一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[18501: 匿名さん]

>>18500 匿名さん

逆に「断熱とか気密とかどうでもいいの？」って聞かれたらどう？

[18502: 匿名さん]

価値観じゃないの？デザインもキッチンも床材も断熱も気密もその他全てを満たす家は高額で普通のサラリーマンには手が出にくい。人によってはデザインや床材を重視、一条施主は住宅性能を重視。それだけのことじゃないのかな？
同じように年収同じでも住宅にいくら予算をかけるかもその人やその家族の価値観だと思うよ。

[18503: 匿名さん]

>>18501 匿名さん

ほとんど体感できないしいいよ。
一条か神社の軒下かだったら一条がいいけど、地場工務店でも大手でも、もうどこでも暖かいしな。

[18504: 匿名さん]

>>18502 匿名さん

それはわかる。少なくともアンチみたいに他人の家を貶すような行為や一条施主が他メーカーを悪くいうような真似は見苦しいからしたくないね。

[18505: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[18506: 口コミ知りたいさん]

i-smart、i-cube、グランセゾンは好きだけどな。
ウチの周辺には一条ハウスがないから、コピペ感もない。
床材も大して拘らないかな。
とはいえ、シートは嫌だからcube床にしたけどね。
選択肢が多いと予算がガンガン上がりそうで怖いから、逆に一条くらいが丁度いい。

[18507: 通りがかりさん]

気密性能・断熱性能は重要ですよ。
長期間安定して高い性能を維持できる家がいい家ですよね。

https://sanshofoamtech.com/eps/img/insulation_fig01.gif

[18508: 匿名]

>>18507 通りがかりさん
この表の見方が分かりません。

[18509: 名無しさん]

毎回似たようなコピペを張って、数年間一条工務店等の高気密高断熱住宅を荒らしてる坪35マンという荒らしがいますが、構って欲しいだけなので放置推奨ですよ。

[18510: 匿名]

>>18509 名無しさん
一条工務店は素晴らしいのに何故荒らすのか
自分には分かりません。

[18511: 口コミ知りたいさん]

>>18510 匿名さん

自分は施主だし、一条信者だと思ってるけど、そこまで完璧じゃないよね(笑)

[18512: ペペ]

これから建てる方　耐震等級実質5へ　坪＋１０万で　半壊倒壊した場合は一条が　全額負担で再建築という話
聞いた方いますか？？

国の定める耐震等級はもちろん3までですが　一条工務店での当社比での換算でこんなサービスがあるそうなんですが
住む場所が無くなる事は無い！という安心感も売りの一つだと思いますが

検討されている方いますか？？

[18513: 名無し]

>>18512 ペペさん

本当でしたら一条工務店は素晴らしい地震&対応ですね！
コロナの件で、延長分のつなぎ融資負担や家賃保証などなど、こんなに素晴らしい会社はないですね！
一条工務店で契約すればよかったなあ。

[18514: 口コミ知りたいさん]

>>18512 ペペさん

一時期、Instagramで話題になってましたね。
ウチは既に打ち合わせが終盤でしたし、これ以上、間取りやサッシに制限が掛かるのを嫌って営業さんにも問い合わせしませんでした。
耐震住宅もそうですが、耐水住宅もなかなか発売できないようですね。
ただ、そういった試みを続ける一条はホントに面白い会社だと思います。
花粉ジェットみたいな誰得商品も好きです！

[18515: 戸建て検討中さん]

>>18512 ペペさん
仮契約しました
御指摘の契約で進める予定してます
まだ詳細決定してないみたいなので、自分自身の物件に適応出来るかまだ不明です

[18516: ペペ]

たくさんの返信ありがとうございます
そっか

勘違いしてました
外壁に補強をするだけの耐震とは違い
強力な壁を使った　より精密なバランスをしなくてはならないのですね

どこなで自由度が効くのか　興味がありますね

[18517: 口コミ知りたいさん]

>>18516 ペペさん

そうですね！
ちなみに耐水住宅は引き違いのサッシが採用できないとのことでした。
考えてみれば当たり前かもしれませんね！

[18518: 口コミ知りたいさん]

>>18517 口コミ知りたいさん
は、もちろん一階部分の制限です。

[18519: 匿名さん]

グランセゾンってどうでしょうか？
高性能でも外観がイマイチだった一条工務店の家で、
初めてカッコいい重厚感のある家だと思います。
ちなみに坪単価お幾らくらいでしょうか？

[18520: 戸建て検討中さん]

耐震等級実質5は初耳です。
グランセゾンで耐震等級実質5を考えています。
一条工務店での当社比での換算とのことですが、実際には耐震等級実質5とはどの程度の強度なのでしょうか？
どれくらい間取りが制限されるのでしょうか？

[18521: 口コミ知りたいさん]

>>18520 戸建て検討中さん

営業さんに聞いたのですが、私の契約した展示場で、「耐水住宅」の発売待ちで打ち合わせが止まっている方がいらっしゃるそうです。
間取りの制限だけでなく、新築の工程にも大きく影響することも考慮に入れたほうがいいです。
耐震住宅の情報を持っていないのに、余計なお世話だったらごめんなさい。

[18522: 戸建て検討中さん]

>>18520 戸建て検討中さん

ツーバイなので壁倍率の事ですか？
耐震等級実質5という言葉に違和感を感じます。

[18523: 匿名さん]

>>18522 戸建て検討中さん

違和感を感じる理由を教えて下さい

[18524: 検討中さん]

>>18523 匿名さん

建築基準法上ありもしない空想上の耐震等級実質5などと言って営業してるのが違和感あるんじゃないの？
耐震等級2の2.5倍って事？何の事？ってなる。
耐震等級2は最低基準の1.25倍
これを2.5倍すれば3.125倍
または等級2が1.25倍で等級3が1.5倍だから0.25倍の5倍なら2.25倍になる。
ガル換算で言えば耐震等級1相当で400ガルだから5倍で2000ガル。
2000ガルなんてどの大手ハウスメーカーだって楽々クリアしてる。
何を元に耐震等級実質5なんて適当な宣伝してるのか全てが曖昧。
更に言えば一条工務店は大手ハウスメーカーと違い実大実験結果の揺れ幅や被害状況などなど細かな数値などは公表してない。
これだけやってただ耐えたと記載してるのみ。
違和感しかない。

[18525: 匿名さん]

独自の解釈の等級なんかより、ペペさんの書いてる
「半壊倒壊した場合は一条が　全額負担で再建築という話」
というところの方が大切なんじゃない？

[18526: 検討中さん]

>>18515 戸建て検討中さん
あまり当てにしない方が良いですよ。
結局は地盤あっての上物ですから。
有名な話しですが一条は厳格な自社基準での地盤調査謳ってますが数年前に築1年程のセゾンが地盤が原因で全壊してますからね。
手抜き工事も散見されていた様ですが結果的にごめんなさいで終わり。
細かくどの様な補償内容なのか確認しておかないと信用出来ませんよ。
免震だって同価格くらいであるのに何故？って私は思うし、単純にその分保険を手厚くした方が確実だと思いますけどね。
一条は元々かなり間取りなどに制約があり注文住宅を謳いながら規格住宅並みかそれ以下しか自由度は無いです。
更に制約されるとなると魅力なくなりそうですが。

[18527: 検討者さん]

>>18524 検討中さん
違和感？
自分が情報を持ってないだけだろ。

[18528: 戸建て検討中さん]

>>18525 匿名さん
どのくらいの期間保証されるのでしょうか？
地震保険には入る必要がないということだと思いますが、
地震保険に加入していたら重複して保証されるものなのでしょうか？
定期的に費用が発生するなら一条工務店が管理する地震保険だと思うのですが。

[18529: e戸建てファンさん]

坪＋10万なら40坪で400万。＋税？それで自社基準の耐震等級5。400万の地震保険と考えると、うーん。

[18530: e戸建てファンさん]

>>18523 匿名さん

先に書いて戴いた方もいますが、一条の良いところは実質という言葉を使わないところにあると考えています。軸組で耐震3が難しいハウスメーカーは実質という言葉を使います。
ツーバイなんだから壁量を減らさなければ耐震基準をクリアする事は容易です。ツーバイを選択するメリットですから。
ありもしない耐震等級5と実質という言葉に違和感を覚えるのは普通だと個人的には思います。

[18531: 匿名さん]

>>18530 e戸建てファンさん

ありがとうございます。参考になりました。

[18532: 匿名さん]

地震で家が倒壊する確率なんてほぼ０。
津波、土石流、洪水、火山、など自然災害すべてで保証なら素晴らしい。

最近は自然災害が多くなってきてるけど、それでも被害受ける確率は非常に少ない。

[18533: 匿名さん]

確かに全壊と半壊は殆どありませんからね。
一部損壊が殆どで、壁のヒビや剥落は一部損壊で対象とならない可能性が高いですね。
構造体がダメージを受けても半壊で、今時全壊は0に近いですね。

[18534: 口コミ知りたいさん]

以前Instagramで話題になってたのは、枠組限定で10万払えば全壊した時一条工務店が、全額負担するって内容だった気がする。

[18535: 匿名さん]

一条で建てた人は耐震等級5は空想としても、耐震等級3であることを確認しましたか？？

耐震等級3の書類くださいと言ってみてください。

[18536: 通りがかりさん]

>>18535 匿名さん
一条工務店は長期優良住宅の取得がデフォでは無いのですか？

[18537: 名無しさん]

>>18535 匿名さん

全員貰っています。

[18538: 匿名さん]

全員書類に耐震等級3と記載されているのですか？？

[18539: 名無しさん]

>>18538 匿名さん

分厚い計算書貰いますよ。
長期優良がデフォって事は3確定ですので。

[18540: 通りがかりさん]

長期優良住宅は耐震等級2でもとれますが、一条工務店は施主が望んでも耐震等級3以外では建築してくれません。

[18541: 匿名さん]

ボンビーガールの企画でローコストで家を建てたいと相談したら２ｘ４が良いとのこと。日曜大工で140万くらいで建てれるみたいです。２ｘ４はアメリカカナダで建てられており簡単な作りらしいです。

[18542: 口コミ知りたいさん]

>>18535 匿名さん

興味深いことを言いますね。
一条で耐震等級3未満の家があるように聞こえます。

[18543: 通りがかりさん]

>>18541 匿名さん

その価格なら水回り買って終了
壁も屋根も無いね。

[18544: 匿名さん]

>>18541 匿名さん

職人の技術差がでにくい工法ということですね。

[18545: 名無しさん]

>>18541 匿名さん

テレビ局がコネを使って資材や住設を安く仕入れるんでしょうかね？普通の人には無理ではないですか？

[18546: 匿名さん]

>>18545 名無しさん

普通の人が作ってましたよ。2名紹介してて140万と500万弱。完全に家でしたよ。コネとかではなく過去に作った家でした。

[18547: 匿名さん]

>>18543 通りがかりさん

屋根載ってましたよ。テレビ見た人は２ｘ４って激安なんだってイメージ持ったと思います
500万弱の家も紹介してましたよ。

[18548: 匿名さん]

密閉君良かったな、それなら君でもバイトすれば買えるだよでもまずは仕事探そうよ。

[18549: 名無しさん]

>>18547 匿名さん

そうなんだ。そんなもんなんだね。
ツーバイって激安なイメージなよ？

[18550: 匿名さん]

在来軸組工法比較して、2×4は比較的施工が簡単なので、大工の手間賃が安く済みます。
ですから2×4であるにもかかわらず費用の高い会社はそれだけ利益率が良いと言えます。
施工が簡単なので、DIYで建てたら大工の手間賃も浮きますので、更に安くなります。
ただ、DIYの場合は基礎、気密性、断熱性、耐震性、耐久性などがかなり劣る可能性はあります。

[18551: 匿名さん]

昨日のボンビーガールを見直しましたが・・・２ｘ４について散々な説明です。

プラモデルみたいに組み立てられる家が２ｘ４
専門的な知識がなくても建てられるのが2x4
私の意見ではなくTVのナレーターがしゃべってました。

サラリーマンAさん１２０万円で建てた。
サラリーマンBさん３７０万円で建てた、３７０万の家は見た感じ立派でした。2階建てのよくある家って感じです。

[18552: 匿名さん]

日本で３７０万で２階建てが建てられるということはフィリピンならもしかすると材料費１００万も掛かってないかもしれないですね。

一条の家そうとう利益率が高いんですかね？会社としては利益出せれる家がこんなに売れて素晴らしいですね。TV見て一条の経営方針は素晴らしと思いました。

[18553: 匿名さん]

安いと書いている方がいますが、住設だけでどれだけお金がかかるか理解しているのでしょうか？給排水衛生設備だけでも相当な費用が必要となります。
そんな金額で建築出きるならとうの昔に低価格体で普及していますよ。
こんな事を書かなくても殆どの方は理解出来ていると思いますが。

[18554: 匿名さん]

>>18553

初任給フィリピンは日本の10分の1ですよ。食べ物は１０分の１よりさらに安い。給排水衛生設備もフィリピン製なら相当安く作れると思いますけど・・・。

それでもいい家だと思って喜んで買う人がいるんだから。

[18555: 匿名さん]

>>18554 匿名さん

パイプは積水や三菱でしょう。
陶器もフィリピンで造っていると？
素材から造れる訳では無いので、無責任な書き込みと想います。

[18556: 名無しさん]

>>18555 匿名さん

気持ちはわかるけど。たがら？って思いました。

[18557: 匿名さん]

>>18555

もっとフィリピンに誇りを持てよ!!フィリピンでもいいと思って輸入契約結んだんだろ!!一部日本製ですなんてそんなンどうでもいいんだよ。誇りがないから一部がどうとかいうんだよ。

[18558: 口コミ知りたいさん]

>>18556 名無しさん

えっ？まさか本当にその金額で家造れると貴方自身が思ってると認めちゃうの？

[18559: 名無しさん]

>>18558 口コミ知りたいさん

番組もその住宅の内容も知りませんし興味もないな。なんでそんなにその番組の家にこだわるの？

[18560: 匿名さん]

カビが発生するというネットの情報が多いですが、気密が高いので、逆に不安ですが、カビが生えたときはアフターで丁寧に対応してくれる感じですか？？

[18561: 匿名さん]

実際フィリピンで作っていくらで出来てるんだろう??

間違いなく驚くような値段であることは間違いないと思ってるけど正確な値段が知りたい。

輸送費は高額だと思う。

[18562: 名無しさん]

スレ違いですが、ＤＩＹで家を建てた人の記事です。
https://diy-ie.com/index.html
私は大工仕事は苦手なので出来ないですが、自分で建てたら安上がりなのは確かでしょう。
安く家を建てたいのならご参考にしてください。

[18563: ペペ]

自分もグランセゾンで検討していました
特徴　天井高265ｃｍが標準
　　　スライドハンガーもそうです
建坪　訳７５万と他の種類に比べて割高感ですかね

ただ　グランセゾンの特徴であるグレイスキッチンは
　　アイキューブでもできるようになりました　
　　こうなった事で　割れてた意見は固まりそうです

[18564: 戸建て検討中さん]

一条工務店はフィリピンの工場で住宅設備等を作っていると聞いたのですが、コロナの影響で輸入は制限されてるのですか？

[18565: 通りがかりさん]

>>18562 名無しさん
人件費抜きで860万かかってるようなので、特段安いとも思えないです。テレビの企画がいかにいい加減かはよくわりました。

[18566: 匿名さん]

実際に自分で建てたら初めに施工したところは完成した時には朽ちてそう。

[18567: 匿名さん]

>>18565 通りがかりさん

でもどうなんでしょう？年間１万棟建てるところとは材料の仕入値が全くことなるでしょうからね。

[18568: 匿名さん]

>>18566 匿名さん

朽ちる？なぜですか？

[18569: 匿名さん]

860万で建つと考えて年間1万棟だと割引あるでしょうから500万くらいですかね。

実際3000万で販売して1000万は利益のような気もしますが。
あるローコストHMの店長と知り合いですが2000万弱で販売して利益は300ちょいらしいです。ローコストは薄利多売方式ですので一条だとやはり800万とか1000万は利益のような気がします。

[18570: 匿名さん]

>>18569 匿名さん

まあ展示場の経費や宿泊体験の費用など色々かかりますからね。

[18571: 名無しさん]

>>18561
ある記事の抜粋です。
一条工務店の住宅販売価格は、2450～2800 万円ほどである。
これに対して HRD 社が供給する部材費用は、1000 万円ほどである。

[18572: 検討者さん]

営業の方は自分のノルマしか考えてないのかな。。予算よりあがりすぎて、、

[18573: 名無し]

>>18526 検討中さん

それは本当ですか？情報をupして欲しいです！
興味があるのでよろしくお願いします

[18574: 匿名さん]

>>18573
検索したらすぐに見つかるのでは？

[18575: 口コミ知りたいさん]

>>18572 検討者さん

一条のインセンティブは契約棟数単位って聞いてる。
実際、うちの営業さんはオプションの採用を相談しても不要と思う物は「必要ないと思いますよ！」とハッキリ言ってくれてる。

[18576: 検討者さん]

>>18572 検討者さん

そもそも坪いくらで予算を考えてる？

[18577: ペペ]

>>18564
　フィリピンの工場は停止中で約二か月近くの納期遅れが発生中と聞きました。

[18578: 匿名さん]

>>18577
一条工務店はコロナにより遅延して発生した損害も補償してくれるようなので問題無いですよ。

[18579: 匿名さん]

>>18578 匿名さん

全て補償してくれるんですか？

[18580: 匿名さん]

>>18579 匿名さん
>>17650さんは補償されているようです。
他にも補償してもらったという方が書き込みされています。
一度、一条工務店に確認されてはいかがでしょうか。

[18581: 名無しさん]

>>18580 匿名さん

一条はフランチャイズもあるから。直営とそれぞれのフランチャイズで違いもあるかもね。

[18582: 名無しさん]

>>18581 名無しさん

直営とフランチャイズで値段等変わりますか？

[18583: 名無しさん]

>>18582 名無しさん

知りませんね。

[18584: 通りがかりさん]

いまどき遅延の補償はその辺の田舎工務店でも書いてあるぞ

[18585: 匿名さん]

>>18582 名無しさん

一条はフランチャイズ以外あるのですか？？？

[18586: 匿名さん]

一条工務店はフランチャイズ加盟店のひとつに過ぎません。

[18587: 匿名さん]

そうですよね。全部フランチャイズですよね。

[18588: 口コミ知りたいさん]

>>18584 通りがかりさん

受注側の原因で遅延する場合は、当然に補償するでしょうが、今回のコロナウィルス感染症を原因とした遅延は、災害と同じような取り扱いなので補償の対象にしないのが普通だと思います。

[18589: 匿名さん]

コーポレート制が当たり前にあって子会社がメーカーである事は珍しくないのに。
一条は富山とか千葉がフランチャイズですね。
同じ県でもフランチャイズエリアと直営が混在したりしていますけど。

[18590: e戸建てファンさん]

>>18582
値段も変わるし、オプションも変わる。

[18591: 匿名]

>>18587 匿名さん
直営とフランチャイズだよ。
一条工務店は直営。
一条工務店〇〇などはフランチャイズ。

[18592: 名無しさん]

ロづガードに冷房機能がついたら、夏は全館冷房、冬は全館床暖房で快適なんだけどなって思っていたけど、現実的ではないのかな？

[18593: 名無しさん]

>>18592 名無しさん
さらぽかとは違うんですか？

[18594: 通りがかりさん]

>>18588 口コミ知りたいさん
契約書読んだら書いてあることで、契約によって違うよ。

[18595: 匿名さん]

一条工務店の湿度を保つ建物があるらしいですが
室内干しをしても結露は見られませんか？

[18596: 匿名さん]

>>18593
さらぽか空調にはロスガードはない。
1年中、適湿に出来る優れものデシカント式調湿換気装置が付いてる。

[18597: 匿名さん]

>>18592 名無しさん
私もそれを望みますね。
我が家は、2階のホールに20畳用エアコンをつけ、各部屋に欄間をつけて、全館冷房にしましたよ。

[18598: 口コミ知りたいさん]

>>18597 匿名さん

デカすぎる(笑)

[18599: 匿名さん]

>>18598 口コミ知りたいさん
空調屋に相談し、45坪の家なら20畳とアドバイスをいただいた。

[18600: 名無しさん]

20畳用が必要って結構断熱悪いのか？

[18601: 匿名さん]

>>18596 匿名さん
で、結露はありますか

[18602: 口コミ知りたいさん]

>>18599 匿名さん

プロが言うなら間違いないね！

[18603: 匿名さん]

空調屋は儲けたいから大型を推奨する。
大型なら能力不足でクレームにならない。
消費電力が増えるが空調屋は損しない。

[18604: 戸建て検討中さん]

もちろん信用のおける空調屋に依頼したんだよね？

[18605: 匿名さん]

>>18597 匿名さん
欄間を設置とは考えましたね。

[18606: 匿名さん]

>>18605 匿名さん
セックスレスならいいけど

[18607: 口コミ知りたいさん]

クローゼットの桐箪笥が使いにくそうだから、全部押入れBにしようかと思ったら、180幅の押入れは折れ戸が使えないんだね。。。
寝室や洋室は、家具を考えると開き戸にするほどのスペースが取れないし、引き違いは真ん中が使いづらい。
結局は桐箪笥をなんとか活用するしかないのかな。
ハンガーポールのみのシンプルなクローゼットを用意して欲しかった。

[18608: 匿名さん]

>>18606 匿名さん
意味わからない。
和室の欄間をイメージしちゃっているのかな。

[18609: 匿名さん]

>>18608 匿名さん
欄間
天井と、鴨居(かもい)または長押(なげし)との間に、通風・採光のため格子(こうし)や透かし彫りが取り付けてある所。

[18610: 匿名さん]

>>18608 匿名さん

音の問題は？

[18611: 口コミ知りたいさん]

2倍耐震住宅、正式に発表したね。
新規契約者が対象で、とりあえず棟数限定だけど。
ホント、面白い会社だ。

[18612: 匿名さん]

>>18609 匿名さん
古いね。
今は欄間付きドアってのがあるんだよ。

[18613: 匿名さん]

>>18611 口コミ知りたいさん
削除依頼したよ。

[18614: 口コミ知りたいさん]

>>18613 匿名さん

ウソなの？

[18615: 匿名さん]

>>18614 口コミ知りたいさん
耐震等級５の家で地震により全壊もしくは半壊した場合、その損害を100%補償してくれる。
コロナが流行りだしてから出されたサービスのようです。

[18619: 口コミ知りたいさん]

だいぶ話がそれてるけど、、、
ロスガに冷房機能ってのは、技術的にはできそうだけど、各部屋ごとの温度設定が難しそうだし、システムが複雑化しそう。
システムが複雑になると、故障の原因が増えそうだし、コストも上がりそう。
なので、いらないかな。

[18620: 匿名さん]

なんなんここの運営！
嫁の喘ぎ声について書いたら削除した。
住宅ってのは生活音考えなきゃならないのに馬鹿だねー

[18621: 名無しさん]

>>18620 匿名さん
欄間がなくても音漏れするから関係ないだろ。

[18622: 匿名さん]

実際のところ欄間では冷気は通らないですけどね。
エアパスファンでもエアコン1台の全館空調は難しいです。

[18623: 名無し]

>>18620 匿名さん

ここは小さな子供も見ているからでしょう(笑)

[18624: 匿名さん]

>空調屋に相談し、45坪の家なら20畳とアドバイスをいただいた。

最近の高性能の家ならそんな感じですね。1台で家中の冷暖房が可能でしょう。

[18625: 通りがかりさん]

>>18624 匿名さん
一条ならもっと小さいエアコンでもダメなの？

[18626: 匿名さん]

>一条ならもっと小さいエアコンでもダメなの？

35坪の家に14畳用1台で済ませてるけど、これ以上小さくなると200Vの設定が無く効率が悪かったりする。
でももっと超高性能な家だと6畳用1台で夏冬済むらしいね。ウェルネストなんかは坪100万超えらしい。

[18627: 匿名さん]

>>18626 匿名さん

一条とウェルネストは値段が全く違うんだから性能で一条が劣ってるのも仕方ない。

[18628: 匿名さん]

>>18626 匿名さん
エアコンメーカーに
聞いたら、家屋内を温める場合。
1台のエアコンよりも2台のエアコンで
動かした方が省エネになるらしいです。

[18629: 匿名さん]

200Vの高性能エアコンって比較的金額は高くなるんだけど、14畳用も20畳用も23畳用も価格差ほとんどない感じするけど。

[18630: 名無しさん]

>>18622
欄間を開けとけば冷気は部屋に流れるよ。
取り付ける位置を考えれば、エアコン1台で全館冷房は可能。

[18631: 名無しさん]

>>18630
欄間だけでは冷気を循環させることは難しいよ。
ドアのアンダーカットもないとうまく空気が巡らないと思いますよ。

[18632: 口コミ知りたいさん]

>>18631 名無しさん

ここって一条のスレですよね？

[18633: 口コミ知りたいさん]

>>18629 匿名さん

潜在能力が同じだからかな？

[18634: 名無しさん]

一条で購入設置したエアコンは一条で清掃してくれるって本当？
またやってくれるなら値段っていくらくらいですかね？

[18635: e戸建てファンさん]

>>18634
一条工務店に確認されては如何ですか？
自分でやることも出来ますし、電気屋にお願いすることも可能です。
コストでいえば、
自分でやる＜電気屋にお願いする≦一条工務店にお願いする。
になるかと思います。

[18636: 名無しさん]

>>18635 e戸建てファンさん

そもそも一条にそんなサービスあるの？

[18637: 戸建て検討中さん]

アイスマートやアイキューブなどの10年目のメンテナンス費用はどれくらいですか？
一条工務店で聞いたところ「殆どかかりません」という回答しかいただけません。
ネット上では夢の家で100万円から150万円が必要という情報を目にします。
同程度のメンテナンス費用がかかるのか、50万円程度で済むのか質問しても「殆どかからないとしか聞いていません」とのことです。

[18638: 名無しさん]

>>18637 戸建て検討中さん

具体的にネット上で何がいくらかかると書いてますか？

[18639: 匿名さん]

>>18637 戸建て検討中さん
https://gamp.ameblo.jp/aripapa0301/entry-12184328121.html
屋根の修繕費を除けて、10年?15年程度で最高230万円ほど掛かるようです。

[18640: 口コミ知りたいさん]

>>18637 戸建て検討中さん
Iシリーズは発売されて10年たってないので正確な事はわかりませんが、太陽光をのせるのであれば100万円から150万円から屋根と外壁のメンテナンス費を引いた金額だと思いますよ。

[18641: 匿名さん]

アイキューブのメンテナンス費用を問い合わせた結果。
延床面積約４０坪の総２階建て、１０年後の必須メンテナンス費用だけで１００万円、その他点検者が必要と判断した場合には追加で補修が必要とのこと。
総額は１００万円以上になるかと思います。

[18642: 口コミ知りたいさん]

>>18641 匿名さん
それは屋根材と外壁がパネルとタイルではないのでは？私も問い合わせましたが、現時点では正確な事はわからないとの事でしたよ。

[18643: 通りがかりさん]

>>18637 戸建て検討中さん
メンテナンススケジュールを見せてもらうのは如何ですか？
私は一条工務店では建てていませんが、メンテナンススケジュールをもとに将来どれくらいのメンテナンスコストが掛かるかを契約前に説明を受けました。
点検項目と修繕予定が書かれていて、１０年目以降５年おきに修繕が必要となる部分とコストが明記されています。
形は多少違うかも知れませんが、何処のメーカー・工務店も作っているようです。

[18644: 匿名さん]

>>1864 口コミ知りたいさん
タイル外壁です。
屋根は太陽光パネルでメンテナンス不用と言われています。

[18645: 口コミ知りたいさん]

https://www.ichijo.co.jp/technology/element/hydrotecttile/
ハイドロテクトタイルは30年メンテナンスフリーです。

[18646: 口コミ知りたいさん]

>>18645 口コミ知りたいさん

太陽光パネル屋根、床暖房のパイプ、ロスガのダクトもメンテフリーって説明受けたけど、公式のどこにも書いてないから信用できない。

[18647: 匿名さん]

>>18646 口コミ知りたいさん
営業に問い合わせて書面で回答貰えばよいのでは？

[18648: 匿名さん]

>>18647 匿名さん

書面出せないならあやしいかな？

[18649: 戸建て検討中さん]

>>18648 匿名さん
契約前では教えてもらえないようです。
契約した人は教えてもらえるのでしょうか？
メンテナンスコストは安くなるのか？
メンテナンスフリーは本当なのか？

[18650: 名無しさん]

坪35マンが聞いても教えてくれないだろうね

[18651: 評判気になるさん]

シロアリ対策はメンテナンスフリーと営業に説明を受けてましたが、パンフレットには小さく、定期的に有償での薬剤処理をすることを推奨しますとありました。
一条工務店のシロアリ保証は10年しかありません。
10年以降は、メンテナンスフリーではなくて、お金をかけてシロアリ対策をしなければいけません。

[18652: 匿名さん]

>>18651 評判気になるさん
コシコートの塗り直しだけなので、そんなに費用はかからないと思いますよ。

[18653: 気になる]

一条工務店の法人割引について
夫婦で法人割引２％がある会社に勤務しているのですが、足して４％割引になったって話聞いたことある人いますか？

[18654: 名無しさん]

建てたあとのメンテナンス然りこの会社一部の客に曖昧な事言うしなぁ
公式ホームページやどの客にも書面でしっかり対応するべき

[18655: 名無しさん]

>>18653
あるわけ無いだろ。
さもしいやつだな。

[18656: 口コミ知りたいさん]

>>18646 口コミ知りたいさん
太陽光パネル屋根はメンテナンスフリーでは無いですよ。
まず太陽光パネルには発火のリスクがあります。そのためメンテナンス、監視や定期点検することが必要です。
また2019年以前に一条工務店が設置した太陽光パネルには発火から火災に繋がるリスクが高いために消費者庁から乗せ替えの指示が出ています。
一条のHPを読めば、修理・点検が必要になることがあることが書かれています。

[18657: 匿名さん]

ブログ見るとどの人もルーフバルコニー作ってたりするけどメンテナンスかかるのわかってるのかね
ブロガー多い分雨漏り記事とかそのうち増えてきそう

[18658: 匿名さん]

>>18656 口コミ知りたいさん
乗せ替える必要はないですし、保証期間内であれば一条工務店が点検してくれますよ。

[18659: 口コミ知りたいさん]

>>18658
消費者庁のレポートより抜粋
製造業者において、鋼板等なし型について、経年劣化によるモジュールの発火が野地板への延焼へとつながるリスクを十分に低減するため、他のモジュールの設置形態へ変更するよう所有者に促すこと。
ただし、変更が困難なことも想定されることから、その場合は、以下の応急点検等を代替案として実施すること。

とあります。
つまり、乗せ替えのが１番でその代替案として点検などがあるのです。
また、保証期間から外れたら一条工務店には点検して貰えない。点検が出来ないなら乗せ替えが必要になります。
よってメンテナンスフリーでは無いと思うのですが。

ただ保証期間内ならメンテナンスフリーであるとは言えるかと思います。それを勘違いされているのかもしれませんね。

[18660: 匿名さん]

>>18659 口コミ知りたいさん
パネルの保証は30年ですし、屋根材としてはメンテナンスフリーですよ、乗せ替える必要はないです。詳しい事は担当者に聞いてみるといいですよ。

[18661: 口コミ知りたいさん]

>>18656 口コミ知りたいさん

>>1846です。
屋根材としてのメンテのことを言いました。
言葉足らずで申し訳なかったです！

[18662: 口コミ知りたいさん]

>>18661 口コミ知りたいさん

>>18646でした(⌒-⌒; )

[18663: 匿名さん]

太陽光パネル屋根はフリーでもパワコンとか結局何年かおきに入れ替えるしね。蓄電池もどのくらい持つのかわからんし
トータルで見れば損はしないのかもしれないけどリスクもあるしちょっと考えてる

[18664: 口コミ知りたいさん]

>>18660
一条工務店オリジナル太陽光パネルは10年保証、耐用年数20年です。
https://www.ichijo.co.jp/corporate/nissan/dream/default.html

[18665: 匿名さん]

>>18664 口コミ知りたいさん
30年保証ですよ、担当に聞いてみては？

[18666: 名無しさん]

聞けない人なんだよ察してあげよう。

[18667: 匿名さん]

>>18664 口コミ知りたいさん

そのリンク先をちゃんと貼れば？

[18668: 口コミ知りたいさん]

https://www.ichijo.co.jp/corporate/nissan/dream/default.html

保守点検は保証期間内は無償、保証期間経過後は有償となるだろうと思います。

[18669: 口コミ知りたいさん]

上手く貼れませんね。
「夢発電システム」と「基本仕様」で検索してください。

[18670: 匿名さん]

>>18668 口コミ知りたいさん
今は30年ですよ、担当に聞けない人なんですか？

[18671: 口コミ知りたいさん]

性能保証は10年とかかな？

[18672: 匿名さん]

>>18668 口コミ知りたいさん

確かに10年、15年てかいてあるね。なんでだろう？

[18673: 匿名さん]

火災の件で変更になったらしいから単純にHPが更新されてないだけでは？

[18674: 口コミ知りたいさん]

https://www.ichijo.co.jp/corporate/nissan/dream/default.html

試しに貼ってみる。
コレを見る限りはパネル10年、蓄電池15年だよね。
蓄電池は最近出たばかりだから古いわけがない。

[18675: 口コミ知りたいさん]

ホントだ。
貼れない(笑)

[18676: 口コミ知りたいさん]

写真なら貼れる？

[18677: 名無しさん]

なんでそんなに問い合わせたくないの？坪35マンは聞けないだろうけどね

[18678: 名無しさん]

https://www.ichijo.co.jp/corporate/nissan/dream/default.html
貼れないかな？

[18679: 匿名さん]

保証期間の延長は一時期Instagramでも話題になってましたよ、問い合わせれば回答貰えるはずです。

[18680: 通りがかりさん]

https://www.smarthouse2.com/?p=16483
【重要】一条工務店太陽光発電システムと火災リスク：6万軒以上の一条工務店の住宅で対策が必要？

https://www.smarthouse2.com/?p=16666
2019年5月20日（または21日）着手以降に着手し、太陽光発電システムを採用したお宅ではソーラーパネルの保証期間が従来の10年から、30年に大きく延長されました。

今から契約するなら保証期間は30年、
2019年5月20日（または21日）着手以前なら保証期間は10年ではないでしょうか。

[18681: 匿名さん]

>>18680 通りがかりさん
A:未確認ですが、30年保証を引き渡し済の家に拡大するという話もされているようです
この件を問い合わせてみればわかりますよ。

[18682: 匿名さん]

保証期間は30年に延長されているだけで、保証内容も変更なしですか？

[18683: 匿名さん]

>>18682 匿名さん
直接問い合わせた方が間違いがないですよ。

[18684: 匿名さん]

>>18683 匿名さん

営業マンの言うことってて信用できます？

[18685: 名無しさん]

坪35マンのデマよりはよっぽど信用できると思うよ書面で回答貰えばいいだけだしね

[18686: 通りがかりさん]

>>18684 匿名さん
一条工務店のみならず他のメーカーの営業も信じることは出来ないかもしれませんね。
口頭での回答なら言った言わないの水掛け論になるかもしれないので、
一条工務店の本部宛に問い合わせて、回答をメールや文章で要求されたら良いのでは？

[18687: 匿名さん]

>>18685 名無しさん

坪35マン？

[18688: 匿名さん]

>>18686 通りがかりさん

ありがとうございます。直接会社に確認して文書で回答をもらうのが1番ですかね。なんか悲しい話ですね。

[18689: 匿名さん]

>>18684 匿名さん
匿名掲示板のレスなら信じるの？上の方も書かれてるけど、営業が信じられないなら何故本社に問い合わせない？

[18690: 匿名さん]

>>18689 匿名さん

もちろん匿名掲示板のレスをすべては信じないですよ。　本社に問い合わせるかどうかは個人の自由ですよね？
と言うか、あなたご自身も言われてますが、上の方も書かれていることを何故もう一度書く？

[18691: 匿名さん]

>>18690 匿名さん
私にレスつけたのは貴方ですよね？返答しただけですよ。

[18692: 匿名さん]

>>18691 匿名さん

まったく必要ないですよ。

[18693: 名無しさん]

どう見ても坪35マンでした

[18694: 匿名さん]

>>18693 名無しさん

あなたが坪35マンてことですか？

[18695: 名無しさん]

質問しといて返答貰ったら必要ないと逆ギレw

[18696: 匿名さん]

>>18695 名無しさん

なるほど君が坪35マン、君ちょっとレベルが低すぎて^^;

[18697: 戸建て検討中さん]

来月契約予定なのですが、コロナによる次世代住宅ポイントはもらえるのでしょうか？

[18698: 匿名さん]

>>18697 戸建て検討中さん

ご契約おめでとうございます！　うちはコロナが心配で中断中です。そろそろ動きたいですね。

[18699: 通りがかりさん]

>>18697 戸建て検討中さん
条件を満たしているならもらえますよ。

[18700: 口コミ知りたいさん]

>>18696 匿名さん
そうやってすぐ釣られるからいつもバレるのでは（笑）

[18701: 匿名さん]

>>18700 口コミ知りたいさん

無理無理、もう諦めて（笑）

[18702: 口コミ知りたいさん]

>>18676 口コミ知りたいさん
公式トップからだと辿り着けないけど、こう言うのどうやって探してくるんだろう？
一条憎しで一日中いろんなワードで検索しまくってるのかな？

[18703: 匿名さん]

>>18702 口コミ知りたいさん

古いページってことかな？

[18704: 名無しさん]

一条やウェルネストのスレ荒らしてる暇があったら、その努力をもう少し別の事に使えばいいのにねえ。

[18705: 匿名さん]

>>18704 名無しさん

君、やっと自分が坪35マンて認めちゃったね。

[18706: 名無しさん]

>>18705 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからないです

[18707: 匿名さん]

>>18706 名無しさん

いいよ誤魔化さなくても。とういかわざわざウェルネストのスレまで行ってるの？暇だねぇ。

[18708: 口コミ知りたいさん]

>>18702 口コミ知りたいさん
公式トップ→企業情報→事業ドメイン→日本産業→一条工務店の太陽光発電システム「夢発電システム」のバナーをクリック
2019年7月31日現在の情報が出ます。

[18709: 匿名さん]

今回は久しぶりに太陽光火災で荒らしに来たけど、保証伸びてると知らされて慌てて施主のフリして営業が信じられないと言い訳して逃亡かな。
普通は営業が信じられないくて、本社に問い合わせるのも躊躇う様な会社と契約なんてしないよね。

[18710: 匿名さん]

>>18708 口コミ知りたいさん
最新の情報ではなく古い情報ですね。
今は変わっていますよ。

[18711: 匿名さん]

>>18709 匿名さん

素晴らしい。保証伸びたんですね。それで火災で亡くなったらどうやって保証するのか言えますか？言えませんか？言えないなら返信いらないのでそのまま黙ってて下さい。

[18712: 通りがかりさん]

なんだこの茶番

[18713: 匿名さん]

>>18711 匿名さん
何をムキになってるのかよくわかりませんが、今打ち合わせ中の施主さんなんですよね？鋼板も標準になってますが、そこまで心配なら載せなければいいのでは？
一条工務店が気に入って契約された方の発言とは思えませんが。

[18714: 名無しさん]

だから坪35マンが一条と契約なんて出来るわけないでしょ、ドライフルーツも貰えず追い返されたのに。

[18715: 匿名さん]

>>18713 匿名さん

あの、それではまったく誤魔化さてませんが？
　

[18716: 匿名さん]

>>18714 名無しさん

今更、もう無理です。嘘つくと癖があるようですが、また嘘つくとこの前みたいに謝罪するはめになりますよ。

[18717: 名無しさん]

>>18716 匿名さん
自分で35マンですって言ってどうするの？w

[18718: 匿名さん]

完全にいつもの人の様ですね、相手にするだけ無駄でした。

[18719: 匿名さん]

>>18717 名無しさん

え？何言ってるの。坪35マンてあなたのことだよね？今日バラされて嫌だったろうけど。

[18720: 匿名さん]

>>18718 匿名さん

多分あなたは誰にも相手にされてませんよ^_^

[18721: 匿名さん]

>>18416 通りがかりさん
>>18417 匿名さん
これかな確かに目印になっていいですね。

[18722: 匿名さん]

>>18708 口コミ知りたいさん
保証期間は10年と書いてありますね。
去年の7月の情報ならば火災事故の対応の後のものですよね。
営業さんの話と食い違うので問い合わせる必要ありますね。

[18723: 匿名さん]

>>18721 匿名さん

相手されてないって気付いて怒っちゃって（笑）

[18724: 口コミ知りたいさん]

>>18708 口コミ知りたいさん
よくそんな奥の方のグループ企業のリンク見つけてきますね。日付は会社概要のものな気もしますが、担当の説明とは違う表記なので問い合わせてみた方がいいかもしれませんね。

[18725: 匿名さん]

まあ本物の施主なら営業が信じられないとか、本社に問い合わせるかどうかは個人の自由ですよね？ とか言ってないで問い合わせるよね。

[18726: 戸建て検討中さん]

>>18725 匿名さん

と言うか、すでに建てた後の施主がこの板で何してるのか？
ライバル会社が施主のフリして一条の評判下げようとしてるとか？

[18727: 匿名さん]

>>18726 戸建て検討中さん
暇つぶしに見に来がてら、事実と違う事を言ってる方がいるので訂正してるだけですが、むしろデマを流し続けてる方の方がが普通は気になりませんか？

[18728: 口コミ知りたいさん]

検索したら二ヶ月前にも同じ内容で太陽光の話題で荒らしにきてるね。
もう新たに貶めるネタもないので同じ話題ループさせるしかないんだろうね。
次はまたウレタンあたりを蒸し返してくるのかな？

[18729: 通りがかりさん]

結局は太陽光を全棟対策済みのものに交換しない限りは言われ続けるのだろう。いくら保証付けても火災で亡くなる人が出たら保証でどうにかなるものではないし。いくらリスクが低いと言ったところで、対策したと言うことは対策が必要だということなんだろうから。何カ月経とうがいいように言われ続けるんだろう。

[18730: 通りがかりさん]

>>18727 匿名さん

もう少し他の一条施主のことも考えられないかね。荒らしなんかどうでもいいだろう。所詮施主じゃないんだから。

[18731: 名無しさん]

>>18730 通りがかりさん
なんで名前コロコロ変えてるの？荒らしてる張本人がよく言うわ

[18732: 通りがかりさん]

>>18731 名無しさん

思い込みのはげしい君は坪35マンなんだってな。ウェルネストのスレも荒らしてるとか？本当はどこの施主でもないんだろう？　迷惑だから今後は一条施主のスレに来ないでくれ。

[18733: 匿名さん]

>>18732 通りがかりさん
少し上の方の若葉マークの匿名さんとは別の方ですか？

[18734: 通りがかりさん]

>>18733 匿名さん

は？それくらいわかるでしょうに。

[18735: 匿名さん]

>>18734 通りがかりさん
そうですよね、同じ人にしかみえません。

[18736: 通りがかりさん]

>>18735 匿名さん

話にならんね。無理しなくていいから。

[18737: 口コミ知りたいさん]

>>18703 匿名さん

蓄電池の話が入ってるから、そんなに古くないはずだけどなぁ。

[18738: 口コミ知りたいさん]

>>18737です。

ごめんなさい。
リロードしたらスレがすごく伸びてました。
７月の情報ってことで決着済みでしたね。

[18739: 通りがかりさん]

今回も酷い自演ですね

[18740: 匿名さん]

>>18684 匿名さん
営業が信用出来ないのに何故契約されたんですか？担当変えるか解約した方がいいと思いますよ。

[18741: 口コミ知りたいさん]

やはり太陽光パネルの保証期間は10年とのことでした。
いろいろお騒がせしてすいませんでした。

[18742: 匿名さん]

>>18741 口コミ知りたいさん

了解です。確認お疲れ様でした。

[18743: 評判気になるさん]

本社に確認とりましたがネット接続前提ですが、パネルの出力低下とパワコンの経年劣化を除く30年保証で間違いないとのことです。点検に関しても太陽光パネルのモニタリングによる、モジュールの経年劣化の早期発見によって対応するそうです。
保証が延長した事により、少なくとも30年間は点検義務は一条工務店が負うとのことで、過去に遡って自社販売のすべてのパネルに適応するそうです。

[18744: 口コミ知りたいさん]

>>18741 口コミ知りたいさん

ありがとう！

[18745: 口コミ知りたいさん]

>>18743 評判気になるさん

ありがとう！

[18746: 匿名さん]

>>18741 口コミ知りたいさん
>>18742 匿名さん
冗談のつもりでデマ流してるのかもしれないけど、ここ見た人が一斉に本社に問い合わせて一条が動いても知らないよ、流石に完全に営業妨害でしかない。自分からも報告入れておきます。

[18747: 匿名さん]

結局、18741さんがデマで正解は30年てことでいいの？

[18748: e戸建てファンさん]

うちも明日にでも本社に問い合わせてみるかな、どっちが本当か聞きなるし。

[18749: 名無しさん]

18676に貼ってある画像見ると、ひょっとして出力保証、機能保証が10年、その他は30年てことじゃないのかな？

[18750: e戸建てファンさん]

間違えた聞きになるしじゃなく 、気になるしだ。30年が正解ならついでに通報しとこ。

[18751: 通りがかりさん]

別に両者言ってることに矛盾はないと思うけど。
パネルの出力保証とパワコンが10年
その他システム保証が30年てことでしょ。

太陽光の劣化要因のほとんどはパワコンとパネルの劣化だから、実質10年保証だとおもっておけばいいよ。

[18752: 口コミ知りたいさん]

>>18676 口コミ知りたいさん
こんなのいつまでも公開しとく一条も一条だけど、
※この内容については､予告なく変更することがあります
って注意書きあるからね。
明日は本社に何件問い合わせいくんだろうねえ。

[18753: 匿名さん]

>>18751 通りがかりさん
全然違う保証が30年になる事によって点検義務が変わってくる。保証の延長によって火災の件に関しては
一条工務店が30年責任を持つという事になる。でなければ施主が自分で点検しなければならない。

[18754: 名無しさん]

>>18751 通りがかりさん

ですよね。18743さんも「パネルの出力低下とパワコンの経年劣化を除く」って言ってるしね。

[18755: 匿名さん]

散々、火災だ点検だと煽っておいて何今更ビビってるの？
どの道施主は個別に確認とっておく事をお勧めするけどね、きちんと書面で今後の対応を確認する事が重要です。

[18756: 通りがかりさん]

>>18753 匿名さん
点検義務も一条になって、一条の太陽光日本中すべて、30年間は火災でお隣さんに延焼しても一条が責任持ってくれるってこといいの？

[18757: 名無しさん]

>>18741 口コミ知りたいさん
これはアウトだねHP見たじゃなく問い合わせしちゃってるし、自分も通報しとこ。

[18758: 匿名さん]

>>18753 匿名さん

「保証の延長によって火災の件に関しては
一条工務店が30年責任を持つという事になる」本当ですか！すごいですね。

[18759: 名無しさん]

ついに坪35マン訴えられるんだね楽しみだな今夜は震えて眠れないだろうね

[18760: 通りがかりさん]

ちゃんと文章を読めば一条は単純に以下のことを言ってるだけ。
経年劣化品であるパワコンとパネルは10年まで機能保証します。また発電量をモニタリングして、発電量に異常な低下があれば故障の可能性をお知らせします。故障要因が上記２つ以外であれば無償で30年間修理します。つまり単純に太陽光の構成はほぼパネルとパワコンだから実質は10年保証だし、わざわざ点検なんてせずに、発電量をモニタリングしてるだけ。

[18761: 評判気になるさん]

自分は万が一火災がおこっても火災保険ではなく、一条工務店が責任をとってくれると回答貰いましたよ。
一方で火災保険にも消費者庁の件を伝えた上でも、パネルの出火による火災保険はおりると回答貰えいました、つまり保証と保険がかかっている事になります。
ここでアンチの方が言われてる内容と全然違いますが一応報告しておきます。

[18762: 通りがかりさん]

>>18753 匿名さん

一応聞くけど、勿論ちゃんと自分で確認してから「一条工務店が30年責任を持つという事になる」言ってるんだよね？

[18763: e戸建てファンさん]

経年劣化以外って…10年超えたら当然多くが劣化してるのではないかと思うが。

[18764: 匿名さん]

>>18762 通りがかりさん
私は確認とったが、気になるなら自分で確認とればいいのでは？

[18765: 匿名さん]

https://太陽光発電メリットとデメリット.com/ztyny/
つまりシステム保証が30年なので、国内メーカーの中でも圧倒的に手厚い保証という事になる。

[18766: 通りがかりさん]

>>18764 匿名さん

いや、間違いないならいい。

[18767: 通りがかりさん]

もう本当ちゃんと文章読もうよ。
一条は太陽光パネルの発火リスクは発電量をモニタリングすることによって最小化していますが、仮に太陽光パネルを起因とした火災が起こってしまった場合には、設計の不備を認めて補償しますと言っている。
発火しないことを保証してるわけじゃないし、発火したらそもそも設計の危険性が指摘されてた部材だから、ちゃんと弁償します。。という極めてあたりまえのこと＋最低限の保証制度をアピールしてるだけ。

[18768: 通りがかりさん]

>>18765 匿名さん
もうさ、もうさ本当にちゃんと文章読もうよ。システム保証てのはパネル以外の太陽光システムの機能保証。その太陽光システムの中核がパワコンだからパワコン10年って言ってる時点で、システム保証は実質10年なのよ。

[18769: 匿名さん]

>>18767 通りがかりさん

つまり設計に不備があるから火災が起るかもだけど、モニタリングしてるしもし燃えたら30年間は弁償するから不備のある状態で使ってください。でも経年劣化したものやパワコンは10年間のみ保証しますってことですか？

[18770: 口コミ知りたいさん]

太陽光パネルの保証は10年。
モニタリング・保守点検だけを30年間一条工務店が肩替わりしてくれて、何か問題あったら有償で施主が補修する必要があると理解しているのですが、違うのでしょうか？

[18771: 通りがかりさん]

>>18769 匿名さん
設計に不備があるというのは、火災が起こってしまった場合の結果論であって、現時点では設計上太陽光パネルが発火した場合の延焼リスクが高いので、発火しないようモニタリングしますと言っている。

[18772: 匿名さん]

>>18767 通りがかりさん
違うね発火自体はどの太陽光パネルにも起こる。発火した次点でパネルは使用不可になるがシステム保証が切れていれば設置者の負担でなんとかしなければならない、それが30年なので圧倒的に手厚い。

[18773: 匿名さん]

>>18770 口コミ知りたいさん

保守点検だけ一条で補修は有償なの？

[18774: 口コミ知りたいさん]

本社が回答したとしても、結局は保証の内容が記載された文書でも貰わない限り、トボけられたら負けるよね。
まだ、設計の打ち合わせ中だし、太陽光システムが10年保証だとしても解約する気がないから、すぐには聞かないけれど、引き渡し時の保証範囲と保証期間の説明時には、書面も含めてしっかりと事実確認するわ。

[18775: 名無しさん]

くだらね

[18776: 通りがかりさん]

>>18770 口コミ知りたいさん
実際はほぼそういうことになると思います。
10年経過後にネズミが電線かじって壊れた、とかだったら無償保証対象かもしれません。

[18777: 評判気になるさん]

単純にパネル出力とパワコンの経年劣化以外の保証が30年継続されると回答貰ってますよ。
まだ引き渡し前の方は保証書に記載されてるでしょうし、引き渡し後の方は念のため書面かメールで回答貰っておいた方がいいでしょうね。

[18778: 匿名さん]

自分で聞けない立場の人は、サスケさんのHP見て憶測で言ってるんだろうけどあれ間違ってるから。

[18779: 匿名さん]

>>18775 名無しさん

坪35マンの出れる幕じゃないよ。
無理してついて来なくていい。

[18780: 通りがかりさん]

>>18772 匿名さん
機能保証と火災は別々に考えてください。
消費者庁見解で、鋼板なし太陽光は、パネル劣化による発火時の延焼リスクが高いので載せ換え　又は　点検を注意喚起されてしまった。ただ全施工物件の載せ替えや点検は非現実的であることと、自社物件でのパネル延焼例がないことから、モニタリングによる点検代替と仮に火災が発生してしまった場合の補償という妥協点で社内対応することとした。というのが実際でしょ。普通の太陽光は鋼板あるから。

[18781: 口コミ知りたいさん]

新たなる疑問がうまれたのですが、
30年間のモニタリング・保守点検が重要な構造躯体についての「30年の長期保証」と別のものかということ。
10年目、15年目、20年目の無償の定期点検と一条工務店が必要と認めた有料のメンテナンス工事が保証適用条件として必要なのかということです。

[18782: 匿名さん]

>>18780 通りがかりさん
理解が足りない。火災リスクは野地板への延焼問題で発火自体はすべてのパネルに起こりうる。保証を伸ばす事によって点検の責任を一条工務店が負う事になり、さらに発火した場合の補修交換も30年に延長された。

[18783: 匿名さん]

>>18781 口コミ知りたいさん
太陽光パネルは躯体保証とは別に保証書がある、それが30年。

[18784: 通りがかりさん]

>>18782 匿名さん
なんか話が噛み合わないですねぇ。
だから火災と機能保証は別だと言ってるんですけど。火災については延焼リスクが高い工法になっちゃったんだから発生時には対応しなきゃいけないのは当然でしょ。
機能保証については、そもそもパネルからの発火自体が100万件に1件という超レアケースなんだから、それが30年保証されるからといって、品質保証としてそれが優れてますか？
太陽光が壊れるのはほぼパワコン、時々パネル、稀にそれ以外です。

[18785: 匿名さん]

この件についてはWeb上にサスケさんのブログくらいしか情報がないけど、あれ情報が古いし本人も直接本社に聞ける立場なのに直接問い合わせたとは書いてない。なので担当者に直接確認とった方がいいですよ。

[18786: 匿名さん]

>>18784 通りがかりさん
消費者庁によると保証期間後の火災の責任は設置者にあるとなってる。
そもそも火災リスクや点検義務が設置者の責任だと煽るアンチに対して言っている。
これは一条工務店の対応とは全然違う。

[18787: e戸建てファンさん]

ちなみに30年経ったらどうなるの？

[18788: 匿名さん]

30年前に太陽光パネルの寿命が終わり、廃棄なり交換になる。

[18789: 評判気になるさん]

保証は30年ですがモニタリング期間に関しては、最低30年ですが今のところ未定との事です。
太陽光パネルとしての役目を終えても、メンテナンスフリーの屋根材として使える事も確認とってます。
改質ゴムアスの寿命が30年程度とされてるので、30年で一区切りとして考える事になりそうです。
その頃には実際の火災発生件数も出ているでしょうし、メンテナンス性の良いとされているガルバ屋根でさえ寿命は30年と言われているので、発電を継続するにしろパネルとしての役目を終えるにしろコスパの良い屋根材だと思います。

[18790: 口コミ知りたいさん]

>>18787 e戸建てファンさん

載せ替えるかどうかは、その時の状況次第かなぁ。
費用が安くてメリットがあるなら載せ換えするだろうし、メリットが少ないなら屋根材として放置で。

[18791: 口コミ知りたいさん]

屋根を葺き替えることになる。
新しい太陽光パネル、スレートや瓦にするかですね。
一条の太陽光パネルは軽いのでスレートや瓦に替えると耐震性は落ちます。

[18792: 通りがかりさん]

>>18790 口コミ知りたいさん
ひとつ懸念材料として、太陽光パネルの発火の原因に経年劣化があります。
屋根材として使い続けても発火しないのかの確認も重要かと思います。
売電を辞めたら太陽光パネルが出火原因にならないということなのでしょうか？

[18793: 評判気になるさん]

>>18792 通りがかりさん
発電を止めれば火災の心配はなく、メンテナンスフリーの屋根材として使えるとの事です。

[18794: 口コミ知りたいさん]

>>18792 通りがかりさん

ご助言ありがとうございます。
まだ、判断材料に乏しいので、時期が来ましたら、しっかりと説明を受けて判断いたします。

[18795: 打ち合わせ中]

そもそもパワコンは劣化するから10年で交換すると考えといて下さいって担当者さんに言われたよ

[18796: e戸建てファンさん]

>>18795 打ち合わせ中さん
30年でパワコン３台ですね。

[18797: 口コミ知りたいさん]

太陽光の収支は今だと1kw25万以下なら十分利益が出る様ですよ。
YouTube 松尾設計室で検索すれば解説あります。

[18798: 口コミ知りたいさん]

>>18795 打ち合わせ中さん

シュミレーションだと15年になってるけどね (笑)

[18799: e戸建てファンさん]

利益も重要だけどエコに貢献できるならなお嬉しいな。

[18800: e戸建てファンさん]

>>18750 e戸建てファンさん
だけど担当に問い合わせたら、やっぱり30年保証だってさ。なんでいきなりそんな事聞くんだって聞かれたから、ここで回答貰ったって人がいるって答えたら、一条の側から10年だって返答することはないので、悪質なデマの可能性が高いから上に報告しとくってさ。

[18801: 匿名さん]

>>18795 打ち合わせ中さん

シュミレーションが15年だとしても、きちんと10年だと説明してくれる営業さんは素晴らしいと思う。

[18802: 名無しさん]

ついにやっちまったな坪35マン、5ちゃんの乗りで荒らした報いだな震えて待ってな

[18803: 打ち合わせ中]

>>18801 匿名さん

そもそもパワコンって家電的な考えでって担当者さんから言われました
値段も10万くらいですって

[18804: 匿名さん]

>>18803 打ち合わせ中さん

そんなに安いんですね。計算上は毎月の売電利益から1,000円弱の積み立てって感じですね。

[18805: 匿名さん]

結構お金が掛かるんですね。

[18806: 口コミ知りたいさん]

エア施主ごっこは楽しいかい？金額が無茶苦茶だよ

[18807: 匿名さん]

ということは実際のところパワコンはいくらなの？

[18808: 口コミ知りたいさん]

なんで見積もり貰ってないの？なんで営業に聞けないの？

[18809: 匿名さん]

>>18807
一般的なものは約20万円といわれていますが、一条工務店ではわからないというのが実状のようです。
一条工務店のパワコンは日本産業の製品で太陽光パネルとのセットでの取り付け実績はあるが、パワコンを交換した実例が無いとのこと。

[18810: 匿名さん]

>>18809 匿名さん

ありがとうございます。パワコンを交換した実例がないということはまだ日が浅い分野なのかも知れませんね。参考にさせていただきますね。　
今住んでいる家の建て替えようと色々なメーカーを検討していたんですが、コロナで中断していました。そろそろ再開して動き出そうと思って色々なサイトを見ようとしているところです。ここのスレでは担当の営業さんに聞いたらわかるような事は聞いたら駄目なルールや雰囲気があるのでしょうか？

[18811: 匿名さん]

契約時期によって仕様も変わりますし、正確な金額が知りたければ営業に聞くのが確実だからでは？
工賃の実績はないですがパワコン単体の値段はわかるはずですよ。

[18812: 匿名さん]

>>18811 匿名さん

ありがとうございます。営業さんに聞く情報のほうが最新で正確ですよね。参考にさせて頂きますね。

[18813: 口コミ知りたいさん]

横レスです。
「営業に聞け」は時々出てくるワードですが、営業の説明が間違っていることもあるため、裏どりや、打ち合わせ前の情報収集として、ここでも質問したいと思うことってありますよね？

[18814: 匿名さん]

書面かメールに残しとけば何の問題もない。瑕疵担保がなくなって契約不適合責任に変わったから、尚更匿名掲示板なんかで聞いてないできっちりHMに確認とることが重要。

[18815: e戸建てファンさん]

>>18813 口コミ知りたいさん

あります。個人的には「営業に聞け」と言ってしまったらこのスレの存在する意味が半減すると思ってます。もし自分の情報が古い恐れがあったとしても、例えば2年前のアイスマの施主なら、「自分が2年前に建てた時は…」という書き方をすれば問題ないと思います。

[18816: 口コミ知りたいさん]

質問の内容にもよるんじゃ？保証や金額なんかはここで聞いても無意味。

[18817: 匿名さん]

パワコンの値段は約10万円では？
>>18803
打ち合わせ中さんが担当営業から回答をもらったようです。
この10万円に工賃も含まれているのかは不明ですが。

これはあくまでも打ち合わせ中さんのケースでの話であって、
直営・フランチャイズや地域によっては価格は変わるのではないでしょうか？

[18818: e戸建てファンさん]

なんとなくこのスレは施主とアンチしかいないような感じになってるけど、これから新築を検討する人もいる訳で、まだ契約していない複数のメーカーを比較検討している段階では、なかなか一条の社員に聞きにくい人もいると思う。
その質問が無意味かどうかは個人の価値観だと思うから、そう思うならスルーすればいいだけでは？
最近は、ひどい荒らしは皆んな無反応であからさまに無視されてるみたいだし。

[18819: 口コミ知りたいさん]

>>18817 匿名さん
>打ち合わせ中さんが担当営業から回答をもらったようです。
新規ではなく交換費用のことでしょ？今から1x年後のパワコンの価格が10万なんて回答は、一条工務店だけじゃなくどんな業者であろうとしないと思いますよ。

[18820: 口コミ知りたいさん]

>>18819 口コミ知りたいさん

自分の営業に聞け(笑)

[18821: 匿名さん]

荒らしの太陽光デマ
保証10年でそれ以降は施主の実費点検、撤去に多額の廃棄費用
実際は
保証30年で点検も一条工務店が行う、発電止めればメンテナンスフリーの屋根材

酷いデマばかりだったでしょう
構ってちゃんの荒らしがデマ情報流続けてるのは明白だらから、一条工務店に問い合わせた方が確実ですよ。

[18822: 名無しさん]

最近は施主装って自演しながらデマ流し続けてるみたいだけど、見積もりさえ貰えないので施主ごっこは難しいようだね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1582516696/
君はこっちに隔離スレがあるから巣にお帰り。

[18823: 匿名さん]

構って欲しいだけだから営業に聞けが一番辛いんだろうね

[18824: 口コミ知りたいさん]

>>18820 口コミ知りたいさん

コレは適切な「営業に聞け」だね(笑)

[18825: 口コミ知りたいさん]

>>18821 匿名さん

20年前に誰かが言いました。

うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

[18826: 匿名さん]

>>18819 口コミ知りたいさん
一条工務店は30年後のタイル外壁のメンテナンス費用の説明してますよ。
この費用は現在の材料費と工賃で、30年後には材料費や工賃が高騰して高くなってしまう可能性もある。
パワコンも同じで現在の価格が約10万円なのだと思いますよ。

[18827: 口コミ知りたいさん]

>>18826 匿名さん
オリジナル太陽光発電システムの総額から、パネル単価×搭載kw数を引いたものがパワコンの価格ですよ。
うちの見積もりでは10万ではとても無理な感じですね。
やはり正確な事は営業に聞いた方がいいですね。

[18828: 打ち合わせ中]

>>18810 匿名さん

担当者さんに聞いたらわかるからここで聞いてはダメって事はないですよ
そういう決まりでもないはずですし聞いたらいいんじゃないですか？
あからさまな釣り質問にはスルーすると思いますしね

[18829: 口コミ知りたいさん]

>>18827 口コミ知りたいさん

そのパネル単価はどこで調べるの？
結局、営業に聞く？

[18830: 口コミ知りたいさん]

>>18829 口コミ知りたいさん
特にパネル単価はZEHの有無とか売電開始時で変わってくるから、営業に聞いた方がいいですよ。

[18831: 匿名さん]

>>18827 口コミ知りたいさん
総額には工賃も含まれているのではないですか？
約10万円というのは私が聞いたことではなくて、打ち合わせ中さんが聞かれたことですし、打ち合わせ中さんのケースでの話だと思います。
例えば、僻地であればもっと高くなるかもしれませんし、事業所によっては手数料などが余分に上乗せされているのかもしれません。
正確にはご自分の担当営業さんに聞かれたら良いと思いますよ。

[18832: 名無しさん]

>>18825 口コミ知りたいさん
こんな事平気で言う奴が荒らしてるんだから、重要な事は営業に聞いた方がいいよ。
生活感のある様な内容ならここで聞くのもいいだろうけど、実際の住み心地とかね。

[18833: 口コミ知りたいさん]

>>18831 匿名さん
そうですね、確かに自分で営業に聞くのが一番ですね。

[18834: 匿名さん]

>>18830 口コミ知りたいさん
ZEHの有無とか売電開始時で変わってくるとはどういうことでしょうか？
一般的な太陽光パネルならケースによって割引があり単価は変わるかもしれませんが、
一条工務店では契約時点での単価になると思っていましたが、違うのでしょうか？

[18835: 匿名さん]

>>18818 e戸建てファンさん

確かに言葉使いの汚い荒らしさん達、あからさまに無視されてましたね。いい傾向だと思います。

[18836: 口コミ知りたいさん]

>>18834 匿名さん

太陽光パネルの単価は契約時点では固定されない。

[18837: 口コミ知りたいさん]

>>18834 匿名さん
以前はZHEの有無で施主間に大きな不公平が生じない為にパネル価格で多少調整してた様です。
あとは値引き限定ですが契約後にパネル価格が下がったケースもある様です。
契約の時点では正確な売電価格が発表されてないので、施主側に不利益が生じない様な調整だと思います。
現在の正確な情報は担当者に聞いてください。

[18838: 名無しさん]

>>18828 打ち合わせ中さん
http://www.enetelus.jp/products/docs/EIBS7_Pamphlet_201912.pdf
今のパワコンって停電時に全電源対応のすごく高性能な機種ですよね？
さすけさんによると50万以上はするシステムだそうですが。
https://www.smarthouse2.com/?p=16915
こんな高級機を10万で入れ替えられるなんて一条工務店はアフター対応も最高ですね。

[18839: 匿名さん]

蓄電とパワコンの区別が出来ない情弱？

[18840: 名無しさん]

>>18839 匿名さん
>>18708
の公式HPで型番みてください蓄電池は別にあります、上のは蓄電池対応のパワコンですよ。

[18841: 匿名さん]

何故蓄電池対応のパワコンに拘る？
高く見せたいのか？

[18842: 名無しさん]

>>18841 匿名さん
高く見せたい？10万なら格安ですよね。
日本産業のHPにももうこのシリーズのパワコンしか記載されてないですし
https://www.smarthouse2.com/?p=17076
さすけさんのHPでもすでに一斉に新型に切り替わってるとありますので、今打ち合わせ中の方は新型ですよね？

[18843: 匿名さん]

旧タイプのパワコンは停電時に1500w×2個の電源しか使えないんですよね。
新型だと全電源対応で停電時にも普通に電気使える様なので羨ましいです。
初期組だとそろそろパワコン10年の方も出てくるでしょうから、壊れても新型を10万で入れられるなら歓喜でしょうね。
この値段なら壊れる前に入れ替える価値もあると思います、気になる方は問い合わせてみるのも良いかもしれませんね。

[18844: 打ち合わせ中]

なぜここで聞いてはダメで担当者に聞け！が多いのか
私の担当者さんも頼りない＆調べておきます、と言うがしっかり調べてない
だからここで聞いても良いんじゃない？と思う
真偽不明な情報が出回ると一条的に困るのはわかるけどそもそも一条の営業担当者がしっかりしてないのが一番の問題だと思う

ってかここって一条の関係者多数？と疑ってしまう

[18845: 名無しさん]

>>18844 打ち合わせ中さん

「営業に聞け」って言ってるのは荒らしの人だと思ってます。荒らしには無反応でいいのではないでしょうか？

[18846: 名無しさん]

流石にもうバレバレでしょう笑

[18847: 口コミ知りたいさん]

>>18846 名無しさん
一条は独自の仕様多いから、施主のフリするの難しいよねw

[18848: 口コミ知りたいさん]

営業担当よりも新しく詳しい情報を持ちながら打ち合わせするの楽しい。
設計士がシッカリしていればだけど。

[18849: 打ち合わせ中]

>>18848 口コミ知りたいさん

そもそも一条の営業担当者より先に情報を得れる状態が異常なんですよ
まだ遅れてでも担当者が情報を得ていれば良いけど「それってなんですか？」みたいな反応が何回かあってこの会社大丈夫なのか？と何回も感じました

[18850: 打ち合わせ中]

>>18848 口コミ知りたいさん

追記

多分本部が何かしらの方針を決めて支店にその事を連絡なりしてるんだと思うけど発表解禁日までになんで営業担当者にそれくらいの事を周知できんのかホント不思議

また発表解禁日前に一部のお客に言ってる→そして即そのお客がSNSでその事を言ってしまっている

だからネット上で一条の最新情報を得ようとする人が多いって図式かなって

[18851: 名無しさん]

なんで最新情報の話にすり替わってるの？太陽光とか蓄電池って今更感しかしないけど。

[18852: 口コミ知りたいさん]

>>18850 打ち合わせ中さん

図式はご推察のとおりでしょうね。
でも、僕はネットで新情報を探すのが楽しいですよ！
営業担当が不誠実なわけではないですしね。
情報源として掲示板が1番劣等生なのも興味深いです。

[18853: 口コミ知りたいさん]

>>18851 名無しさん

何の話がしたいのですか？

[18854: e戸建てファンさん]

>>18850 打ち合わせ中さん
ところで最新式のパワコンが交換費用10万って本当なんですか？

[18855: 匿名さん]

>>18850 打ち合わせ中さん
Instagramに従来型のパワコンは15年でメンテナンスが必要ですが、最新式のパワコンは30年まで伸びたとあったんですが、10年で10万てどこの情報ですか？
過去ログ見るとも10年も10万も両方違ってる様なんですが。

[18856: 名無しさん]

ここには打ち合わせ中の人はいない様ですね、誰も突っ込み入れませんし。
最近は皆さんInstagramで情報交換されてるんでしょうね。

[18857: 名無しさん]

誰も本当に打ち合わせ中の人いないって、どんだけ一人で自演してたの？

[18858: 口コミ知りたいさん]

>>18855 匿名さん

ん？
30年はパワコンじゃなくて蓄電池では？
いくら長寿命の蓄電池でも30年はキビしそうだから、話半分で聞いてるけど。

[18859: 匿名さん]

>>18858 口コミ知りたいさん
Instagramのポストではパワコンが30年とありましたよ。
http://www.zbr.co.jp/news/docs/住宅用蓄電ハイブリッドシステム“EIBS7”新発売.pdf
保証が15年までつけれる様なのでそれなりに持ちそうですよ、少なくとも10年交換はなさそうです。
本来蓄電池とセットの商品なので30年なのかもしれませんね。

[18860: e戸建てファンさん]

荒らしが露骨に無視されだしましたね。これからいいスレになりそうで楽しみです。

[18861: 口コミ知りたいさん]

>>18859 匿名さん

そうなんですね！
失礼しました！
長く使えるのはありがたい。
買替えの費用は、前例がないうえに、その頃の相場が見えないので、考えても仕方ないですが、今後、需要が増えそうなので、パワコン 、蓄電池ともに現在の相場よりは安くなると推測してます。

[18862: 匿名さん]

>>18860 e戸建てファンさん
10年で10万の話はどうなったの？都合の悪い事は無視？

[18863: 名無しさん]

>>18862 匿名さん
聞いても無駄だよデマばら撒くだけばら撒いて都合の悪い事には答えないから
5ちゃんねるではもう誰にも相手にされてない

[18864: 匿名さん]

>>18863 名無しさん
そんな感じですよね、最新型10万は少し期待してしまったんですが残念です。

[18865: 匿名さん]

引き渡しの前の検査で二階の寝室のクローゼットの折れ戸が片方ちゃんと閉まらず浮いた感じになるのを指摘したんですが一応直す努力しますが直らない場合もあります、こう言う仕様なのでと言われました。
全て修正しましたとの報告があったので見に行ったんですが直ってませんでした。
明後日引き渡しなんですが直してもらえるものなんでしょうか、担当はこれ以上は無理っぽいですねと言う発言でした、、、

[18866: 口コミ知りたいさん]

>>18865 匿名さん

えぇ…
展示場と同じ感じでない限り闘うべきかと。

[18867: 匿名さん]

>>18865 匿名さん
それ金具調整するだけで簡単に直るのでは？うちもアフターで直して貰いましたよ。

[18868: 通りがかりさん]

「全て修正しましたとの報告があったので見に行ったんですが直ってませんでした。 」
ということは調整では無理で交換てことですかね。

[18869: 匿名さん]

>>18865ですが
他のクローゼットの折れ戸はちゃんと閉まります、、、

[18870: 口コミ知りたいさん]

>>18869 匿名さん

それで無理っぽいって、意味わからん。
建物は大丈夫なの？

[18871: 匿名さん]

>>18870 口コミ知りたいさん
建物は幅木が全然ダメで全部貼り直してもらいました
そこも明後日確認します。
土地の整地はしてもらえませんでした

[18872: 口コミ知りたいさん]

>>18871 匿名さん

ホームインスペクションでも依頼したら？

[18873: 匿名希望]

>>18871 匿名さん
もし本当に戸が閉まらないのであれば一条の本部に連絡した方が良いですよ
それでも直らないなら行政機関（消費者庁？）に連絡
それでも直らないならできるだけ身バレしない範囲で写真貼ってSNSに挙げる
私ならそうします

[18874: 通りがかりさん]

>>18871 匿名さん

幅木を貼り直してもらったんですか。言えば対応してくれるんですね。

[18875: 匿名さん]

>>18871 匿名さん
幅木も直してもらえて無いかもですね。
全ては引き渡しの時にならないと解らないですね。
もし直っていないなら、その場で一条工務店の本部に連絡すべきですね。

[18876: 戸建て検討中さん]

耐震等級５の家について詳しく知りたいです。
2月に一条工務店の展示場訪れたとき耐震等級５の家のキャンペーンがあると聞きました。
コロナの影響で行けていないのですが、HPみても耐震等級５の家についての記載が無いのですが、キャンペーンは終わったのでしょうか？
耐震等級は3までしか無いことは知っていますが、耐震等級５は更に地震に強い家というものだと理解しています。
今後希望すれば、アイスマートやセゾン、ブリアールでも更に地震に強い家に出来るのでしょうか？
費用はどのくらい掛かるものなのでしょうか？

[18877: 口コミ知りたいさん]

採用しないことにしたので、詳しくは知りませんが、Instagramにpostがあったので、リンクを貼りますね。
詳しくは営業さんに聞いたほうがいいと思います。

https://www.instagram.com/p/CAkjVBHgdub/?igshid=1a01sblrz46bz

[18878: 戸建て検討中さん]

>>18877 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
良さそうですけど、いまいちよく解りませんね。
今もまだやっているのかも不明。
補償も損害の何%なのかも解らない。
地震保険との関係も解らない。
公式HPにも掲載が無いので終了したのか、中止になったのかも解りませんでした。
営業といっても誰が担当なのか解らないので。

[18879: 口コミ知りたいさん]

一条の家は耐震性が高いのではなかったの？

[18880: 匿名さん]

>>18879 口コミ知りたいさん
耐震実験を繰り返した結果です。
一条の家で、地震で壊れないようにするには耐震性を２倍以上にする必要があったから。

[18881: 口コミ知りたいさん]

>>18879 口コミ知りたいさん

フエッピー先生によると、鉄骨メーカーへの挑戦状って感じ？

https://iiie296.com/?p=14306

[18882: 通りがかりさん]

>>18880 匿名さん

今までの一条の家はダメなの？

[18883: 口コミ知りたいさん]

>>18882 通りがかりさん

許容応力度計算による耐震等級3なんだからダメってことはないでしょ。

[18884: 匿名さん]

>>18882 通りがかりさん
東日本や熊本の地震で倒壊・半壊した家があります。

[18885: 通りがかりさん]

>>18884 匿名さん

耐震等級3でも倒壊半壊なら他のホームメーカーも同じく倒壊半壊ですか？

[18886: 匿名希望]

前に誰かも言ってたけど耐震5キャンペーンも公式ホームページにちゃんと載せるべき
数が少なくてあまり載せたくないとかでも前もって抽選にするとか数に限りがあるとか言ってればいいのに
また非公式な個人からなぜか情報を知るしかないおかしな会社だよね

[18887: 口コミ知りたいさん]

>>18886 匿名希望さん

さらぽかさえ載ってないからね。

[18888: 匿名さん]

>>18885 通りがかりさん
そうとも言えません。
そもそも建築構造によって建築基準法で定められている強さの規定は異なり、異なる構造同士をこの指標で比較することができないです。
また、現行の規定を満たした住宅でも
・軟弱な地盤による揺れの増幅
・間取りにおける耐震壁の配置バランスの悪さ
・1、2階の壁位置の不一致(2階の耐震壁の下に1階の壁が無い)
・接合金物の不備
など実は構造上の不備に近い状態にあっても、耐震等級を取得できてしまうというのが現状です。

[18889: 匿名さん]

熊本地震では耐震等級3の家は軽微な損傷か無被害しかない。

[18890: 通りがかりさん]

>>18884 匿名さん

それは一条の家が半壊や倒壊したという意味ですか？

[18891: 匿名さん]

>>18890 通りがかりさん
その通りです。
一条工務店の家が倒壊や半壊した事例があるということです。

[18892: 名無しさん]

もう施主になりすますのは諦めたの？

[18893: 戸建て検討中さん]

一条工務店に限らず、耐震等級３だけでは安心出来ないと思ってました。
だから耐震等級５がどのようなものか気になっていました。
今までの家に問題が無いのならアイスマート、アイキューブだけに対象を絞る必要はありませんし、耐震強度もあげる必要は無いと思います。
大々的にキャンペーンしないのも、その点があるかもしれませんね。
個人的には夢の家で耐震等級５になったら良いなと思っていましたが、残念です。

[18894: 匿名さん]

>>18891 匿名さん

それ本当のことですか？一条でも古い家ですか？一条の家はすべて耐震等級3だと思ってましたが。

[18895: 匿名さん]

ヘーベルの家なんかだとやっぱり強いの？

[18896: 匿名さん]

>>18891
倒壊した例はないはずです。
証拠は？

[18897: 通りがかりさん]

>>18896 匿名さん

倒壊はなくて半壊はあるんですか？

[18898: 匿名さん]

半壊も知らない。
地盤が傾いたことによる、全壊判定は有るかも知れない。

[18899: 匿名さん]

>>18894 匿名さん
本当ですよ。
何をもって古い家とするもなのか解りませんが、夢の家とかでの事例はあります。
耐震等級は３だったようです。

[18900: 通りがかりさん]

>>18898 匿名さん

それは地盤の問題ですね。
まぁ一条が地盤調査や地盤改良請け負ってるんなら地震で一条の家が全壊したと言われても仕方ないって言う人もいそうだけども。

[18901: 匿名さん]

>>18898 匿名さん
熊本地震で半壊した事例があるようです。

[18902: 名無しさん]

それで熊本地震で耐震等級3の一条の家が倒壊したソースはまだなの？

[18903: 匿名さん]

>>18901
出鱈目の想像ではなく、ソースを出そうね。

[18904: 匿名さん]

倒壊？
熊本地震では倒壊ではなく、半壊ですよ。

[18905: 名無しさん]

>>18904 匿名さん
熊本地震で耐震等級3の一条の家が半壊したソースは？

[18906: 戸建て検討中さん]

これですか？
耐震性についてメーカー比較しているサイトです。
https://housemaker-loan.jp/u-hm/earthquake-resisting/ichijo/
熊本地震で大規模半壊があったとは書いてあります。
しかし誰が判定したのか解りませんし、住民の方が自己判断で大規模半壊としているのかも不明なので信用に足る情報かは解りませんね。
一条さんの地震後の対応力の高さは素晴らしいようですね。

[18907: 匿名さん]

>>18906 戸建て検討中さん
https://ameblo.jp/373akiko0035/entry-12180945919.html
一条工務店の判定では「損壊なし」だったのかもされませんが、行政の判定ですよ。

[18908: 名無しさん]

>>18907 匿名さん
耐震等級3のソースは？

[18909: 匿名さん]

一条工務店の家って耐震等級3じゃない家ってあるの？？

[18910: 戸建て検討中さん]

一条工務店の家は全部耐震等級３では無いのですか？
営業さんが「一条がつくる家は全て耐震等級３です。」と言っていたように記憶しているのですが。

[18911: 匿名さん]

もし存在するなら、一条工務店の家で耐震等級3じゃない家があるってソースを教えて頂きたい。

[18912: 名無しさん]

創業40年以上だから耐震等級3が出来る以前に建てられたものは、満たしてないものもあるでしょう。
それにこの方震災後の一条の対応が良かったからと、もう一度アイスマートで建て直してるんですよ。
耐震等級3の建物が半壊してたら、もう一度同じHMで契約しようと思う？

[18913: 匿名さん]

>>18912 名無しさん

なるほど、あり得るかも知れませんね。一条って何十年も前から熊本で営業してたんですね。

[18914: 匿名さん]

>>18908 名無しさん
熊本地震の際に築20年と書かれていますので、
耐震等級が制定された2000年以前に建てられた家のようなので、耐震等級の評価書が用意されていないかもしれませんね。

[18915: 名無しさん]

>>18899 匿名さん
耐震等級3だったというソースはどこ？

[18916: 通りがかりさん]

ということは一条の2000年以前の家は耐震等級3程度の強度はないということでしょうかね？一条のことですから耐震等級が制度ができる前からそれくらいの耐震性は備えていそうですけど。

[18917: 匿名さん]

>>18907
＞行政の判定ですよ。
建築の素人の判定ですね。
https://ameblo.jp/373akiko0035/entry-12179996704.html
https://ameblo.jp/373akiko0035/entry-12177346033.html
＞罹災証明書の調査は、市町村の納税課の職員さんが行います。
＞私自身、建築関係の方が行うものとばかり思っていましたので驚きました。
＞家は固定資産税の関係があるので、納税課の仕事になっているようです

[18918: 匿名さん]

めっちゃソース好きの人いてる

[18919: 口コミ知りたいさん]

>>18918 匿名さん

2倍耐震住宅なんて発売されたら既存の施主は不安になるさ。
俺も「あれ？」ってなったもん。

[18920: 匿名さん]

荒らしさんは露骨にスルーされてるけどね。

[18921: 名無しさん]

まあいつもの坪35マンの自演荒らしだったね

[18922: 匿名さん]

>>18917
行政の判定では「大規模半壊」なのが、建築関係の一条工務店の判定では「損壊なし」になるのでしょうか。
行政の判定は素人でも検査できるように専門家が判定基準を作ったものでは。

[18923: 通りがかりさん]

>>18922 匿名さん

行政の人もある程度経験積んだ方もいるだろうし、事実は「損壊なし」のものを「大規模半壊」しても役人にメリットなさそうだし。そこまでの乖離はなあんじゃないかな？

[18924: 通りがかりさん]

>>18920 匿名さん

荒らしが煽ってきても、あからさまに無視していいと思いますよ。

[18925: 匿名さん]

>>18904 匿名さん
の根拠を聞くのが何故荒らしなのですか？スルーではなくデマだから答えられないだけですよね。

[18926: 口コミ知りたいさん]

>>18924 通りがかりさん

質問のフリして穴を誘導する人も荒らしでいいかな？

[18927: 匿名さん]

>>18917
他の地震でも行政の判定では「全壊」や「大規模半壊」でも一条工務店がチェックしたら「損壊なし」だとして、一条工務店の中では地震の被害は無かったこととして扱われているかもしれませんね。

[18928: 匿名さん]

>>18926 口コミ知りたいさん

どう言うことですか？

[18929: 匿名さん]

建築の判定は構造材が損傷してるかが判定基準になる。
外壁にいくら大きなひび割れが有っても軽微な損傷になる。
気密性能が悪化して住み難くなっても軽微な損傷になる。
軽微な損傷でも建て替える例が多いようです。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00003/082000008/
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2018/07/17/post-17703/
＞地震の被害を受け小破ですんだ建物でも、2年後には半数の54％の住まい手が更地にするか建て替えているのである。もう2年調査をすればもっと増えるだろう。

[18930: e戸建てファンさん]

>>18904 匿名さん
私も検討中なので気になりますね、何処の情報ですか？

[18931: 通りがかりさん]

>>18919 口コミ知りたいさん

そうだね。2倍耐震を出すってことは耐震等級3の家では不安て言われてる気がしてくるな。

[18932: 口コミ知りたいさん]

>>18931 通りがかりさん

営業さんも説明が大変だよね。
2倍耐震住宅の必要性を強調すると、既存シリーズについて不安を与えるし、既存シリーズでも十分と説明すれば新商品が売れなくなる。

[18933: 通りがかりさん]

>>18932 口コミ知りたいさん

ですね。車なんかだと新型えの買い替え促進になるんだろうけど家はね。

[18934: 名無しさん]

>>18930 e戸建てファンさん
何処にも情報なんてないですよ坪35マンのデマなので
都合の悪い事は何も答えない後は名前変えて延々自演荒らしするだけです。

[18935: 匿名さん]

耐震性能に優れた家って大きな地震が来ても倒壊せずに命を守ってくれる。でもそれなりにダメージがあるので（快適性や外観も含めて）地震の後は住めない（住みづらい）と思ってました。

[18936: 匿名さん]

住宅は必要以上に強くする必要はない。
ケガしない程度で良い。
損傷は有るから建て替えが良いと思う。
大きな地震後数百年は大きな地震は来ない。

[18937: 口コミ知りたいさん]

>>18936 匿名さん

また「ソースは？」って言われそうな発言だね。
荒れるから俺はいらないけど。

[18938: e戸建てファンさん]

でもここ数日のあいだに荒らしの人達はあからさまに無視されるようになったね。

[18939: 名無しさん]

>>18936 匿名さん
>大きな地震後数百年は大きな地震は来ない。

それは昔良く言われましたが、現在は活動期でその限りではないです。
厳密にはその土地に影響する断層によります。

住宅の耐震性より立地の方が遥かに影響が大きい。
断層との位置関係、地層地質、地盤など。
地盤改良したから大丈夫とはなりません。

土地選びに力入れる方が得策です。

[18940: 匿名さん]

>>18932 口コミ知りたいさん

多くの人は一度新築したらその後の新商品とか興味ないから知らないんじゃない？　今後当分の間建て替える予定がないなら必要ない情報だもの。　着工待ちとか契約したばかりの人は気になるだろうけど。

[18941: 匿名さん]

歪が蓄積されなければ大きな破壊力の有る地震は来ない。
昔も今も変わらない。

[18942: e戸建てファンさん]

>>18934 名無しさん
私も検索してみましたがそれらしきものは見つかりませんでした。おっしゃる通りデマのようですね。そんな事して何が楽しやら。

[18943: 口コミ知りたいさん]

>>18940 匿名さん

確かにそうですね。
でも、このオプションを検討している新規客への説明はどうでしょう？
やはり、大変だなぁ。と、同情してしまいます。

[18944: 匿名さん]

>>18943 口コミ知りたいさん

でも？このオプションを検討している人には同然説明しなければならないんじゃないですか？仕事ですから。それよりすでに直近で契約しているがまだ着工していないお客さん（もう建材など発注済みでこのオプションを付けたくで付けられない方がいるとしたら）への対応の方が大変だと思いますよ。

[18945: 戸建て検討中さん]

良いオプションなのに、公式にリリースしないのもいろんな事情があるのかもしれませんね。

[18946: 匿名さん]

>18935 匿名さん
それでは立て替えるにしても修理するにしても施主の負担が大きいから大地震でも壊れない家を必要。
それで一条工務店は耐震等級５の２倍耐震の家をつくったというだけの話。
耐震等級３でも被害が無いのかもしれないが、より高い安心をつけるかどうかの問題。

[18947: 匿名さん]

>>18942 e戸建てファンさん
最近は検討中だったり打ち合わせ中の方は、インスタグラム等のSNSで情報共有したりコミニュケーションとったりしてるので、ここにはもうそういう輪に加われない寂しい荒らしと構ってあげてる暇人しか残ってませんよ。
過去ログ見ても荒らしのデマとその訂正ばかりで有益な情報なんて一切ないのがわかると思いますので、わからない事はSNSで調べるか担当営業に聞いた方がいいいと思いますよ。

[18948: e戸建てファンさん]

>>18947 匿名さん
なるほど、一条はインスタグラムが盛り上がってるのですね。確かに過去ログも見てみましたが、ろくな事書かれてませんねw
インスタグラム見てみます、ありがとうございました。

[18949: 口コミ知りたいさん]

情報収集において、匿名掲示板がいかに無能かが実感できて面白い。

[18950: e戸建てファンさん]

>>18949 口コミ知りたいさん

こういう人のことですよねw
ありがとうございございました、さよならー。

[18951: e戸建てファンさん]

>>18942 e戸建てファンさん
>>18948 e戸建てファンさん
は私ですが
>>18950 e戸建てファンさん
は私ではないですよ、匿名掲示板って紛らわしいのも問題ですね。

[18952: 口コミ知りたいさん]

一条工務店は地震による揺れによる被害に関して、「阪神大震災、新潟中越地震にて損傷ゼロ」という表現がホームページに掲載されていましたが、今は無くなっています。
「倒壊ゼロ」や「全半壊ゼロ」と表現しているハウスメーカーもあり、それぞれきちんとその定義や判定基準も書かれていますが、一条工務店では損傷ゼロの定義が明示されていませんでした。
また、日々更新できる自社ホームページ上で、2016年の熊本地震や2011年の東日本大震災、または2007年の新潟中越沖地震等に触れていないところも意味深ですね。

[18953: 通りがかりさん]

ソースだかマヨネーズだか知らんが、ソース星人に一言。


自分で探せば？
それで見つからないなら、うっすい嘘みたいな情報でした、ってだけじゃね？
そもそもこんな掲示板でソースソース騒いで情報収集すな笑正確な情報求めんな笑

ここはね、決して個人を特定されないから、色んな人が色んな人のフリして嘘と妄想の言葉遊びスポットです。

[18954: 匿名さん]

>>18953 通りがかりさん
自分で探せ！
いい事言った！同感だ

[18955: 通りがかりさん]

>>18954 匿名さん

あざす。ヤマダホームズの同じ掲示板にもビシッと書き込んだので、スレ違いも甚だしいですがお時間潰しにご覧ください。

[18956: 通りがかりさん]

>>18954 匿名さん

あ、あと
自作＊＊＊wみたいな流れを招いたらすみません。

[18957: 匿名さん]

グランセゾンはやっと瓦が使えるようになったな。

[18958: 口コミ知りたいさん]

気密性の劣化について
一条工務店のC値は経年で大きく劣化するといわれています。
https://www.smarthouse2.com/?p=6234
「C値は少なくとも1.0以下になってはじめて高気密と言えるのです。」などと営業さんは言いますが、
一条工務店のC値は５年後には1.5を上回るようです。１０年後には2よりも悪くなる可能性が高いそうです。
一条工務店の家では気密の経年劣化対策は施されていないようで。
一条工務店の家は買った直後は快適だったのに、10年済んだら結局すきま風が入ってくる家になってしまった、なんてことになりかねないかもしれません。

今からつくる家には何かしらの対策がとられているのですか？

[18959: 通りがかりさん]

>>18958 口コミ知りたいさん

この情報をそのまま一条本社に投げたらどの様な返事が来るか気になりますね。

[18960: e戸建てファンさん]

しかしそこまで気密が悪化したら住んでて気付かないものかな？

[18961: 名無しさん]

>>18953 通りがかりさん
コピペ荒らしに戻ったみたいだけど、契約者のフリはもう辞めたのか？

[18962: 検討者さん]

１年くらい前になりますが、経年劣化対策について質問しました。
「気密パッキン、シーリングや気密シートで高い気密性を実現します。」
「経年劣化に関しては調査・検討はしていません。」
とのことでした。

[18963: 口コミ知りたいさん]

>>18958 口コミ知りたいさん

この記事のコメント欄で10年くらいしたら再検証するって書いてますね。
どのくらい性能が落ちているのか興味津々です。

[18964: 口コミ知りたいさん]

>>18963 口コミ知りたいさん

リンクを貼り忘れました(汗)
回答を読む限り、生活の中での実感としてはあまり変わってないのかな？と思いました。

https://www.smarthouse2.com/?p=13867

[18965: 通りがかりさん]

>>18962 検討者さん
ホームページか何かに実験主義とか書いてあったと思ったんだけど、やってないんですね。
うちは8年目ですが、体感出来るほどの差は無いような気がします。

[18966: 匿名さん]

>>18964 口コミ知りたいさん
さすけさんなら当然
>ある程度C値の劣化が進めばそれ以上C値が劣化することはないのではない
位の事は知ってると思ってたけど案の定ですね。

[18967: e戸建てファンさん]

そのある程度がどの程度かが問題なんだろうな

[18968: 口コミ知りたいさん]

>>18966 匿名さん

引用の範囲に悪意を感じる(笑)

[18969: 匿名さん]

C値の劣化は、おそらく木材の伸縮や地震等によって隙間が生じることによって起こるのではないかと思っています。そのため、ある程度C値の劣化が進めばそれ以上C値が劣化することはないのではないかな？と思っています

木の伸縮による経年劣化はある程度あるだろうけど、それは最初の数年で収まるだろうって事だね。
https://www.ichijo.co.jp/technology/element/experiment/
むしろ怖いのは地震だけどそれは実験してるみたい。

[18970: 検討者さん]

>>18969 匿名さん
一条工務店の場合はそれに加えてシーリング材などの劣化もC値に影響があるのではと思います。
木材の伸縮で隙間が出るのには限度があるので、ある程度でC値の劣化は止まると思います。
しかし、パネルの間の隙間を埋めているシーリング材が劣化して出来る隙間も大きく影響しているのでは無いかと思います。
>>18962
で質問した時にシーリング材などの劣化とメンテナンスについても聞きましたが、
「壁の中なのでメンテナンスは難しい。」
「壁の中なので劣化しにくい。」
とのことでした。
私が気付かない他の部分もC値劣化に影響するのかもしれません。

後は、さすけさんのブログのC値が劣化した家は施工ミスによるものだったという可能性も否定は出来ないと思います。
その場合は正しく施工された家はC値の劣化はほぼ無いことも考えられます。
何にしても一条工務店が実験してくれたら良いだけのことですけどね。

[18971: 匿名さん]

ソースだせ！のソース顔
コピペ嵐！の捻くれ者
どっちに転んでも批判

[18972: 口コミ知りたいさん]

>>18970 検討者さん

問い合わせ先は、営業さんか設計士さんでしょうか？
回答はその場でなされたのでしょうか？それとも、本社回答でしょうか？
1年ほど前に問い合わせをされたとのことですが、その後、建築はされたのでしょうか？
不躾に色々聞いてしまって申し訳ありません。。。

[18973: 検討者さん]

>>18972 口コミ知りたいさん
営業さんに質問しました。
すぐには回答いただけず、本社か本部に確認していただいた上での回答でした。
最初の回答をいただいた際に更にシーリング材などの劣化について質問して、その回答も後日にいただきました。

建築は地元工務店です。
一条工務店さんよりも高断熱、高気密。
質問にも誠実な対応。
でも、一条工務店より少し高かった。
今の家には満足してて、納得して建てた家ですが、
一条工務店で劣化が無いのであれば、一条工務店でも良かったかもという気持ちもあるのは確かです。

[18974: 口コミ知りたいさん]

>>18973 検討者さん

参考になりました。
ありがとうございます。

[18975: 名無しさん]

高気密とか高断熱ってアピールしているメーカーが多いけど、聞き流した方がいい。
大開口の窓やたくさん窓をつけていたり、掃き出し窓を何箇所も採用していたりすれば、高気密でも高断熱でもなくなる。

[18976: 名無しさん]

一条工務店のC値は経年劣化して５年後には約2.5倍になるようだけど、10年後の結果はどうなるのかな？

[18977: 名無しさん]

>>18976 名無しさん
C値なんて気にしても意味ないよ。

[18978: 口コミ知りたいさん]

>>18976 名無しさん

少し前に出てた話題なので、遡るといいですよ！

[18979: 名無しさん]

>>18978 口コミ知りたいさん
予測では１０年後はC値が２以上になるというのは見つけましたが、実測値はまだですよね。実測値が気になります。

[18980: 口コミ知りたいさん]

>>18979 名無しさん

遡って読んだのなら、
今のところ10年経過の実測値情報は無く、さすけさんが自宅が10年ほど経過した時点で再実験するかもしれない程度。
ということが、ご確認いただけたのではないでしょうか。

[18981: 検討者さん]

>>18977 名無しさん
気密性は重要ですよ！
気密性が低いと夏は蒸し暑く、冬は寒くて不快な家になります。
冬は暖房をつけても、暖かい空気が屋根から外に漏れ、漏れた分だけ床下の冷たい空気が家に流れ込んでしまいます。すると、足元が冷えて不快感が増していきます。しかし、一条の家は全室床暖房なので感じないのかもしれません。

夏は蒸し暑い外気が入ってきてしまうため、エアコンをガンガン回すことになり、電気代かさみます。
もとより必要以上に高性能なエアコンをいれていたらこちらも感じにくいのかもしれません。

また、壁の中が結露して柱を腐らせ、壁の中をカビだらけにしてしまいます。
花粉や有害な科学物質が入り込んでいる可能性があります。
住む人々の快適性と省エネを考えて、家の隙間は可能な限り少なくすることが必要です。

[18982: 名無しさん]

>>18981 検討者さん
この時代の住宅ではC値は気にするほど悪くない。
C値がどんなによくても、地震や経年劣化でわるくなる。

[18983: 名無しさん]

気密性や断熱性を気にしても窓を少くしたり小さくして暗い家にするよりも、大開口の窓を設置して、天気のいい日は窓を全開にして自然の風を取り入れたり、自然の光がたくさん入る家のほうが満足度は高い。
C値を気にするやつは、断熱性にもうるさいだろうから、刑務所みたいな家に住めばいいだろう。

[18984: 匿名さん]

刑務所を経験してるのですか？
C値が良いのかな住み心地がよさそうだね。

[18985: 通りがかりさん]

>>18983 名無しさん
高気密・高断熱の家でも大きく窓をとって、天気のいい日は窓を全開にして自然の風を取り入れたり、自然の光がたくさん入る家にすることは可能性ですよ。
刑務所に入れられた経験が無いのですが、刑務所みたいな家がどのようなものかは解りませんが、刑務所は高気密・高断熱なのですか？

[18986: 名無しさん]

>>18983 名無しさん
ご飯て本当に臭いの？坪35マン

[18987: 口コミ知りたいさん]

バランスの問題ですよね。
結局はにわか知識の素人よりも、プロの設計士さんを頼りにするしかないのでしょう。
ただ、i-smartやi-cubeは庇が出しにくい商品なので、設計士さんも間取りによる日射遮蔽は諦めムードなのが気になります(笑)
Instagramの後悔ポイントに「暑い」が見当たらないので、大丈夫だと思いたいのですが。。

[18988: 名無しさん]

>>18984
>>18985
比喩だろ。
暗くて、じめじめした感じってことだろうよ。
一条のような間取りに厳しい制限はかけられるのは後悔するよ。

[18989: 匿名さん]

刑務所を経験しなければ「刑務所みたいな家」と分からないはず。
一条の家は快適です、>>18985は刑務所経験者のようだから刑務所は一条のように快適なのかなと推測した。

[18990: 匿名さん]

>>18988
＞暗くて、じめじめした感じってことだろうよ。
中傷だね。
暗いかは採光と照明の問題。
じめじめは湿度の問題。
関係ないから比喩（たとえ）にならない。

[18991: 戸建て検討中さん]

>>18983 名無しさん

一条は大開口の窓でも高気密高断熱だから高性能住宅なんでないの？

[18992: 名無しさん]

>>18991
アイスマートなどは大空間・大開口の間取りを実現するのが困難な工法です。
ただ、一条工務店の窓を見て大開口の窓だと思えるのであれば、それはそれで良いのかと思います。

[18993: 名無しさん]

>>18984 匿名さん
刑務所って鉄筋コンクリートだよね。
C値はいいでしょ。そんなこともわからないんだね。おバカさん。

[18994: 通りがかりさん]

刑務所のイメージってテレビとかでやっているから別に刑務所に入ったことがなくてもわかると思うが。
あっ、ここで一条を批判している人たちは一条工務店で家を建てるほどの資金がないだけでなくて、テレビも買えないのか。
コンクリート造りは気密性はいいよね。マンションは気密性がいいからね。

[18995: 検討者さん]

C値C値って騒いでいるひとは、どんな家に住んでいるの？

[18996: e戸建てファンさん]

>>18994 通りがかりさん

なんかこの人少しカッコ悪くないですか？

[18997: 匿名さん]

住み心地がテレビで見て分かるのは凄い、経験してるとしか思えない。

[18998: 名無しさん]

>>18994 通りがかりさん
刑務所のイメージは臭い、暗い、暑い、寒い、ジメッとしている。
環境としては劣悪なイメージがありますね。

[18999: 口コミ知りたいさん]

刑務所の話で盛り上がってるところ申し訳ありませんが質問です。
少し前にC値劣化についての話題が出ていましたが、劣化は当然するものとして、補修で多少は回復可能でしょうか？
例えば、サッシのゴムパッキン交換とか安価な部分ではどうでしょう？
一条はオリジナル商品が多いから難しいですかね？

[19000: 匿名さん]

＞サッシのゴムパッキン交換とか安価な部分ではどうでしょう？
安価かは知らないが気密性が相当に劣化するサッシのゴムパッキンは交換すべきもの。
サッシの寿命とも言える。