一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[20076: 匿名さん]

>>20074 匿名さん
一条工務店の社員ではありません。
一条工務店の気密性、断熱性の高さより一条工務店で建てようと検討していましたが、
日射遮蔽の工夫がないこと。
構造計算していない為に耐震性に不安を感じたこと。
床暖房の必要性に疑問を感じたこと。
営業(店長クラスでも)の知識が非常に低かったこと。
などにより、一条工務店で建てることは辞めました。

[20077: 通りがかりさん]

>>20072 匿名さん
失礼ながらもし事実なら契約違反ですね。一言　ブラック?

[20078: 匿名さん]

>>20072 匿名さん
お問い合わせされましたか？
https://www.smart-daisuke15.com/archives/15341#:~:text=%E3%81%AE%E3%80...,%E4%B8%80%E6%9D%A1%E5%B7%A5%E5%8B%99%E5%BA%97%E3%81%AE%E7%82%B9%E6%A4%9C%E6%99%82%E6%9C%9F%E3%81%AF%E3%80%8C%EF%BC%92%E3%83%B6%E6%9C%88%E3%80%8D%E3%83%BB,%E3%81%AE%E7%82%B9%E6%A4%9C%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

点検の連絡が営業さんから電話やメールなどによりあるようですが、連絡を貰えない人も少なからずいるようです。
保証期間の問題もありますので連絡するべきだと思います。

[20079: 匿名]

>>20077 通りがかりさん
事実ですよ。
今後少しずつ我が家の不具合について投稿していきますのでご意見をいただけると幸いです。
　ちなみに、室内から見て壁や柱が2メートルで5-6ミリ傾いている箇所がいくつもあります。
スライド式の扉は閉めた時に枠と噛み合わず閉まらない箇所もあります。
これは壁ごとやりかえるそうです。
　床暖房のエリア分けについては一切説明がなく、
正方形を四つに仕切った様な4部屋に設計したにもかかわらず
3エリアにしか分けられずに建てられてしまい、各部屋ごとの温度設定ができなくなっています。
　窓のサイズは2箇所、ある図面から勝手に断りもなくサイズを変えられており、
報告もなかったため希望と違うサイズで取り付けられております。
　最終確認書に署名捺印したのは我々ですが、
小さい図面の窓の数字が勝手に変更されているなんて、誰が想像するでしょうか？
また、そこまで疑って全ての数字を確認し直す人がどれだけいるでしょうか？
それぞれに対する一条工務店の営業を始めとするスタッフの対応についてはゆっくり投稿して参ります。

[20080: 匿名]

>>20078 匿名さん

　もちろん連絡をしています。
工事部の方からも何度も伝えていただき、やっと連絡が来たのがコロナの自粛宣言間際でした。
さすがにそれはないでしょうと思いましたので日を改めていただく様に伝えましたが、その後は全く連絡はありません。
何か質問をしても言い逃れや適当にあしらった回答ばかりで、それでも聞き方を変えて質問をすると
「その質問にはお答えしているのでごお応えすることはできません。遠慮ください。」という様な内容で返ってきます。
　購入後にカレンダー付きのボードがいただけるのも私たちは知らされておらず、
工事部からいただきました。
　年始は支店名も名前も無い年賀状が届いていましたし、
2ヶ月訪問時に頂ける交換用のフィルターは質問メールのやり取りの中で「郵送しましょうか？」
と記載があったので、「持ってきていただいても構いませんし、面倒であれば郵送してください。」と返信すると
宅配業者によって送られてきました。
梱包はいい加減で、梱包用ラップから段ボールが落ちかけていて、段ボールに凹みもありました。
配送業者にその場で確認しましたが、元々その様な状態だったとか。。。
終始その様な感じです。
不具合があればメンテナンス依頼から依頼をする様言われましたし、
そもそも最初の担当営業があまりにもいい加減で引き渡しまで揉めて営業担当を変えてもらったので、
どうでもいいと思っているのでは無いでしょうか。。。
一応副店長と名刺には書かれていましたけど。。。

[20081: 匿名]

>>20076 匿名さん
失礼いたしました。
正直今となっては営業の知識の低さは共感できます。
辞められて正解だったかもしれません。
ちなみに、構造計算されていないと言うのはどこでわかるものなのでしょうか。
役所にも耐震基準に合わせて設計されているかどうかなどの提出書類があると思うのですが。
それ自体偽りということでしょうか。

[20082: 匿名さん]

>>20081 匿名さん
構造計算していないことは営業さんから聞きました。
i-smart・i-cubeやセゾン・ブリアールも壁量計算で設計されているそうです。
耐震基準の設計は壁量計算でも出来るようですが、構造の強さを比較すると構造計算で設計されている方が信頼度が高いです。
営業さんは壁量計算=構造計算だと思っていたそうなので、構造計算していると宣伝をされ続けていました。
因みに耐震性２倍の家は構造計算されているそうです。
今から建てるのであれば一条工務店でもありかなと思う面もあります。

これから一条工務店で建てようと検討している人へ
一条の営業は本当に知識がありません。営業のいうことを信じてはいけません。
恐らく悪意はないと信じていますが、無知なために平気で嘘をつきます。
高気密・高断熱のメーカーだからと安易に決めたら後悔することになるかもしれません。
安い買い物ではないので、きちんと自分で全て調べて納得した上で選択すべきです。

[20083: 匿名さん]

>>20080 匿名さん

ウチの営業さんも高い知識は持ってない。
でも、施主の意図を汲み取る能力や、各セクションとの調整力が抜群。
知識は設計士や現場監督が持ってるからそれで足りてる。
HMは分業制だから営業はそういう役割かと思ってた。

>>20080 匿名さんは最悪な営業に当たってしまって気の毒。
とことん戦ったほうがいいです！

[20084: 匿名さん]

>>20080
その話が本当だとしたらまじでひどいですね。
っていうか、一条工務店の「家は性能」ってのは施主側が思ってるそれとは結構離れてる気がしますけどね、実際。
気密や断熱、C値やUa値と言った数字を出していく、これはいいと思います。客観的指標にはなるでしょうから。
ただ、そもそも施主がその数字の意味するところ、そしてそれが実際にどう体感、恩恵があるのかってところが大事なはずですが
そこはまるでないですよね。。。
別に一条のビジネスモデルが悪いわけではないですが、一条のビジネスモデルって要は建材設備を可能な限り内製して利益率をさらにあげ、
一条ルールという名のもとに注文住宅で言う「自由度、施主及びその家族のライフプランに合わせて設計」をなくして建売と同じ規格型であてこめて、そして施工はそのエリアとかの各工務店とかに委託。当然施工精度や仕上がり具合にはムラがあり、だけどそこは「一条基準で満たしてますから」、で終わり。
家は性能っていうけど、じゃあそのご自慢の気密・断熱性能って同時期に建てられた今時ZEH基準に対応してる建売と比べてどうか？っていうと、価格差以上の快適性ってあるのか？っていうとありませんよね。
今時の建売も建坪３０ツボ程度でしたらエアコンは１F、２F、それぞれに１台ぐらいで十分涼しく冬暖かい。光熱費で年間どれぐらい差が出るんでしょうね。年間２万円の光熱費の差が出たとして10年で20まん、30年で60万程度ですか。コストで考えれば全くペイはしません。

[20085: 匿名さん]

>>20084 匿名さん

そのビジネスモデルに賛同し、数千万円を支払う人が年に1万数千人いるということです。

[20086: 匿名さん]

>>20085

はい、結局は消費者次第ですからね。搾取されるも実を得るのも。
スマホなどの通信会社と同じじゃないですかね。ドコモ、au、ソフトバンク見たいないわゆる３大キャリアで6-8000円/1人/月を支払い続けて搾取されるか、利用状況、コストを考えながら仮想移動体通信事業者に行って1-2000/1人/月にするか。
大手は営業・広告費、安心料ってことで人をたくさん集め、そこにかかってるコスト＋その膨大な社員のコストのために高い値付けでやるってのはどこの業界も変わらないので絶対的な人数で考えれば一錠も含めて大手に流れるので別にそれを否定はしてませんよ、

一条側の立場で言うなれば「家は性能」ってことで数字を示して”既存の大手”からシェアをとってのし上がった、ビジネス大成功って感じです。他の大手と違って値段は大手並みw、実質的には一条ルールと決めて建売相当の規格化（っていうより気密を上げるためにはそれ相応の施工をしないとダメで、だったら最初から気密がとりやすいパターンを決めた方が楽）ってことで固めてしまい、注文住宅の自由度を実質無くし、外観も建売な感じ。（日射遮蔽を取らないのも気密性・防水性、コストを下げて利益を上げるた目）

あとは一条独自の設備を内製することで内装設備面でも自由度を奪い、全てが「一条製品」ってことをすることで利益率を上げて見かけ上のコストを下げる。加えて、「メンテナンスも一条で。（そもそも独自だから一条以外の選択肢なし）」ってことでマンションと同じ、委託する管理会社、メンテ・修繕会社も系列会社、っていう囲い込みとロングテールを実現したのが一条でしょう。
ビジネス的には大成功かと。

個人的には注文（オーダーメイド）で建てるんだったら自由度、外観がいけてる方がいいですね。
どんな住宅であってもメンテナンスってのはこれは必須でそれにはお金がかかります。それはいいです。
ただ歴史が証明してるように、「独自でやる＝縛って自社のおみでやる」ってのは往々にして腐敗を呼び費用対効果が悪くなるのはこれは歴史が証明してますから。

一条工務店がやってることは飯田産業がやってる規格化、国が基準を決めてる優遇精度（長期優良住宅、最高投球断熱性能、ZEH、etc)みたいなところを満たして（客観的な証明されてる）性能アピール、っていうのとアプローチは同じ。
違いは、飯田はそれを超絶ローコストで仕上げる。一条はその規格化（建売）を「（性能を出すための）一条ルール」ってことですり替えておき、値段は（内製してるので安くできるが利益率を上げるために）HM並みに上げることで大幅利益を確保、って違いかなって思います。
費用対効果っていうコスパ感覚で見たら、一条の場合は売る側からしたらものすごい利益率、買う側からしたらすごい低コスパ。
飯田の場合は売る側からしたら結構な薄利多売。買う側かしたらお値段以上なニトリ感覚、といったところでしょうか。

[20087: 匿名さん]

>>20080 匿名さん
どんなトラブルがあったのかは解りませんが、一条の営業にはモンスタークレーマーのレッテルを貼られていることでしょう。
だから正当な主張をしていてもまたゴタゴタ言っていると適当にあしらわれているのだと思います。
一度本社に電話されてはいかがでしょうか？
電話番ではなく、社長など責任ある人に繋げていただくか、忙しくて直ぐには無理とのことなら、
今までの不備の原因究明と今後の対応について、社長の署名入りの回答書を要求するのはいかがでしょうか？
今後はそれが守られていなければ、本社に問い合わせすれば、
宮仕えのサラリーマンなので直ぐに対応すると思いますよ。

[20088: 匿名さん]

>>20085 匿名さん

ビジネスモデルに賛同してる訳ではないのではないでしょうか？

[20089: 匿名さん]

>>20087 匿名さん
そんなことしても、宮仕えが苦笑いしながら対応するだけですよ。
それこそ、モンスター扱い。
その手のやり口で相手にしてもらうには国会議員程度のコネクションがないと無意味。

[20090: 名無しさん]

また坪35マンが沸き出したかな？

[20091: 名無しさん]

>>20089 匿名さん

つまり一条施主は泣き寝入りするしかないと？

[20092: 匿名さん]

>>20086 匿名さん

仰るとおり、営利企業が利益を求めるのは当然なので、どの企業を選択するのかは個々の価値観で異なりますよね。
私は安心感を持てる程度の大手が、他の大手と同程度の費用で、満足できる性能の住宅を提供してくれることに大きな魅力を感じました。
所謂一条ルールは、私の場合、叶えたい部分に影響しなかったので、問題になりませんでした。
唯一、日射遮蔽については設計士が自社のトリプルサッシを過信していて、全く考慮しない設計になっていたので、こちらから窓の大きさや配置、庇の長さなどを提案することになってしまいました。
本来は設計士がプロとして自発的に設計に取り入れて欲しいところでしたが、打ち合わせの中で設計士と一緒に考える作業は、素人ながら施主としての役割を担った感覚がありとても楽しかったですね。
飯田産業などの建売業者は検討したこともないので存じ上げませんが、私にとって他の買い物とは桁違いに高額な新築計画を、ニトリや携帯キャリアと同じ感覚で考えることは難しいです(汗)

[20093: 匿名さん]

とっくに引き渡し済の我が家ですが、許容応力度計算の耐震等級3ですよ構造計算書も頂いてます。
アフターもアプリ経由で翌日には工事課から連絡来ますけどね。

[20094: 匿名さん]

>>20091 名無しさん

普通に不満を伝えればいいし、大きな不利益が生じる事案があるなら法的に訴えれば良いのでは？
不満を伝えるときに
「SNSでこれまでの経緯と今後の対応や結果を発信させていただくのですが、展示場の名前を載せても良いですか？」
くらいの言葉を添えるのは多少効果があるかもしれませんね(笑)

[20095: 匿名さん]

>>20086 匿名さん

>個人的には注文（オーダーメイド）で建てるんだったら自由度、外観がいけてる方がいいですね。
答え出てるじゃん。
個人の考え方に合わなかったってだけ。
建売よりは自由度があって、断熱気密性能は優れてるなら選択肢になりうる人は結構な数いるっていうだけ。
あなたはそのグループではなかった。
完全自由設計の工務店で建てればいいんじゃないすかねえ。

[20096: 名無しさん]

一条を規格化、建売だと罵るお一人の方は
どんなイケてる住宅を作りたいんですか？
参考に教えて下さい(笑)

[20097: 匿名さん]

一条ってこのスレでわりと叩かれでるように思いますがどうしてなんでしょうか？

[20098: 検討者さん]

>>20094 匿名さん

「SNSでこれまでの経緯と今後の対応や結果を発信させていただくのですが、展示場の名前を載せても良いですか？」

そこまでしなくてはならない程さほど信頼関係がないのでしょうか？もう少し責任感とプライド持って仕事してると思ってました。

[20099: 匿名さん]

>>20098 検討者さん

？？？

>>20087 匿名さんが提案する社長の署名入り誓約書よりは現実的かなと思って書いただけです。
ウチの営業さんはフットワークがいいので、そんな陰険なやりとりは不要です(笑)

[20100: 名無しさん]

>>20097 匿名さん
今は施主さんや検討中の方はSNSで情報交換してますよ。
その輪に入れない荒らしは匿名掲示板にしか居場所がないのです。

[20101: 名無しさん]

陰険なこと言ってるって自覚はあったんだね。

[20102: 匿名さん]

>>20096 名無しさん

一条って自由設計じゃないの？

[20103: 匿名さん]

>>20102 匿名さん

自由設計だよ。
目指す性能(耐震、断熱、気密、意匠などなど)によって各メーカー工務店で自由の範囲が変わる。
一条工務店は主力が制約の多いツーバイかつ耐震等級3必須としていることと、自社製住設が基本になってることから自由の幅が狭くなっている。
だから企画住宅だとか揶揄する声もあるが、予め決まった間取りパターンから選択する企画住宅ではなく、個別に設計士をつけて間取りを決めていく自由設計である事は否定しようが無い。。

[20104: 匿名さん]

いろいろと不自由な自由設計なんだね

[20105: 匿名さん]

>>20104 匿名さん

まあそういうこと。
ただ多くの消費者は極端な自由度を求めてないからこそ売れてるんだと思う。
全面天窓にしたいとか間仕切りの全くない家にしたいとか言う人は稀でしょ。
間取りは建売でもある程度満足できるけど、性能面で不満がある層が流れてるんじゃないかなあと。

[20106: 住宅検討中さん]

自由度が低すぎるのと外観がダサいのはかなり致命的
一条内製建材が使われた建売って感じかな
玄関周りが特にひどい

[20107: 匿名さん]

まぁ性能の割には値段的に安いんだから何かは妥協しないとね。

[20108: 匿名さん]

>>20102 匿名さん
自由がかなり制限され制限付き設計

[20109: 匿名さん]

>>20107 匿名さん
性能の割には高過ぎなんだけどね、実際。
数字上の性能値を上げてるのはそうしないとダサい外観、自由制限の一条ルールのデメリットが浮きだつから過剰に断熱材とか入れるんだよね、自社開発してるやつに関しては。

[20110: 通りがかりさん]

>>20109 匿名さん
売れてるから値上げするのは当然
市場原理だし上げない方がバカだよ

[20111: 匿名さん]

ダサいも自由度が低いも許容できる範囲であると思う人が多いからこそ売れてるんでしょ。
その辺りのこだわりが強い人ははじめから狙ってないと思うよ。
そしてそういう層と一条で建てる人はいつまで経ってもわかり合えない。
価値観がずれてるんだから。
お互い相手の意見を理解する必要もないし、相手をバカにする必要もない。

[20112: 匿名さん]

大手は高くて手が出ない人が何とか無理して建てられるレベルなんじゃない？大手を建てられなかったコンプレックスゆえに、変に拗らせて高高至上主義になってしまうんだろう。色々なことに目わや背けてね。

[20113: 匿名さん]

一塊と二階にエアコン一台づつでOKって素晴らしいと思うんですが、その場合各部屋のドアは開けっぱなしですか？二階の各部屋から音や光がなるべく漏れないようにしたいんですが。その場合は各部屋にエアコンが必要なんですか？

[20114: 匿名さん]

うちは閉めてもそんなに暑いとは感じませんね、ピザ体型の方はわかりませんが。

[20115: 匿名さん]

>>20114 匿名さん

ピザ体型ってなんですか？

[20116: 通りがかりさん]

>>20114 匿名さん
一つの部屋にエアコン１台でドアが閉まっててもそれなりに冷えるんですか？
うちはアイキューブだけど二階は一部屋１台じゃないと冷えるような気がしません。

[20117: 名無しさん]

>>20116 通りがかりさん

どういうカラクリなのか知りたいですね。

[20118: e戸建てファンさん]

アンダーカットが空いてるから結局廊下側の温湿度に、ある程度引っ張られるだけだと思う。

[20119: e戸建てファンさん]

床暖のスイッチ一部屋だけオフにしてもその部屋が寒いかというとそうでもないのと一緒だね。

[20120: 匿名さん]

>>20117 名無しさん

欄間やアンダーカット程度では各部屋で温度差でるでしょうしね。

[20121: 匿名さん]

アンダーカットって音や光の漏れってないんですか？

[20122: 匿名さん]

今は部屋内で換気を完結しない限り換気のためにアンダーカットは義務化されている
何十年も前に建てられた家に住んでる人かな？

[20123: 匿名さん]

>>20122 匿名さん

アンダーカットってドアの下のわずかな隙間のことなんですね。あんなもので各階にエアコン一台で大丈夫なんでしょうか？

[20124: 匿名さん]

大丈夫な人は大丈夫だし無理な人はエアコンつければいいんじゃ？

[20125: 匿名さん]

>>20123 匿名さん

一番暑がりな人の部屋にエアコンつけて一番暑さが平気な人はエアコンから遠い部屋にするとか…大変だなぁ笑笑