度がかなり違うから。

建てた当初、私の家で1人で６．５畳の部屋に閉じこもって２４時間換気を強で換気しても二酸化炭素は減らず増える一方、ホルムアルデヒドも増えて一定のところで高止まり。現在は改造しまくり２階の２４時間換気弱運転、1階停止でほぼ外気に近いレベルまで性能を上げることに成功しました。
友人が来た際勝手に実験して、友人3人子供4人妻と子供計9人で２４時間換気２階のみ弱運転だと3000ppmを越していました。

お勧めは二酸化炭素濃度測定器を買い、２４時間換気を調整してどれくらいのパワーで動かせば一番ロスが少ないのかを調べることです。室内の状況を把握せずやみくもに換気を１，２階強で動かしたりすると室内の熱を外に逃がすだけで無駄です。
そもそも２４時間換気でまともに換気できているか調べることは重要です。

[20593: 匿名さん]

温熱環境的には差はそんなにないとのことですよ
C値2.0とC値0.5の場合ですが

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

[20594: 匿名さん]

うまくはれませんでした

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

[20595: 匿名さん]

＞温熱環境的には差はそんなにないとのこと
個人の主観でしょ、隙間風は多いほど不快です。
上の事を含めてかは疑問だが？
最後に　「以上、個人的な考えでした。」　で終わりにしてる。

[20596: 匿名さん]

>>20595 匿名さん

個人的な感想を述べた部分ではないですね

「ハガキ1枚分隙間が点在する家と、ハガキ2枚分の隙間が点在する家、そして、ハガキ半分の隙間が点在する家･･･、暖かさ寒さに極端な影響あると思いますか？
実はありません」
はっきり書いてますね

気密測定値は基本的には断熱性能に大きく影響しません、と書いてますね
一方で
ある程度の気密性能までは確保しないとなりません、とも書いてます

[20597: 匿名さん]

>>20596
冷たい空気は床を這う。
窓ガラスで冷やされた空気が僅か床を這うだけで快適な家ほど非常に不快になる。

[20598: 匿名さん]

　https://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
隙間からの冷たい風が倍以上違う、影響は有る。

[20599: 匿名さん]

ハガキ1枚分隙間が点在する家と、ハガキ2枚分の隙間が点在する家、そして、ハガキ半分の隙間が点在する

C値1.0 C値2.0 C0.5のこと

[20600: 匿名さん]

>>20599 匿名さん


C値2.0あれば温熱的には必要十分ってこと