一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[20277: 匿名さん]

>>20274 戸建て検討中さん

「どれも可もなく不可もなしということですかね。 特に優れているわけでもなく、劣っているわけでもないから普通と評価している」
…そのことと「品質が普通」だと表現することはほぼ同義だと思いますが？
その「どれも可もなく不可もなしということですかね。 特に優れているわけでもなく、劣っているわけでもないから普通と評価している」理由を教えて頂きたいのですが…

[20278: 名無しさん]

>>20277 匿名さん

確かに笑

どれも可もなく不可もなしということですかね。 特に優れているわけでもなく、劣っているわけでもないから普通と評価している

を短く言うと

特に品質が高いとも低いとも思いませんので、普通だといっている

だな笑
理由になっていないな笑

[20279: 戸建て検討中さん]

>>20277 匿名さん
他の製品と比較してということです。
一条の製品が優れているわけでも、劣っているわけでもないということです。

[20280: 戸建て検討中さん]

>>20279
一条の太陽光パネルはスペック低いよ。

[20281: 通りがかりさん]

>>20269 戸建て検討中さん

キッチン、テレビボードに関しては一瞬立派だなぁと思いますけど、実際は中の下位じゃないかと思います。

[20282: 匿名さん]

>>20280 戸建て検討中さん

新しいパネルでも、やっぱり性能低いんだね。

[20283: 通りがかりさん]

品質の話はどうでもいいんですけど、妹夫婦がセキスイハイムで建てたけど、蓄電池が羨ましいですね。
長期間の停電に耐えられるのはかなりのメリットですよね。
停電でも2～3日に一度晴れれば継続して使えるのかな？
うちは太陽光の非常用電源しかないからなぁ。

[20284: ただの★自己満DIY]

>>20247 匿名さん

リクシル公式回答　内窓は結露することもある。不良ではない。気密には触れていなあなたの持論については触れられていない。

[20285: 匿名さん]

>>20284
>リクシル公式回答　内窓は結露することもある。
何べんも言ってる、低気密なら室内負圧にならない。
内窓から漏れるから結露は当然する。

リクシル公式回答にも室内湿気を含んだ空気が間に入るとしてる。
「閉じ込められることで」は間違い、間の空気が閉じ込められて新たに湿気が供給されなければ僅かに結露するだけで済む。
外部サッシからも漏れて間に湿気が供給されるから結露が止まらない。

[20286: 戸建て検討中さん]

>>20280 戸建て検討中さん
低くは無いかと思います。
以前のものは比較すると性能は低かったようですね。
現行品の性能は普通です。

[20287: ただの★自己満DIY]

>>20285 匿名さん
持論わかりますよ。
めんどくさいのであなたに合わせていましたが本音を言うと、タマは低気密あなたの家は高気密だと匂わせる発言ですが、どこの家で築何年か内窓の枚数も不明ですし、気密は劣化するとも言われています。新築10棟くらいで実験して同じ結果なら納得できますが、持論は持論なので押し通すのはいかがなものかと。
メーカーの公式回答を覆す事を言わないほうが良いかなとも思います。

[20288: 匿名さん]

>>20287
メーカーの回答は基本正しい。
室内負圧なら室内の湿気を含んだ空気がインプラスと外側サッシの間に閉じ込められることはない。

結露は簡単な理屈、冷たい物に触れるなど露点温度以下になれば結露する、何棟試験をしても変わらない自然現象。
気密は大事、内部結露は住宅の寿命を短くする、財産を失う。

[20289: ただの★自己満DIY]

>>20288 匿名さん

質問にお答えしてもらえてないのでますます疑惑が増しています。

失礼ですが本当に内窓をつけていますか？？間違えているかもしれませんので先にお詫びします。私はどうもあなたに空想を語られているような気しかしかなったので。

その理由が複数あります、
1つ目は、(仮定、室温22℃、外気3度)
あなたの自論では内窓と既存の窓の中の空気は外気だと。ではその外気が内窓を通過して室内に入ってきます。内窓も室温で温められていますので内窓を通過するとき外気は若干上がるかもしれませんが上がっても0.1度程度だと思います。約3度の空気が22度の室内に入ると内窓が結露を起こします。また内窓は壁すれすれに設置してありますので一番温かい壁も結露する可能性が十分あると仮定できます。
ですがあなたは内窓は結露しないと言われていたので疑問が残りました。

またメーカー公式の回答には気密の良い家に内窓を使用すると壁や内窓が結露を起こす可能性があるとは記載されていないので、あなたの持論が成り立たなくなります。

2つ目
気密の良い家にお住まいとのことですので、窓がアルミサッシや樹脂アルミ複合ではないと思います。まずトリプル樹脂が付いていると思いますがトリプルは枠が大きいので内窓を取り付けれるスペースが確保できるのか？？
スペースがない場合ふかせば取り付けれますが、ふかしてまで内窓を付ける意味はあるのか？？
そもそもトリプルの窓に内窓を付ける人などいるのか？？
気密の良い家に内窓を付ける理由が見当たらないのです。

３つ目は
先ほどの質問をスルーしたためより疑惑が深まりました。

もし本当に内窓を付けているのなら本日中に日付のわかる時計や携帯と内窓と既存の窓の種類がわかるように写真をUPしてもらえないでしょうか？？
写真を見ることができれば私のモヤモヤが解消されます。写真が載せれないのであれば空想だったと判断させてもらいます。

申し訳ありませんがよろしくお願いします。

[20290: 戸建て検討中さん]

この間仕事終わりに家に帰ると２０時くらいにも関わらず玄関の前で待ち伏せされてた
営業必死過ぎて怖すぎる

[20291: 匿名さん]

>>20289
まったく理解出来ていない。
＞(仮定、室温22℃、外気3度)
外気の湿度は最大で100％です。
0.1℃でも温度が上がり3.1℃になれば湿度は下がり100％以下になりますから結露しません。
室温22℃に対して仮に加湿してるとして高めに湿度60％とすれば絶対湿度は11.7ｇ/ｍ3，露点温度は13.5℃です。
内窓まで付けたのですから内窓が13.5℃以下にはなりません、室内空気は内窓で結露しません。
俗に言う後付けの内窓ではない、最初から普通に市販されてるサッシを付けてる。
質問をスルー？？？
理解力が乏しいから愚問じゃないの？
基本が理解出来て無い奴に写真は断る、見せたところなんだかんだ屁理屈を言われるのが落ち。

[20292: 匿名さん]

一条のスレで、ずっと関係ない議論を繰り広げてるのだから、どちらも常識のない人だということはよくわかった。

[20293: 匿名さん]

一条と関係ない話題でごめん。
初めはハニカムシェードだったが２重窓に話題がそれて、いい加減な説を唱えたから正した。

[20294: ただの★自己満DIY]

＞＞20293 匿名さん

自演で助け舟を出しましたねｗｗ追い込まれておじけづきましたか？？

あなたは自分の発言にちょこちょこ嘘をついてることも認めつつあります。うそつきの発言はもう何が本当で何が嘘なのか判断できないです。信用がありません。
写真も出せないとなるともう答えは明白で議論の余地はありません。無駄な時間を過ごさせていただきました。ありがとうございます。

[20295: 匿名さん]

＞＞20294
無知を晒して恥を知りなさい。
出鱈目は他人に迷惑になる。
いくらでも調べると良い間違いは一つも言ってない。

[20296: 匿名さん]

>>20290 戸建て検討中さん
うちにも20時くらいに営業が来た。
しかもタバコの匂いさせていて、かなり不快でした。

[20297: 通りがかりさん]

>>20291 匿名さん

100%こえるだろ。

[20298: 匿名さん]

納期遅いな
一年も待ったら家賃分240万無駄だから他にするわ
なんでこんな遅いの？

[20299: 名無しさん]

>>20298 匿名さん

コロナですかね？

[20300: 通りがかりさん]

全然関係ないけど、夏の室温25℃と冬の室温25℃って感覚的に全然違う気がするんですが、気のせいですかね？
同じ室温でも夏に真冬の格好して25℃の部屋に居たら暑くてしょうがないと思うのですが。
逆に冬に25℃で半袖短パンで居たら寒いと思うのですが。
こう思うのは自分だけですかね？

[20301: 匿名さん]

北海道で建てる場合、やはり一条が良いですかね
木造の一条か軽量鉄骨のHMで迷ってます

[20302: 戸建て検討中さん]

>>20298 匿名さん
フィリピンで作っているからだろうね。
①間取りなどを決める。
②建築許可を貰う。
③フィリピン工場で作る。
④輸送する。
⑤組み立てる。
ざっくりこんな流れだと思うけど、
他のメーカーと違う③と④で時間がかかる。

[20303: 戸建て検討中さん]

>>20297 通りがかりさん
100％は超えないと思うよ。飽和状態なのだから。
小学校か中学校かで習ったと思いますが、
湿度は、それ以上水蒸気が気体として存在できない限界量まで存在している状態を100％と定義しています。
したがって、湿度は100％を超えることはありません。

[20304: 匿名さん]

>>20300
>夏の室温25℃と冬の室温25℃って感覚的に全然違う気がするんですが、気のせいですかね？
多少は暑さへの慣れ、寒さへの慣れが有りますがほとんど気のせいです。
夏は湿度が高く、冬は湿度が低いですから同じ温度なら湿度差で夏は暑く、冬は寒く感じます。
同じ着衣量、同じ温度、湿度にすれば同じ暑さ寒さになります。

[20305: 名無しさん]

昨日から急に11月下旬の陽気になったけど、床暖房だとすぐに部屋が暖まらないから対応できない。
リビングにもエアコンつけておけばよかったと後悔しています。

[20306: 匿名さん]

少しでも寒くなったら床暖を入れた方が良い。
ヒートポンプは外気が暖かいほど効率が良い。
効率が良い時に家全体に蓄熱させた方が節約になる。
エアコンも同じ、某設計士によると秋口から暖房した方が光熱費は少ないそうです。

[20307: 名無しさん]

>>20306 匿名さん
そりゃー少しでも寒くなればね。
ただ、昨日みたいに急に寒くなったら場合はこまるんだよ。

[20308: 名無しさん]

>>20306 匿名さん
蓄熱って言うけど、木は蓄熱量は小さいよ。

[20309: 匿名さん]

>>20307
東京なら９月下旬の平均気温を20℃以下になってる。
平均気温は10/6　21℃　10/7　18.3℃　10/8　14.7℃　で前日に床暖入れれば間に合った。
>>20308
＞木は蓄熱量は小さいよ。
空気よりかなり大きい。
一条なら石膏ボードを多量に使用してるから蓄熱すれば良い、石膏ボードは熱容量が多い。

[20310: 通りがかりさん]

>>20304 匿名さん

やっぱり気のせいですか。
いつも不思議に思ってたけど、納得しました。ありがとうございます。

[20311: 匿名さん]

耐火等級2というのは普通でしょうか？
一条HPには載っていないので、良くわかりません

[20312: 匿名さん]

>>20300 通りがかりさん

温度計が25℃を示していても部屋の隅々までその温度かどうかはわからないからねえ。
断熱気密がイマイチなら外壁付近は外気温に引っ張られるだろうし、床と天井でも温度差が生じやすい。

[20313: 匿名さん]

>>20312
一条は高気密高断熱ですから差はほぼ無いでしょう。

[20314: 名無しさん]

>>20309 匿名さん
空気と比較してもね。
石膏ボードもたいして良くないけど。
木造の家に蓄熱を求めるのは無理だよ。

[20315: 匿名さん]

>>20313 匿名さん
高気密高断熱信者。

[20316: 戸建て検討中さん]

>>20300 通りがかりさん
いわゆる冷輻射が関係しているのだと思います。
高断熱・高気密の家ではあまり関係ないのかもしれませんが、影響はゼロではありません。
https://www.2x6satoru.com/article/reihukusha.html
読んでみると面白いかなと思います。

[20317: 匿名さん]

>>20314
石膏ボードは空気の70倍の熱容量が有る。
石膏ボード12ｍｍは空気0.840ｍに相当する。
天井や床等を加えれば石膏ボード１℃で空気１℃を温められる。
空気は0.5回換気だから２時間賄える。
内部発熱も有るから石膏ボードの蓄熱は大きい。

[20318: 匿名さん]

>>20316
最後に
＞カーテン表面：20.8℃
冷ふく射はほぼ影響はないね。
昼間日射が当たっていれば輻射熱が入る。

[20319: 通りがかりさん]

>>20312 匿名さん

一条の家なんですけど、今思えばもしかしたら吹き抜けの関係があるかも知れないですね。
温度計は年中同じ場所です。ありがとうございました。

[20320: 通りがかりさん]

>>20303 戸建て検討中さん

100%を超えるから結露する。
平衡を理解できていない。

[20321: 匿名さん]

>>20320
外野ですが理解できていないのは>>20320。
湿度≒相対湿度＝ある温度における気体（通常空気）の中の水分の量を，その条件での飽和水蒸気の水分の量で割って100倍した値。
飽和水蒸気量＝1m3の空気が含むことができる水蒸気の重さ
逆に言うと1m3の空気は飽和水蒸気量（100％）以上は含むことができない。

[20322: 通りがかりさん]

>>20321 匿名さん

飽和量は理論値。
計測値で超えることはままある。

[20323: 通りがかりさん]

追記すると、気温が一定でかわらないという条件下では100%が上限。
しかし実際は気温は一定ではなく、水蒸気のやりとりがあり、計測値すると100%を超えていることはままある。
計ったことないでしょ？

[20324: 匿名さん]

>>20322
計測器が狂ってるか使用してる人がおかしい。

[20325: 匿名さん]

>>20323
＞100%を超えていることはままある。
何故超えてるのが分かったの？
まさに>>20324ですね。

[20326: 匿名さん]

一条工務店ってなんで嘘ばっかりつくの？
タイルメンテナンスフリーと言いながらサイティングにタイル張ってるだけで目地のメンテ入るよね