一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[18378: 名無しさん]

>>18377 匿名さん
坪35マンの解釈はどうでもいいよ>>18357が全てこれ以上荒らしの相手しても仕方ない

[18379: 匿名さん]

>>18378 名無しさん

またですか。それも全部コピペではないみたいだけど。結局は嘘ついてたんだもんね。これに懲りたらもう嘘付いちゃダメだよ。

[18380: 口コミ知りたいさん]

>>18357 名無しさん
誰が見ても同じ人にしか見えないですね、断熱材の経年劣化とかマニアックすぎますから。

[18381: 匿名さん]

>>18370 通りがかりさん
３年でそれくらい低下します。

[18382: 名無しさん]

>>18372 e戸建てファンさん

いやいや資金力が無いから一条で建てたんだよ。

[18383: 匿名さん]

>>18370 通りがかりさん
正確な回答が知りたければ一条工務店に聞いて貰うとして、>>18356を見る限り引き渡される頃には、すでに劣化は横ばいになってると思いますよ。

[18384: 匿名さん]

北海道の方、この微妙な季節暖房はどうされて
ますか？

[18385: 匿名さん]

>>18357 名無しさん
坪35マンは、これ全部別人だって言い張ってるの？

[18386: 匿名さん]

>>18381 匿名さん

3年後で19%の劣化ですか。でも他メーカーもそのくらいは劣化するとすれば仕方ないんですかね。

[18387: 名無しさん]

3年くらい住んでる施主さんは性能の劣化って感じますか？

[18388: 匿名さん]

>>18385 匿名さん

は？どこにそんなレスあったの？大丈夫か？

[18389: 匿名さん]

>>18388 匿名さん
>>18343 匿名さん
これ違うの？

[18390: 匿名さん]

>>18386 匿名さん
断熱材によってはそこまで劣化しないけど、初期性能が違いすぎるので劣化考慮しても、一条の硬質ウレタンフォームの方が優秀ですよ。>>17032参照

[18391: 匿名さん]

>>18389 匿名さん

どうしてそう思う？

[18392: 匿名さん]

>>18391 匿名さん
別人なの同じなのか聞いてるんだけど？

[18393: 評判気になるさん]

>>18387 名無しさん

感じない

[18394: 匿名さん]

>>18390 匿名さん

わずか3年で約2割も劣化するんだ。うちはあと2年か。ガッカリだな。

[18395: 匿名さん]

>>18392 匿名さん

誰に誰と誰が別人かどうかを聞いてるの？
そもそも何番と何番のことを坪35マンだと思ってるの？まずはそこからじゃないの？

[18396: 匿名さん]

>>18395 匿名さん
全部坪35マンなんだね了解！

[18397: 匿名さん]

>>18396 匿名さん

話にならんな。
君にはちょっと難しいかったみたいだね。

[18398: 匿名さん]

>>18397 匿名さん
レス乞食なのは良くわかるよ。

[18399: 匿名さん]

>>18398 匿名さん

無理無理（笑）

[18400: 名無しさん]

坪35マンは今日はこのスレでコピペ荒らしを繰り返してるのバラされて
ウェルネストホームのスレで低燃費住宅時代から荒らし続けてたのバラされてイライラなんだよ

[18401: 匿名さん]

>>18357 名無しさん
これ別人だって言い張るのは無理だよね。

[18402: 口コミ知りたいさん]

いつ覗いても爆釣スレだね。
反応してるのは、荒らしの仲間？すべてが自演？スルースキル0のオッサン？

[18403: 名無しさん]

釣りに来たはずはが逆に釣られる坪35マンを楽しむスレなんです

[18404: 匿名さん]

我家は別のハウスメーカーで契約しましたが、検討段階で聞いた情報をいくつか。

・外壁タイルはパナソニックホームズと全く同じもの。ただしパナソニックホームズは耐久性を上げる為にシーリングがタイルの下で見えなくなっているのに対し、一条はシーリングが見えるようになっている。これは特許かなんかの問題で、一条は出来ないのだとか。

・一条は高断熱を売りに、大容量の太陽光を抱き合わせでつける事で利益確保を行っている。売電利益を目的として大容量にするのは結果損する事になるので、載せる容量に注意。

・友人の大工に聞いた話だが、一条は現場の取り纏め役の方は日本人だが、他の職人はアジア系の外国籍の方ばかりとか。これは地域によっても違うでしょうが、私が住んでいるのは東海地区です。良いか悪いかの判断はご自身で。

・設備等含めて一条オリジナル製品が多く、汎用品での修理が出来ない箇所や、部品交換の幅が限られるという将来のメンテナンス性における不安がある。


私は一般実物件を何軒か見せていただきましたが、外壁材がみんな同じだからかオリジナリティが低く、また高断熱のために窓も小さく、安っぽく感じる箇所が多かったので選択肢から外れました。あくまで一個人の感想ですので悪しからず。

[18405: 口コミ知りたいさん]

>>18403 名無しさん

>>18403匿名さんみたいな書き込みが読みたいのに埋もれてしまって読みづらいです。

Instagramのキラキラポストの方が有用ですね。。。

[18406: 匿名さん]

>>18404 匿名さん
うちは上棟時のフィリピンチーム以外は外国人なんて見たことないですよ、同じく東海地区ですが。窓も高断熱の為に小さいという事はありませんね、大きくしても小さくしても坪単価変わりませんし。

[18407: 匿名さん]

>>18405 口コミ知りたいさん
元々情報欲しいならInstagramの方がいいと思いますよ。あそこは荒らしの入り込む余地が無いので。

[18408: 戸建て検討中さん]

>>18353 匿名さん
一条工務店のHPに「湿気に強く劣化しないから、断熱性能がいつまでも変わらない」とあります。
一条さんに聞いてみたら耐久性の試験もやってるはずですよ。
他の断熱材と比べて劣化は少ないのでは無いでしょうか？

[18409: 匿名さん]

>>18406 匿名さん

上棟はなぜフィリピン？？

[18410: 匿名さん]

>>18400 名無しさん

そのウェルネストホームのスレ見てきたよ。あなた通報されてましたね。ここでは嘘ついて謝罪させられてたし、ウェルネストのスレでは運営に通報されて。もういい加減辞めたらいいのに。

[18411: 名無しさん]

>>18410 匿名さん
もう全部坪35マン＝密閉くん＝電磁マンなのバレてるからいい加減諦めようね

[18412: 匿名さん]

>>18411 名無しさん

それ私のことを言ってるんですか？まったくハズレですよ。ウェルネストのスレでもあちらの人に全否定されてましたね。
向こうのスレで通報されたからってこっちに来ないでくれます？嘘つかれたらみんなが迷惑なんです。

[18413: 名無しさん]

>>18412 匿名さん
別に否定しようとどうでもいいです。ウェルネスホームのスレで坪35マンだと指摘してるの一人じゃな無いとだけ言っときます。これだけ方々で荒らしまくれば有名にもなるね5ちゃんねるの高高スレの住民とも被ってるだろうし。これ以上スレ汚しても意味ないので返信不要。

[18414: 匿名さん]

硬質ウレタン劣化について。
新築時点でC値0.1の建物は、仮に25%劣化したとして、C値0.125となります、ただし必ずしも25%劣化するとは自分は考えにくいです、
今と、当時測定した劣化具合はスキン層をカットして測定したとかしないとか、詳しい方教えてください。

[18415: 匿名さん]

>>18414
C値は相当隙間面積のことです。建物の気密性能の指標では無いでしょうか。
硬質ウレタンフォームの劣化についての詳細は新エネルギー・産業技術総合開発機構の「断熱材の長期断熱性能評価に関する標準化調査」を参考にされては如何でしょうか。

[18416: 通りがかりさん]

>>18413 名無しさん

この人ってこの先ずっと何か書き込むたびに嘘書いて謝罪させられた人って言われ続けるんだろうな。

[18417: 匿名さん]

謝罪が坪35マンの目印になって、ちょうどいいですね。

[18418: 通りがかりさん]

通報されたら名前変えても無駄なんだよね

[18419: 匿名さん]

誰か最近一条の展示場行きました？一条のロスガードは優秀だからコロナの中でもモデルハウスはまだ閉め切ったままロスガードのみで換気してますか？

[18420: 匿名さん]

>>18415 匿名さん
一条の営業マンではないんですが、
硬質ウレタンはグラスウールと違って
ほとんど劣化しないと聞いてたんですが
実際どうなんでしょうかね？
グラスウールが劣化しにくくなっているように、10年前の硬質ウレタンと現在の硬質ウレタンでは性能が違うらしいです

[18421: 匿名さん]

坪35マンて人は坪35万円の家に住んでるからそう言う名前なの！

[18422: 匿名さん]

坪35マンて人は坪35万円の家に住んでるからそう言う名前なの？

[18423: 匿名さん]

硬質ウレタンボード（吹き付け含む）
熱感流率0.021として、25%の劣化とすると
0.026と、計算上なりました。

[18424: 口コミ知りたいさん]

>>18419 匿名さん

開けてる。
客のイメージを気にしてるのかもしれないけどね。

[18425: 口コミ知りたいさん]

>>18420 匿名さん

グラスウールは施工の仕方次第です。
一条の硬質ウレタンは工場で詰めているので施工のバラつきは少ないほうだと思います。
10年前のi-smartは断熱材がEPSなのでi-smart同士では比較できませんが、硬質ウレタンの性能が上がったという話は聞いたことがないですね。
壁の中は紫外線の影響がないし、カットもしていないので劣化は起こりにくいとは思いますが、どの程度の劣化まで許容できるかは個人差があるでしょうね。
ちなみに木造住宅は新築時に木が伸縮する関係でC値が必ず劣化します。

[18426: 匿名さん]

>>18420 匿名さん
グラスウールは古いものでも劣化しませんよ。無機質素材なので耐久性の高い材料です。
実際に20年前に建てられた家よりグラスウールを取り出して調べたら建築当時の断熱性能と全く同じだったそうです。
ただ水に濡れたり、潰れたら断熱性能は大きく失われます。

ウレタンの劣化を起こす主因子は光、熱、酸素、水分および微生物など多岐にわたります。
壁の中にあるので光による劣化は無いにしても他の因子がどのくらい影響するかによっても劣化の程度も変わってくると思います。

[18427: 匿名さん]

>>18424 口コミ知りたいさん

ロスガードもさすがにコロナウィルスには通用しませんか（汗）

[18428: 匿名さん]

>>18425 口コミ知りたいさん

いいじゃん別に劣化したって。逆に何があっても劣化しないって言ってる方が信用できんわ。

[18429: 口コミ知りたいさん]

>>18428 匿名さん

仰る通りです。
ウチは日照の関係で吹き抜けを計画しているので、吹き抜けの部屋が寒くならなければOK
ですね。
ホントは一条が実際の劣化の程度を何らかの形で公表してくれると、さらに安心できるのでが！

[18430: 評判気になるさん]

ざっくりだけど25%低下して熱伝導率0.025になったとしても、屋根HGW350mm相当、壁HGW280mm相当くらいの熱貫流率だから、これで寒いとか言ったらもうどうにもならないレベルだとお思いますよ。

[18431: 匿名さん]

>>18430 評判気になるさん

元々オーバースペックだもんな

[18432: e戸建てファンさん]

>>18429 口コミ知りたいさん

8畳吹き抜け造ったけど全く寒く無いですよ。
シーリングファンおすすめ。

[18433: 戸建て検討中さん]

３年で20%～25%くらい断熱性能が劣化しても、他と比べても断熱性が高いのは解りましたが、更に長期間ではどうなるのでしょうか？
例えば、６年後は更に20%～25%くらい劣化するものなのでしょうか？
一条工務店に聞けば解るとは思いますが、状況的に聞きづらいので、ここで質問させてもらいました。

[18434: 名無しさん]

>>18433 戸建て検討中さん

上の計算で50％の劣化としても全く問題無し。基本性能が馬鹿みたいに高いから。
逆に他社で同じ計算したら低下率高くでますし。

[18435: 匿名さん]

吹き付けウレタンも、吹き付け方により、
劣化具合が、変わるそうです、発売当初は試行錯誤だったらしいです。今は吹き付け方に気をつけている業者が、いるそうです。
本当かどうかは分かりません。
木の収縮は壁紙を見ればわかるそうです、乾燥しやすい家は木も収縮しやすいそうです、グラスウールが劣化しなくて木材が、収縮すればグラスウールと木材の間に隙間が発生すると思いますが
間違えていますか‥‥‥‥‥。

[18436: 評判気になるさん]

>>18433 戸建て検討中さん
3年でというのが何処から出てきたのかはわかりませんが
http://www.urethane-jp.org/qa/koushitsu/k-1.htm
を見る限り最初の100日以降は曲線が緩やかになる様ですよ。なのでウレタンが精製されてから引き渡しまでに100日以上は経ってますので、引き渡し以降は急激な性能低下は起こらないと思います。

[18437: 評判気になるさん]

ウレタンフォームもだけどC値の劣化の方が気になる。

[18438: 匿名さん]

　 硬質ウレタンフォームに対して水分、水蒸気などはどのような影響がありますか？
　 硬質ウレタンフォームは独立気泡構造であり、水や水蒸気の浸入に対する抵抗は強いと言えます。
一般的な住宅･事務所ビル等の場合、通常の使用では水蒸気浸入による熱伝導率への影響は心配しなくてもよいと考えられます。
住宅用ウレタン断熱研究会の試験で極端な水蒸気圧力差を与え、強制的に10％程度含水させても熱伝導率の変化率は8％程度でした。
　 　

[18439: 匿名さん]

>>18437 評判気になるさん
C値の劣化はグラスウールの方が隙間出やすいと思いますが‥‥‥‥‥。個人的に

[18440: 通りがかりさん]

>>18429 口コミ知りたいさん

吹き抜けに明かりとかで窓多目にすると寒いですよ！！
まぁ、8年位前のアイキューブですけど。
トリプルサッシだと少し違うがしれません。

[18441: 評判気になるさん]

>>18439 匿名さん

ありがとうございますそうなんですね。でもグラスウールは考えてないんです。

[18442: 匿名さん]

>>18441 評判気になるさん
吹き込みグラスウールや
セルロースファイバーは
どうなんでしょうか？

[18443: 戸建て検討中さん]

>>18436 評判気になるさん
1000日後(約３年後)に、断熱性能が20%～25%劣化したとあったので。

製造後100日間の劣化は大きいけど、その後は安定するということですね。
その後、長期間での劣化は少ないと考えて良いのかもしれませんね。

[18444: 戸建て検討中さん]

大手ハウスメーカーは高断熱が流行りの近年でもウレタン系断熱材を採用しない理由。
ウレタン系断熱材は断熱性や加工性は高いが繰り返し冷やされたり熱せられたりする事で起こる劣化がおこる。
可燃性で火災時に発火すると危険である。
燃焼時に大量の有毒ガスが発生する。
小動物や昆虫類の食害に遭いやすい。

ウレタン系断熱材の研究自体は数多くされているそうですが、上記結果が理由で長期的リスクを踏まえて不採用だそうです。

[18445: 匿名さん]

>>18444 戸建て検討中さん
冷凍庫の工場でウレタンが使われているのは
何故でしょうか？

[18446: 匿名さん]

>>18444 戸建て検討中さん

大手でウレタン系断熱材使ってるって言うとどこになりますか？

[18447: 匿名さん]

>>18446 匿名さん
一条工務店？

[18448: 匿名さん]

ベット、ソファー、冷蔵庫、家の中はウレタンだらけだよ。
大手が採用しないのは、単純にコストがかかるから。

[18449: 口コミ知りたいさん]

>>18446 匿名さん

大手HMとは違うけど、FPの家は硬質ウレタンフォームだよね。

[18450: 口コミ知りたいさん]

>>18432 e戸建てファンさん
ウチも8畳の吹き抜けを予定してます。
隣接地の住宅が近い中間画地なので仕方なく、、、と、いうのは言い訳で体験棟の吹き抜けが気に入ってしまったというのが一番の理由だったりします！

>>18440 通りがかりさん
窓は1561の3連と5961を予定しているので、寒かったらアウトですねぇ。
でも、心配なのは冬の寒さよりも夏の暑さだったりします。
i-smartは庇が出しにくいので、明らかに日射遮蔽が足りていないです。
設計士さんの言葉を信じて、トリプルサッシと遮熱ハニカムが良い仕事をしてくれることを祈ります。

[18451: 匿名さん]

>>18450 口コミ知りたいさん

うちも冬は暖かいけど夏は暑い地域なんだよなぁ

[18452: 匿名さん]

>>18448 匿名さん

ベット、ソファー、冷蔵庫は家より大幅に耐用年数短いからかな？

[18453: 匿名さん]

>>18452 匿名さん
火災や有毒ガスの話ですよ。

[18454: 通りがかりさん]

>>18452 匿名さん

そういうことなんでしょうかね？

[18455: 匿名さん]

化学系の断熱材は家事の時に有毒ガスで動けなくなるらしいです。で、そのまま焼死することがあるらしい。
ぶっちゃけ体感できるかわからない性能にこだわって、命のリスクは取りたくない。
寒い地域なら寒い地域の仕様になってるし、暖かい地域ならそこまで拘らなくても行けちゃうからなぁ。

ウレタンの根拠として工場と同じ仕様だからと書いてる人いるけど、あまりにも、、

[18456: 匿名さん]

>>18452 匿名さん
工場の冷凍庫はリフォーム等聞いた事ありません、冷凍機の交換くらいです。

[18457: 評判気になるさん]

http://www.urethane-jp.org/qa/kasai_koushitsu/tokusei/q_09.html
硬質ウレタンフォームは燃えやすいとか、有毒ガスが発生するとかよく言われますが、引火点は木材より高く、発火点も木材より少し低い程度です。
断熱材に火がまわる頃にはすでに手遅れで、屋内に残っていればすでに死んでます。その前に逃げましょう。

[18458: 通りがかりさん]

>>18450 口コミ知りたいさん
日射の影響はとても大きいため、トリプル＋ハニカムスクリーンでも限界があります。
アウターシェードがつけられたら一番効果的なのですが、位置的に難しいのでしょうか？
あとはサッシが日射取得型なのか？遮蔽型なのか？タイプがあるので確認してみてもいいかもしれません。

[18459: 匿名さん]

今日みたいな朝方が寒い地域では、床暖等は
どうしているのでしょうか？

[18460: 通りがかりさん]

>>18453 匿名さん
近年使用されている硬質ウレタンや発泡ウレタン断熱材はどれも「燃えにくい実験の基準」をクリアしています。
また、有毒物質が発生しないことも認定基準になっているために、人体に多大な影響があるような有毒ガスや煙が発生することもあり得ません。

では断熱材の「燃えにくい」とは何なのか、
加熱を始めてから、条件を満たす時間の長さに応じて「不燃材料」「準不燃材料」「難燃材料」の3つにランク付けされています。
①難燃材料：加熱開始後5分間
②準不燃材料：加熱開始後10分間
③不燃材料：加熱開始後20分間
1番燃えにくい「不燃材料」と認定されていても、20分間を過ぎると燃えることになります。
つまり、火災後5分～20分は燃えない=有毒ガスは発生しないということです。
しかし、これはあくまでも1つの基準でしかなく火災の状況によって燃えやすさは変わってしまうため、かなり曖昧な基準であることは確かです。

[18461: 口コミ知りたいさん]

>>18458 通りがかりさん

吹き抜け窓はバルコニー等に接していないので、アウターシェイドは難しいです。。。
やはり暑そうですよね(⌒-⌒; )
一条のサッシが日射取得型なのか、遮蔽型なのかは聞いたことがないので、次回打ち合わせで聞いてみます！

[18462: 匿名さん]

松尾先生はリフォーム断熱で床下の吹き付けウレタンが良いと断熱と気密が一発で取れると言ってます。

[18463: 匿名さん]

ウレタン劣化25%についてですが、スキン層を
カットした場合25%劣化するらしいです、詳しくはユーチューブを検索して下さい。

[18464: 評判気になるさん]

>>18433 戸建て検討中さん
長期安定性のグラフです。
https://sanshofoamtech.com/eps/img/insulation_fig01.gif

[18465: 通りがかりさん]

>>18457 評判気になるさん

けっこう発火点が低いんですね。

[18466: 口コミ知りたいさん]

>>18464 評判気になるさん

横レスです。
資料の提供ありがとうございます。
意外と劣化が止まらないんですね。
興味深いです。
これは誰が調査した資料でしょうか？
それと、何の経年劣化でしょうか？
断熱性？機密性？それ以外？
更には、どのような状況下を想定しての検証しょうか？
密閉空間？外気に晒されてる？
検証の方法も気になるところです。
もし、わかれば教えてください。
ソース元のリンクでも結構です。

[18467: 評判気になるさん]

>>18466
https://sanshofoamtech.com/eps/img/insulation_fig01.gif
※2 熱抵抗補正係数（Rt/R0）（25年経過後の経年劣化を示す数値）から概算した、100年経過後の初期性能からの経年劣化のイメージ
（EPS）0.98,（b）0.92,（c）0.88,（d）0.81,（e）0.75 出典：（財）建築環境・省エネルギー機構『住宅の省エネルギー基準の解説（第3版）』
0年経過時を100%とし、25年後は（Rt/R0）、50年後は（Rt/R0）2、75年後は（Rt/R0）3、100年後は（Rt/R0）4として計算

[18468: 評判気になるさん]

ソース元のリンクです。
https://sanshofoamtech.com/eps/insulation.html

[18469: 評判気になるさん]

>>18467 評判気になるさん
EPSメーカーの悪意の塊の様なイメージ図ですね、勝手に線引いただけ。

[18470: 評判気になるさん]

>>18457 評判気になるさん
油と同等程度の可燃性があるのですね。
油の引火点(火を近づければ燃え出す温度)は、３００～３２０℃
油の発火点(油自体が燃え出す温度)は、３７０～４００℃
(出典:消防研究所)

[18471: 評判気になるさん]

>>18470 評判気になるさん
木材の引火点が260 ℃なので、石膏ボードを通過して断熱材が燃える頃にすでに手遅れですよ。
それでもウレタンが嫌なら使わなければいいだけですね。

[18472: 匿名さん]

液体は燃焼しないのが普通、蒸発して気体になって燃える。
３００℃は高い温度、油は燃え難い。
水でさえ１００℃で蒸発して気体になる。
https://zukai-kikenbutu.com/kikenbutu/4-sekiyurui.html
石油と油は危険度が異なる。
＞第1石油類 | 1気圧において引火点が21℃未満のもの。
＞第2石油類 | 1気圧において引火点が21℃以上70℃未満のもの。
＞第3石油類 | 1気圧において引火点が70℃以上200℃未満のもの。
＞第4石油類 | 1気圧において引火点が200℃以上250℃未満のもの。
油は比較的安全です。

[18473: 匿名さん]

ウレタンアンチの方の発言なんでしょうか？
軟質ウレタンはグラスウールと同様に水分を吸収しますが、硬質ウレタン独立発泡は殆ど劣化しません、故意的に実験で水分を、含ませた状態で、
熱伝導率を測定したところ8%の劣化だったらしいです、

[18474: 口コミ知りたいさん]

いつものスルー推奨の人では？

[18475: 口コミ知りたいさん]

>>18467 評判気になるさん

ありがとうございます。
後ほど読ませていただきますね！

[18476: 通りがかりさん]

>>18469 評判気になるさん

まぁでも嘘は書いてないでしょうから(^_^;)

[18477: 評判気になるさん]

>>18472 匿名さん
一条工務店の硬質ウレタンフォームは油と同等程度の可燃性ということですね。

[18478: 匿名さん]

>>18476 通りがかりさん
よく読めばわかるけど、25年経過後の経年劣化を示す数値以外は全部デタラメ。

[18479: 評判気になるさん]

>>18473 匿名さん
その結果がこのグラフなんですね。https://sanshofoamtech.com/eps/img/insulation_fig01.gif

[18480: 名無しさん]

坪35マンは一日中そういうの探してるの？

[18481: 評判気になるさん]

>>18478 匿名さん
デタラメではなくて、25年経過後の経年劣化を示す数値から概算した予測値ですよ。
一条工務店のウレタンフォームが経年劣化しにくいのは実測されたことなのでしょうか？
そもそも実測すらされていないですよね。
ウレタンの基礎データをもとに算出された予測値ですよね。

[18482: 匿名さん]

>>18481 評判気になるさん
ウレタンの劣化予測はスキン層をカットした
状態です。

[18483: 通りがかりさん]

>>18482 匿名さん

カットしてない状態とカットした状態の比較データありますか？

[18484: 匿名さん]

>>18481 評判気になるさん
http://www.urethane-jp.org/qa/koushitsu/k-1.htm
https://www.jstage.jst.go.jp/article/aije/73/634/73_634_1361/_pdf
どちらも>>18479みたいなおかしな劣化曲線にはなってない。
プラスチック系の断熱材は、製造後300日もすればほぼその後横ばいになる。
25年後の経年劣化数値だけ引用して
>25年後は（Rt/R0）、50年後は（Rt/R0）2、75年後は（Rt/R0）3、100年後は（Rt/R0）4として計算
上記の様に劣化曲線だけ捏造してるので、相当悪質。
一条固有の数値が知りたければ一条に聞けばいいのでは？

[18485: 口コミ知りたいさん]

ウレタンだけじゃなくフェノールフォームとかに関しても酷いね、バレたらクレーム来ないのかな。

[18486: 匿名さん]

>>18483 通りがかりさん
すいません、それは俺にはわかりません
故意的に水に浸した状態での実験で8%劣化
スキン層をカットしてでの劣化数値が25%
劣化と聞いています、最近の硬質ウレタン及び吹き付け方変更での劣化速度は聞いておりません。

[18487: 評判気になるさん]

>>18484 匿名さん
一条工務店に聞いています。

経年劣化しないとのことで。
根拠を聞いても高性能ウレタンフォームなので経年劣化しませんとの回答。
経年劣化について試験も、検討もしていないので、資料も無いそうです。
今まで経年劣化したという話もありませんので、大丈夫ですとのことでした。

[18488: 匿名さん]

>>18487 評判気になるさん

まさかそんな適当なこと言わないと思いますけど。

[18489: 匿名さん]

>>18483 通りがかりさん

何でそんなにウレタンを劣化させたいの？

[18490: 匿名さん]

>>18489 匿名さん
いつもの荒らしなので相手するだけ無駄ですよ。

[18491: 匿名さん]

床下断熱は施工により床が冷たくなるそうです
柱とグラスウールの隙間から冷たい冷気がリビングの床を冷たくしているそうです、200mm入っているそうですが冷たいみたいです、気密が大事なんですね。

[18492: 匿名さん]

>>18487 評判気になるさん

それ本当のはなし？

[18493: 匿名さん]

どうでもいいけど貴方が思っているほど、
硬質ウレタンは劣化しないし、水分もグラスウールや軟質ウレタンみたいに含みませんよ。

[18494: 匿名さん]

>>18492 匿名さん

新人の営業とかだったんじゃないの？

[18495: 匿名さん]

>>18491 匿名さん

気密はそんなに劣化しないのではないですか？

[18496: 匿名さん]

>>18495 匿名さん
セルロースファイバーや吹き込みグラスウールは、徐々にに沈下していくらしいですよ、
よって、気密は悪くなります、しかしながら
最近は対策を立てているらしいですよ。

[18497: 匿名さん]

田舎の旧家に比べたらどこも気密抜群だけどね。なんも言っても囲炉裏あるから笑

[18498: 匿名さん]

面白い動画発見しました、屋根裏断熱材に
ロックウールを使用したそうですが、築20年
とくに湿気での劣化は無いらしいですが、それとは関係ない劣化があって繊維が屋根裏中に舞っているそうです、床下はグラスウールやロックウールではなく、ポリスチレンフォームだそうですが
殆ど劣化は見られなかったそうです、この方の話を聞いているとウレタン系も殆ど劣化しなさそうですね。

[18499: マンション検討中さん]

一条もコロナの関係で大変なことになっていますね
通常運転できなくなっています
契約済みの方は一条の体制が戻るまでプラン確定や着工は控えたほうがいいでしょう
半年後にはまともな体制に戻ると思いますけど

[18500: 匿名さん]

一条の人はデザインとか床材とかキッチンとかどうでもいいの？？
注文住宅の醍醐味だとおもうのだけれど。

[18501: 匿名さん]

>>18500 匿名さん

逆に「断熱とか気密とかどうでもいいの？」って聞かれたらどう？

[18502: 匿名さん]

価値観じゃないの？デザインもキッチンも床材も断熱も気密もその他全てを満たす家は高額で普通のサラリーマンには手が出にくい。人によってはデザインや床材を重視、一条施主は住宅性能を重視。それだけのことじゃないのかな？
同じように年収同じでも住宅にいくら予算をかけるかもその人やその家族の価値観だと思うよ。

[18503: 匿名さん]

>>18501 匿名さん

ほとんど体感できないしいいよ。
一条か神社の軒下かだったら一条がいいけど、地場工務店でも大手でも、もうどこでも暖かいしな。

[18504: 匿名さん]

>>18502 匿名さん

それはわかる。少なくともアンチみたいに他人の家を貶すような行為や一条施主が他メーカーを悪くいうような真似は見苦しいからしたくないね。

[18505: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[18506: 口コミ知りたいさん]

i-smart、i-cube、グランセゾンは好きだけどな。
ウチの周辺には一条ハウスがないから、コピペ感もない。
床材も大して拘らないかな。
とはいえ、シートは嫌だからcube床にしたけどね。
選択肢が多いと予算がガンガン上がりそうで怖いから、逆に一条くらいが丁度いい。

[18507: 通りがかりさん]

気密性能・断熱性能は重要ですよ。
長期間安定して高い性能を維持できる家がいい家ですよね。

https://sanshofoamtech.com/eps/img/insulation_fig01.gif

[18508: 匿名]

>>18507 通りがかりさん
この表の見方が分かりません。

[18509: 名無しさん]

毎回似たようなコピペを張って、数年間一条工務店等の高気密高断熱住宅を荒らしてる坪35マンという荒らしがいますが、構って欲しいだけなので放置推奨ですよ。

[18510: 匿名]

>>18509 名無しさん
一条工務店は素晴らしいのに何故荒らすのか
自分には分かりません。

[18511: 口コミ知りたいさん]

>>18510 匿名さん

自分は施主だし、一条信者だと思ってるけど、そこまで完璧じゃないよね(笑)

[18512: ペペ]

これから建てる方　耐震等級実質5へ　坪＋１０万で　半壊倒壊した場合は一条が　全額負担で再建築という話
聞いた方いますか？？

国の定める耐震等級はもちろん3までですが　一条工務店での当社比での換算でこんなサービスがあるそうなんですが
住む場所が無くなる事は無い！という安心感も売りの一つだと思いますが

検討されている方いますか？？

[18513: 名無し]

>>18512 ペペさん

本当でしたら一条工務店は素晴らしい地震&対応ですね！
コロナの件で、延長分のつなぎ融資負担や家賃保証などなど、こんなに素晴らしい会社はないですね！
一条工務店で契約すればよかったなあ。

[18514: 口コミ知りたいさん]

>>18512 ペペさん

一時期、Instagramで話題になってましたね。
ウチは既に打ち合わせが終盤でしたし、これ以上、間取りやサッシに制限が掛かるのを嫌って営業さんにも問い合わせしませんでした。
耐震住宅もそうですが、耐水住宅もなかなか発売できないようですね。
ただ、そういった試みを続ける一条はホントに面白い会社だと思います。
花粉ジェットみたいな誰得商品も好きです！

[18515: 戸建て検討中さん]

>>18512 ペペさん
仮契約しました
御指摘の契約で進める予定してます
まだ詳細決定してないみたいなので、自分自身の物件に適応出来るかまだ不明です

[18516: ペペ]

たくさんの返信ありがとうございます
そっか

勘違いしてました
外壁に補強をするだけの耐震とは違い
強力な壁を使った　より精密なバランスをしなくてはならないのですね

どこなで自由度が効くのか　興味がありますね

[18517: 口コミ知りたいさん]

>>18516 ペペさん

そうですね！
ちなみに耐水住宅は引き違いのサッシが採用できないとのことでした。
考えてみれば当たり前かもしれませんね！

[18518: 口コミ知りたいさん]

>>18517 口コミ知りたいさん
は、もちろん一階部分の制限です。

[18519: 匿名さん]

グランセゾンってどうでしょうか？
高性能でも外観がイマイチだった一条工務店の家で、
初めてカッコいい重厚感のある家だと思います。
ちなみに坪単価お幾らくらいでしょうか？

[18520: 戸建て検討中さん]

耐震等級実質5は初耳です。
グランセゾンで耐震等級実質5を考えています。
一条工務店での当社比での換算とのことですが、実際には耐震等級実質5とはどの程度の強度なのでしょうか？
どれくらい間取りが制限されるのでしょうか？

[18521: 口コミ知りたいさん]

>>18520 戸建て検討中さん

営業さんに聞いたのですが、私の契約した展示場で、「耐水住宅」の発売待ちで打ち合わせが止まっている方がいらっしゃるそうです。
間取りの制限だけでなく、新築の工程にも大きく影響することも考慮に入れたほうがいいです。
耐震住宅の情報を持っていないのに、余計なお世話だったらごめんなさい。

[18522: 戸建て検討中さん]

>>18520 戸建て検討中さん

ツーバイなので壁倍率の事ですか？
耐震等級実質5という言葉に違和感を感じます。

[18523: 匿名さん]

>>18522 戸建て検討中さん

違和感を感じる理由を教えて下さい

[18524: 検討中さん]

>>18523 匿名さん

建築基準法上ありもしない空想上の耐震等級実質5などと言って営業してるのが違和感あるんじゃないの？
耐震等級2の2.5倍って事？何の事？ってなる。
耐震等級2は最低基準の1.25倍
これを2.5倍すれば3.125倍
または等級2が1.25倍で等級3が1.5倍だから0.25倍の5倍なら2.25倍になる。
ガル換算で言えば耐震等級1相当で400ガルだから5倍で2000ガル。
2000ガルなんてどの大手ハウスメーカーだって楽々クリアしてる。
何を元に耐震等級実質5なんて適当な宣伝してるのか全てが曖昧。
更に言えば一条工務店は大手ハウスメーカーと違い実大実験結果の揺れ幅や被害状況などなど細かな数値などは公表してない。
これだけやってただ耐えたと記載してるのみ。
違和感しかない。

[18525: 匿名さん]

独自の解釈の等級なんかより、ペペさんの書いてる
「半壊倒壊した場合は一条が　全額負担で再建築という話」
というところの方が大切なんじゃない？

[18526: 検討中さん]

>>18515 戸建て検討中さん
あまり当てにしない方が良いですよ。
結局は地盤あっての上物ですから。
有名な話しですが一条は厳格な自社基準での地盤調査謳ってますが数年前に築1年程のセゾンが地盤が原因で全壊してますからね。
手抜き工事も散見されていた様ですが結果的にごめんなさいで終わり。
細かくどの様な補償内容なのか確認しておかないと信用出来ませんよ。
免震だって同価格くらいであるのに何故？って私は思うし、単純にその分保険を手厚くした方が確実だと思いますけどね。
一条は元々かなり間取りなどに制約があり注文住宅を謳いながら規格住宅並みかそれ以下しか自由度は無いです。
更に制約されるとなると魅力なくなりそうですが。

[18527: 検討者さん]

>>18524 検討中さん
違和感？
自分が情報を持ってないだけだろ。

[18528: 戸建て検討中さん]

>>18525 匿名さん
どのくらいの期間保証されるのでしょうか？
地震保険には入る必要がないということだと思いますが、
地震保険に加入していたら重複して保証されるものなのでしょうか？
定期的に費用が発生するなら一条工務店が管理する地震保険だと思うのですが。

[18529: e戸建てファンさん]

坪＋10万なら40坪で400万。＋税？それで自社基準の耐震等級5。400万の地震保険と考えると、うーん。

[18530: e戸建てファンさん]

>>18523 匿名さん

先に書いて戴いた方もいますが、一条の良いところは実質という言葉を使わないところにあると考えています。軸組で耐震3が難しいハウスメーカーは実質という言葉を使います。
ツーバイなんだから壁量を減らさなければ耐震基準をクリアする事は容易です。ツーバイを選択するメリットですから。
ありもしない耐震等級5と実質という言葉に違和感を覚えるのは普通だと個人的には思います。

[18531: 匿名さん]

>>18530 e戸建てファンさん

ありがとうございます。参考になりました。

[18532: 匿名さん]

地震で家が倒壊する確率なんてほぼ０。
津波、土石流、洪水、火山、など自然災害すべてで保証なら素晴らしい。

最近は自然災害が多くなってきてるけど、それでも被害受ける確率は非常に少ない。

[18533: 匿名さん]

確かに全壊と半壊は殆どありませんからね。
一部損壊が殆どで、壁のヒビや剥落は一部損壊で対象とならない可能性が高いですね。
構造体がダメージを受けても半壊で、今時全壊は0に近いですね。

[18534: 口コミ知りたいさん]

以前Instagramで話題になってたのは、枠組限定で10万払えば全壊した時一条工務店が、全額負担するって内容だった気がする。

[18535: 匿名さん]

一条で建てた人は耐震等級5は空想としても、耐震等級3であることを確認しましたか？？

耐震等級3の書類くださいと言ってみてください。

[18536: 通りがかりさん]

>>18535 匿名さん
一条工務店は長期優良住宅の取得がデフォでは無いのですか？

[18537: 名無しさん]

>>18535 匿名さん

全員貰っています。

[18538: 匿名さん]

全員書類に耐震等級3と記載されているのですか？？

[18539: 名無しさん]

>>18538 匿名さん

分厚い計算書貰いますよ。
長期優良がデフォって事は3確定ですので。

[18540: 通りがかりさん]

長期優良住宅は耐震等級2でもとれますが、一条工務店は施主が望んでも耐震等級3以外では建築してくれません。

[18541: 匿名さん]

ボンビーガールの企画でローコストで家を建てたいと相談したら２ｘ４が良いとのこと。日曜大工で140万くらいで建てれるみたいです。２ｘ４はアメリカカナダで建てられており簡単な作りらしいです。

[18542: 口コミ知りたいさん]

>>18535 匿名さん

興味深いことを言いますね。
一条で耐震等級3未満の家があるように聞こえます。

[18543: 通りがかりさん]

>>18541 匿名さん

その価格なら水回り買って終了
壁も屋根も無いね。

[18544: 匿名さん]

>>18541 匿名さん

職人の技術差がでにくい工法ということですね。

[18545: 名無しさん]

>>18541 匿名さん

テレビ局がコネを使って資材や住設を安く仕入れるんでしょうかね？普通の人には無理ではないですか？

[18546: 匿名さん]

>>18545 名無しさん

普通の人が作ってましたよ。2名紹介してて140万と500万弱。完全に家でしたよ。コネとかではなく過去に作った家でした。

[18547: 匿名さん]

>>18543 通りがかりさん

屋根載ってましたよ。テレビ見た人は２ｘ４って激安なんだってイメージ持ったと思います
500万弱の家も紹介してましたよ。

[18548: 匿名さん]

密閉君良かったな、それなら君でもバイトすれば買えるだよでもまずは仕事探そうよ。

[18549: 名無しさん]

>>18547 匿名さん

そうなんだ。そんなもんなんだね。
ツーバイって激安なイメージなよ？

[18550: 匿名さん]

在来軸組工法比較して、2×4は比較的施工が簡単なので、大工の手間賃が安く済みます。
ですから2×4であるにもかかわらず費用の高い会社はそれだけ利益率が良いと言えます。
施工が簡単なので、DIYで建てたら大工の手間賃も浮きますので、更に安くなります。
ただ、DIYの場合は基礎、気密性、断熱性、耐震性、耐久性などがかなり劣る可能性はあります。

[18551: 匿名さん]

昨日のボンビーガールを見直しましたが・・・２ｘ４について散々な説明です。

プラモデルみたいに組み立てられる家が２ｘ４
専門的な知識がなくても建てられるのが2x4
私の意見ではなくTVのナレーターがしゃべってました。

サラリーマンAさん１２０万円で建てた。
サラリーマンBさん３７０万円で建てた、３７０万の家は見た感じ立派でした。2階建てのよくある家って感じです。

[18552: 匿名さん]

日本で３７０万で２階建てが建てられるということはフィリピンならもしかすると材料費１００万も掛かってないかもしれないですね。

一条の家そうとう利益率が高いんですかね？会社としては利益出せれる家がこんなに売れて素晴らしいですね。TV見て一条の経営方針は素晴らしと思いました。

[18553: 匿名さん]

安いと書いている方がいますが、住設だけでどれだけお金がかかるか理解しているのでしょうか？給排水衛生設備だけでも相当な費用が必要となります。
そんな金額で建築出きるならとうの昔に低価格体で普及していますよ。
こんな事を書かなくても殆どの方は理解出来ていると思いますが。

[18554: 匿名さん]

>>18553

初任給フィリピンは日本の10分の1ですよ。食べ物は１０分の１よりさらに安い。給排水衛生設備もフィリピン製なら相当安く作れると思いますけど・・・。

それでもいい家だと思って喜んで買う人がいるんだから。

[18555: 匿名さん]

>>18554 匿名さん

パイプは積水や三菱でしょう。
陶器もフィリピンで造っていると？
素材から造れる訳では無いので、無責任な書き込みと想います。

[18556: 名無しさん]

>>18555 匿名さん

気持ちはわかるけど。たがら？って思いました。

[18557: 匿名さん]

>>18555

もっとフィリピンに誇りを持てよ!!フィリピンでもいいと思って輸入契約結んだんだろ!!一部日本製ですなんてそんなンどうでもいいんだよ。誇りがないから一部がどうとかいうんだよ。

[18558: 口コミ知りたいさん]

>>18556 名無しさん

えっ？まさか本当にその金額で家造れると貴方自身が思ってると認めちゃうの？

[18559: 名無しさん]

>>18558 口コミ知りたいさん

番組もその住宅の内容も知りませんし興味もないな。なんでそんなにその番組の家にこだわるの？

[18560: 匿名さん]

カビが発生するというネットの情報が多いですが、気密が高いので、逆に不安ですが、カビが生えたときはアフターで丁寧に対応してくれる感じですか？？

[18561: 匿名さん]

実際フィリピンで作っていくらで出来てるんだろう??

間違いなく驚くような値段であることは間違いないと思ってるけど正確な値段が知りたい。

輸送費は高額だと思う。

[18562: 名無しさん]

スレ違いですが、ＤＩＹで家を建てた人の記事です。
https://diy-ie.com/index.html
私は大工仕事は苦手なので出来ないですが、自分で建てたら安上がりなのは確かでしょう。
安く家を建てたいのならご参考にしてください。

[18563: ペペ]

自分もグランセゾンで検討していました
特徴　天井高265ｃｍが標準
　　　スライドハンガーもそうです
建坪　訳７５万と他の種類に比べて割高感ですかね

ただ　グランセゾンの特徴であるグレイスキッチンは
　　アイキューブでもできるようになりました　
　　こうなった事で　割れてた意見は固まりそうです

[18564: 戸建て検討中さん]

一条工務店はフィリピンの工場で住宅設備等を作っていると聞いたのですが、コロナの影響で輸入は制限されてるのですか？

[18565: 通りがかりさん]

>>18562 名無しさん
人件費抜きで860万かかってるようなので、特段安いとも思えないです。テレビの企画がいかにいい加減かはよくわりました。

[18566: 匿名さん]

実際に自分で建てたら初めに施工したところは完成した時には朽ちてそう。

[18567: 匿名さん]

>>18565 通りがかりさん

でもどうなんでしょう？年間１万棟建てるところとは材料の仕入値が全くことなるでしょうからね。

[18568: 匿名さん]

>>18566 匿名さん

朽ちる？なぜですか？

[18569: 匿名さん]

860万で建つと考えて年間1万棟だと割引あるでしょうから500万くらいですかね。

実際3000万で販売して1000万は利益のような気もしますが。
あるローコストHMの店長と知り合いですが2000万弱で販売して利益は300ちょいらしいです。ローコストは薄利多売方式ですので一条だとやはり800万とか1000万は利益のような気がします。

[18570: 匿名さん]

>>18569 匿名さん

まあ展示場の経費や宿泊体験の費用など色々かかりますからね。

[18571: 名無しさん]

>>18561
ある記事の抜粋です。
一条工務店の住宅販売価格は、2450～2800 万円ほどである。
これに対して HRD 社が供給する部材費用は、1000 万円ほどである。

[18572: 検討者さん]

営業の方は自分のノルマしか考えてないのかな。。予算よりあがりすぎて、、

[18573: 名無し]

>>18526 検討中さん

それは本当ですか？情報をupして欲しいです！
興味があるのでよろしくお願いします

[18574: 匿名さん]

>>18573
検索したらすぐに見つかるのでは？

[18575: 口コミ知りたいさん]

>>18572 検討者さん

一条のインセンティブは契約棟数単位って聞いてる。
実際、うちの営業さんはオプションの採用を相談しても不要と思う物は「必要ないと思いますよ！」とハッキリ言ってくれてる。

[18576: 検討者さん]

>>18572 検討者さん

そもそも坪いくらで予算を考えてる？

[18577: ペペ]

>>18564
　フィリピンの工場は停止中で約二か月近くの納期遅れが発生中と聞きました。

[18578: 匿名さん]

>>18577
一条工務店はコロナにより遅延して発生した損害も補償してくれるようなので問題無いですよ。

[18579: 匿名さん]

>>18578 匿名さん

全て補償してくれるんですか？

[18580: 匿名さん]

>>18579 匿名さん
>>17650さんは補償されているようです。
他にも補償してもらったという方が書き込みされています。
一度、一条工務店に確認されてはいかがでしょうか。

[18581: 名無しさん]

>>18580 匿名さん

一条はフランチャイズもあるから。直営とそれぞれのフランチャイズで違いもあるかもね。

[18582: 名無しさん]

>>18581 名無しさん

直営とフランチャイズで値段等変わりますか？

[18583: 名無しさん]

>>18582 名無しさん

知りませんね。

[18584: 通りがかりさん]

いまどき遅延の補償はその辺の田舎工務店でも書いてあるぞ

[18585: 匿名さん]

>>18582 名無しさん

一条はフランチャイズ以外あるのですか？？？

[18586: 匿名さん]

一条工務店はフランチャイズ加盟店のひとつに過ぎません。

[18587: 匿名さん]

そうですよね。全部フランチャイズですよね。

[18588: 口コミ知りたいさん]

>>18584 通りがかりさん

受注側の原因で遅延する場合は、当然に補償するでしょうが、今回のコロナウィルス感染症を原因とした遅延は、災害と同じような取り扱いなので補償の対象にしないのが普通だと思います。

[18589: 匿名さん]

コーポレート制が当たり前にあって子会社がメーカーである事は珍しくないのに。
一条は富山とか千葉がフランチャイズですね。
同じ県でもフランチャイズエリアと直営が混在したりしていますけど。

[18590: e戸建てファンさん]

>>18582
値段も変わるし、オプションも変わる。

[18591: 匿名]

>>18587 匿名さん
直営とフランチャイズだよ。
一条工務店は直営。
一条工務店〇〇などはフランチャイズ。

[18592: 名無しさん]

ロづガードに冷房機能がついたら、夏は全館冷房、冬は全館床暖房で快適なんだけどなって思っていたけど、現実的ではないのかな？

[18593: 名無しさん]

>>18592 名無しさん
さらぽかとは違うんですか？

[18594: 通りがかりさん]

>>18588 口コミ知りたいさん
契約書読んだら書いてあることで、契約によって違うよ。

[18595: 匿名さん]

一条工務店の湿度を保つ建物があるらしいですが
室内干しをしても結露は見られませんか？

[18596: 匿名さん]

>>18593
さらぽか空調にはロスガードはない。
1年中、適湿に出来る優れものデシカント式調湿換気装置が付いてる。

[18597: 匿名さん]

>>18592 名無しさん
私もそれを望みますね。
我が家は、2階のホールに20畳用エアコンをつけ、各部屋に欄間をつけて、全館冷房にしましたよ。

[18598: 口コミ知りたいさん]

>>18597 匿名さん

デカすぎる(笑)

[18599: 匿名さん]

>>18598 口コミ知りたいさん
空調屋に相談し、45坪の家なら20畳とアドバイスをいただいた。

[18600: 名無しさん]

20畳用が必要って結構断熱悪いのか？

[18601: 匿名さん]

>>18596 匿名さん
で、結露はありますか

[18602: 口コミ知りたいさん]

>>18599 匿名さん

プロが言うなら間違いないね！

[18603: 匿名さん]

空調屋は儲けたいから大型を推奨する。
大型なら能力不足でクレームにならない。
消費電力が増えるが空調屋は損しない。

[18604: 戸建て検討中さん]

もちろん信用のおける空調屋に依頼したんだよね？

[18605: 匿名さん]

>>18597 匿名さん
欄間を設置とは考えましたね。

[18606: 匿名さん]

>>18605 匿名さん
セックスレスならいいけど

[18607: 口コミ知りたいさん]

クローゼットの桐箪笥が使いにくそうだから、全部押入れBにしようかと思ったら、180幅の押入れは折れ戸が使えないんだね。。。
寝室や洋室は、家具を考えると開き戸にするほどのスペースが取れないし、引き違いは真ん中が使いづらい。
結局は桐箪笥をなんとか活用するしかないのかな。
ハンガーポールのみのシンプルなクローゼットを用意して欲しかった。

[18608: 匿名さん]

>>18606 匿名さん
意味わからない。
和室の欄間をイメージしちゃっているのかな。

[18609: 匿名さん]

>>18608 匿名さん
欄間
天井と、鴨居(かもい)または長押(なげし)との間に、通風・採光のため格子(こうし)や透かし彫りが取り付けてある所。

[18610: 匿名さん]

>>18608 匿名さん

音の問題は？

[18611: 口コミ知りたいさん]

2倍耐震住宅、正式に発表したね。
新規契約者が対象で、とりあえず棟数限定だけど。
ホント、面白い会社だ。

[18612: 匿名さん]

>>18609 匿名さん
古いね。
今は欄間付きドアってのがあるんだよ。

[18613: 匿名さん]

>>18611 口コミ知りたいさん
削除依頼したよ。

[18614: 口コミ知りたいさん]

>>18613 匿名さん

ウソなの？

[18615: 匿名さん]

>>18614 口コミ知りたいさん
耐震等級５の家で地震により全壊もしくは半壊した場合、その損害を100%補償してくれる。
コロナが流行りだしてから出されたサービスのようです。

[18619: 口コミ知りたいさん]

だいぶ話がそれてるけど、、、
ロスガに冷房機能ってのは、技術的にはできそうだけど、各部屋ごとの温度設定が難しそうだし、システムが複雑化しそう。
システムが複雑になると、故障の原因が増えそうだし、コストも上がりそう。
なので、いらないかな。

[18620: 匿名さん]

なんなんここの運営！
嫁の喘ぎ声について書いたら削除した。
住宅ってのは生活音考えなきゃならないのに馬鹿だねー

[18621: 名無しさん]

>>18620 匿名さん
欄間がなくても音漏れするから関係ないだろ。

[18622: 匿名さん]

実際のところ欄間では冷気は通らないですけどね。
エアパスファンでもエアコン1台の全館空調は難しいです。

[18623: 名無し]

>>18620 匿名さん

ここは小さな子供も見ているからでしょう(笑)

[18624: 匿名さん]

>空調屋に相談し、45坪の家なら20畳とアドバイスをいただいた。

最近の高性能の家ならそんな感じですね。1台で家中の冷暖房が可能でしょう。

[18625: 通りがかりさん]

>>18624 匿名さん
一条ならもっと小さいエアコンでもダメなの？

[18626: 匿名さん]

>一条ならもっと小さいエアコンでもダメなの？

35坪の家に14畳用1台で済ませてるけど、これ以上小さくなると200Vの設定が無く効率が悪かったりする。
でももっと超高性能な家だと6畳用1台で夏冬済むらしいね。ウェルネストなんかは坪100万超えらしい。

[18627: 匿名さん]

>>18626 匿名さん

一条とウェルネストは値段が全く違うんだから性能で一条が劣ってるのも仕方ない。

[18628: 匿名さん]

>>18626 匿名さん
エアコンメーカーに
聞いたら、家屋内を温める場合。
1台のエアコンよりも2台のエアコンで
動かした方が省エネになるらしいです。

[18629: 匿名さん]

200Vの高性能エアコンって比較的金額は高くなるんだけど、14畳用も20畳用も23畳用も価格差ほとんどない感じするけど。

[18630: 名無しさん]

>>18622
欄間を開けとけば冷気は部屋に流れるよ。
取り付ける位置を考えれば、エアコン1台で全館冷房は可能。

[18631: 名無しさん]

>>18630
欄間だけでは冷気を循環させることは難しいよ。
ドアのアンダーカットもないとうまく空気が巡らないと思いますよ。

[18632: 口コミ知りたいさん]

>>18631 名無しさん

ここって一条のスレですよね？

[18633: 口コミ知りたいさん]

>>18629 匿名さん

潜在能力が同じだからかな？

[18634: 名無しさん]

一条で購入設置したエアコンは一条で清掃してくれるって本当？
またやってくれるなら値段っていくらくらいですかね？

[18635: e戸建てファンさん]

>>18634
一条工務店に確認されては如何ですか？
自分でやることも出来ますし、電気屋にお願いすることも可能です。
コストでいえば、
自分でやる＜電気屋にお願いする≦一条工務店にお願いする。
になるかと思います。

[18636: 名無しさん]

>>18635 e戸建てファンさん

そもそも一条にそんなサービスあるの？

[18637: 戸建て検討中さん]

アイスマートやアイキューブなどの10年目のメンテナンス費用はどれくらいですか？
一条工務店で聞いたところ「殆どかかりません」という回答しかいただけません。
ネット上では夢の家で100万円から150万円が必要という情報を目にします。
同程度のメンテナンス費用がかかるのか、50万円程度で済むのか質問しても「殆どかからないとしか聞いていません」とのことです。

[18638: 名無しさん]

>>18637 戸建て検討中さん

具体的にネット上で何がいくらかかると書いてますか？

[18639: 匿名さん]

>>18637 戸建て検討中さん
https://gamp.ameblo.jp/aripapa0301/entry-12184328121.html
屋根の修繕費を除けて、10年?15年程度で最高230万円ほど掛かるようです。

[18640: 口コミ知りたいさん]

>>18637 戸建て検討中さん
Iシリーズは発売されて10年たってないので正確な事はわかりませんが、太陽光をのせるのであれば100万円から150万円から屋根と外壁のメンテナンス費を引いた金額だと思いますよ。

[18641: 匿名さん]

アイキューブのメンテナンス費用を問い合わせた結果。
延床面積約４０坪の総２階建て、１０年後の必須メンテナンス費用だけで１００万円、その他点検者が必要と判断した場合には追加で補修が必要とのこと。
総額は１００万円以上になるかと思います。

[18642: 口コミ知りたいさん]

>>18641 匿名さん
それは屋根材と外壁がパネルとタイルではないのでは？私も問い合わせましたが、現時点では正確な事はわからないとの事でしたよ。

[18643: 通りがかりさん]

>>18637 戸建て検討中さん
メンテナンススケジュールを見せてもらうのは如何ですか？
私は一条工務店では建てていませんが、メンテナンススケジュールをもとに将来どれくらいのメンテナンスコストが掛かるかを契約前に説明を受けました。
点検項目と修繕予定が書かれていて、１０年目以降５年おきに修繕が必要となる部分とコストが明記されています。
形は多少違うかも知れませんが、何処のメーカー・工務店も作っているようです。

[18644: 匿名さん]

>>1864 口コミ知りたいさん
タイル外壁です。
屋根は太陽光パネルでメンテナンス不用と言われています。

[18645: 口コミ知りたいさん]

https://www.ichijo.co.jp/technology/element/hydrotecttile/
ハイドロテクトタイルは30年メンテナンスフリーです。

[18646: 口コミ知りたいさん]

>>18645 口コミ知りたいさん

太陽光パネル屋根、床暖房のパイプ、ロスガのダクトもメンテフリーって説明受けたけど、公式のどこにも書いてないから信用できない。

[18647: 匿名さん]

>>18646 口コミ知りたいさん
営業に問い合わせて書面で回答貰えばよいのでは？

[18648: 匿名さん]

>>18647 匿名さん

書面出せないならあやしいかな？

[18649: 戸建て検討中さん]

>>18648 匿名さん
契約前では教えてもらえないようです。
契約した人は教えてもらえるのでしょうか？
メンテナンスコストは安くなるのか？
メンテナンスフリーは本当なのか？

[18650: 名無しさん]

坪35マンが聞いても教えてくれないだろうね

[18651: 評判気になるさん]

シロアリ対策はメンテナンスフリーと営業に説明を受けてましたが、パンフレットには小さく、定期的に有償での薬剤処理をすることを推奨しますとありました。
一条工務店のシロアリ保証は10年しかありません。
10年以降は、メンテナンスフリーではなくて、お金をかけてシロアリ対策をしなければいけません。

[18652: 匿名さん]

>>18651 評判気になるさん
コシコートの塗り直しだけなので、そんなに費用はかからないと思いますよ。

[18653: 気になる]

一条工務店の法人割引について
夫婦で法人割引２％がある会社に勤務しているのですが、足して４％割引になったって話聞いたことある人いますか？

[18654: 名無しさん]

建てたあとのメンテナンス然りこの会社一部の客に曖昧な事言うしなぁ
公式ホームページやどの客にも書面でしっかり対応するべき

[18655: 名無しさん]

>>18653
あるわけ無いだろ。
さもしいやつだな。

[18656: 口コミ知りたいさん]

>>18646 口コミ知りたいさん
太陽光パネル屋根はメンテナンスフリーでは無いですよ。
まず太陽光パネルには発火のリスクがあります。そのためメンテナンス、監視や定期点検することが必要です。
また2019年以前に一条工務店が設置した太陽光パネルには発火から火災に繋がるリスクが高いために消費者庁から乗せ替えの指示が出ています。
一条のHPを読めば、修理・点検が必要になることがあることが書かれています。

[18657: 匿名さん]

ブログ見るとどの人もルーフバルコニー作ってたりするけどメンテナンスかかるのわかってるのかね
ブロガー多い分雨漏り記事とかそのうち増えてきそう

[18658: 匿名さん]

>>18656 口コミ知りたいさん
乗せ替える必要はないですし、保証期間内であれば一条工務店が点検してくれますよ。

[18659: 口コミ知りたいさん]

>>18658
消費者庁のレポートより抜粋
製造業者において、鋼板等なし型について、経年劣化によるモジュールの発火が野地板への延焼へとつながるリスクを十分に低減するため、他のモジュールの設置形態へ変更するよう所有者に促すこと。
ただし、変更が困難なことも想定されることから、その場合は、以下の応急点検等を代替案として実施すること。

とあります。
つまり、乗せ替えのが１番でその代替案として点検などがあるのです。
また、保証期間から外れたら一条工務店には点検して貰えない。点検が出来ないなら乗せ替えが必要になります。
よってメンテナンスフリーでは無いと思うのですが。

ただ保証期間内ならメンテナンスフリーであるとは言えるかと思います。それを勘違いされているのかもしれませんね。

[18660: 匿名さん]

>>18659 口コミ知りたいさん
パネルの保証は30年ですし、屋根材としてはメンテナンスフリーですよ、乗せ替える必要はないです。詳しい事は担当者に聞いてみるといいですよ。

[18661: 口コミ知りたいさん]

>>18656 口コミ知りたいさん

>>1846です。
屋根材としてのメンテのことを言いました。
言葉足らずで申し訳なかったです！

[18662: 口コミ知りたいさん]

>>18661 口コミ知りたいさん

>>18646でした(⌒-⌒; )

[18663: 匿名さん]

太陽光パネル屋根はフリーでもパワコンとか結局何年かおきに入れ替えるしね。蓄電池もどのくらい持つのかわからんし
トータルで見れば損はしないのかもしれないけどリスクもあるしちょっと考えてる

[18664: 口コミ知りたいさん]

>>18660
一条工務店オリジナル太陽光パネルは10年保証、耐用年数20年です。
https://www.ichijo.co.jp/corporate/nissan/dream/default.html

[18665: 匿名さん]

>>18664 口コミ知りたいさん
30年保証ですよ、担当に聞いてみては？

[18666: 名無しさん]

聞けない人なんだよ察してあげよう。

[18667: 匿名さん]

>>18664 口コミ知りたいさん

そのリンク先をちゃんと貼れば？

[18668: 口コミ知りたいさん]

https://www.ichijo.co.jp/corporate/nissan/dream/default.html

保守点検は保証期間内は無償、保証期間経過後は有償となるだろうと思います。

[18669: 口コミ知りたいさん]

上手く貼れませんね。
「夢発電システム」と「基本仕様」で検索してください。

[18670: 匿名さん]

>>18668 口コミ知りたいさん
今は30年ですよ、担当に聞けない人なんですか？

[18671: 口コミ知りたいさん]

性能保証は10年とかかな？

[18672: 匿名さん]

>>18668 口コミ知りたいさん

確かに10年、15年てかいてあるね。なんでだろう？

[18673: 匿名さん]

火災の件で変更になったらしいから単純にHPが更新されてないだけでは？

[18674: 口コミ知りたいさん]

https://www.ichijo.co.jp/corporate/nissan/dream/default.html

試しに貼ってみる。
コレを見る限りはパネル10年、蓄電池15年だよね。
蓄電池は最近出たばかりだから古いわけがない。

[18675: 口コミ知りたいさん]

ホントだ。
貼れない(笑)

[18676: 口コミ知りたいさん]

写真なら貼れる？

[18677: 名無しさん]

なんでそんなに問い合わせたくないの？坪35マンは聞けないだろうけどね

[18678: 名無しさん]

https://www.ichijo.co.jp/corporate/nissan/dream/default.html
貼れないかな？

[18679: 匿名さん]

保証期間の延長は一時期Instagramでも話題になってましたよ、問い合わせれば回答貰えるはずです。

[18680: 通りがかりさん]

https://www.smarthouse2.com/?p=16483
【重要】一条工務店太陽光発電システムと火災リスク：6万軒以上の一条工務店の住宅で対策が必要？

https://www.smarthouse2.com/?p=16666
2019年5月20日（または21日）着手以降に着手し、太陽光発電システムを採用したお宅ではソーラーパネルの保証期間が従来の10年から、30年に大きく延長されました。

今から契約するなら保証期間は30年、
2019年5月20日（または21日）着手以前なら保証期間は10年ではないでしょうか。

[18681: 匿名さん]

>>18680 通りがかりさん
A:未確認ですが、30年保証を引き渡し済の家に拡大するという話もされているようです
この件を問い合わせてみればわかりますよ。

[18682: 匿名さん]

保証期間は30年に延長されているだけで、保証内容も変更なしですか？

[18683: 匿名さん]

>>18682 匿名さん
直接問い合わせた方が間違いがないですよ。

[18684: 匿名さん]

>>18683 匿名さん

営業マンの言うことってて信用できます？

[18685: 名無しさん]

坪35マンのデマよりはよっぽど信用できると思うよ書面で回答貰えばいいだけだしね

[18686: 通りがかりさん]

>>18684 匿名さん
一条工務店のみならず他のメーカーの営業も信じることは出来ないかもしれませんね。
口頭での回答なら言った言わないの水掛け論になるかもしれないので、
一条工務店の本部宛に問い合わせて、回答をメールや文章で要求されたら良いのでは？

[18687: 匿名さん]

>>18685 名無しさん

坪35マン？

[18688: 匿名さん]

>>18686 通りがかりさん

ありがとうございます。直接会社に確認して文書で回答をもらうのが1番ですかね。なんか悲しい話ですね。

[18689: 匿名さん]

>>18684 匿名さん
匿名掲示板のレスなら信じるの？上の方も書かれてるけど、営業が信じられないなら何故本社に問い合わせない？

[18690: 匿名さん]

>>18689 匿名さん

もちろん匿名掲示板のレスをすべては信じないですよ。　本社に問い合わせるかどうかは個人の自由ですよね？
と言うか、あなたご自身も言われてますが、上の方も書かれていることを何故もう一度書く？

[18691: 匿名さん]

>>18690 匿名さん
私にレスつけたのは貴方ですよね？返答しただけですよ。

[18692: 匿名さん]

>>18691 匿名さん

まったく必要ないですよ。

[18693: 名無しさん]

どう見ても坪35マンでした

[18694: 匿名さん]

>>18693 名無しさん

あなたが坪35マンてことですか？

[18695: 名無しさん]

質問しといて返答貰ったら必要ないと逆ギレw

[18696: 匿名さん]

>>18695 名無しさん

なるほど君が坪35マン、君ちょっとレベルが低すぎて^^;

[18697: 戸建て検討中さん]

来月契約予定なのですが、コロナによる次世代住宅ポイントはもらえるのでしょうか？

[18698: 匿名さん]

>>18697 戸建て検討中さん

ご契約おめでとうございます！　うちはコロナが心配で中断中です。そろそろ動きたいですね。

[18699: 通りがかりさん]

>>18697 戸建て検討中さん
条件を満たしているならもらえますよ。

[18700: 口コミ知りたいさん]

>>18696 匿名さん
そうやってすぐ釣られるからいつもバレるのでは（笑）

[18701: 匿名さん]

>>18700 口コミ知りたいさん

無理無理、もう諦めて（笑）

[18702: 口コミ知りたいさん]

>>18676 口コミ知りたいさん
公式トップからだと辿り着けないけど、こう言うのどうやって探してくるんだろう？
一条憎しで一日中いろんなワードで検索しまくってるのかな？

[18703: 匿名さん]

>>18702 口コミ知りたいさん

古いページってことかな？

[18704: 名無しさん]

一条やウェルネストのスレ荒らしてる暇があったら、その努力をもう少し別の事に使えばいいのにねえ。

[18705: 匿名さん]

>>18704 名無しさん

君、やっと自分が坪35マンて認めちゃったね。

[18706: 名無しさん]

>>18705 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからないです

[18707: 匿名さん]

>>18706 名無しさん

いいよ誤魔化さなくても。とういかわざわざウェルネストのスレまで行ってるの？暇だねぇ。

[18708: 口コミ知りたいさん]

>>18702 口コミ知りたいさん
公式トップ→企業情報→事業ドメイン→日本産業→一条工務店の太陽光発電システム「夢発電システム」のバナーをクリック
2019年7月31日現在の情報が出ます。

[18709: 匿名さん]

今回は久しぶりに太陽光火災で荒らしに来たけど、保証伸びてると知らされて慌てて施主のフリして営業が信じられないと言い訳して逃亡かな。
普通は営業が信じられないくて、本社に問い合わせるのも躊躇う様な会社と契約なんてしないよね。

[18710: 匿名さん]

>>18708 口コミ知りたいさん
最新の情報ではなく古い情報ですね。
今は変わっていますよ。

[18711: 匿名さん]

>>18709 匿名さん

素晴らしい。保証伸びたんですね。それで火災で亡くなったらどうやって保証するのか言えますか？言えませんか？言えないなら返信いらないのでそのまま黙ってて下さい。

[18712: 通りがかりさん]

なんだこの茶番

[18713: 匿名さん]

>>18711 匿名さん
何をムキになってるのかよくわかりませんが、今打ち合わせ中の施主さんなんですよね？鋼板も標準になってますが、そこまで心配なら載せなければいいのでは？
一条工務店が気に入って契約された方の発言とは思えませんが。

[18714: 名無しさん]

だから坪35マンが一条と契約なんて出来るわけないでしょ、ドライフルーツも貰えず追い返されたのに。

[18715: 匿名さん]

>>18713 匿名さん

あの、それではまったく誤魔化さてませんが？
　

[18716: 匿名さん]

>>18714 名無しさん

今更、もう無理です。嘘つくと癖があるようですが、また嘘つくとこの前みたいに謝罪するはめになりますよ。

[18717: 名無しさん]

>>18716 匿名さん
自分で35マンですって言ってどうするの？w

[18718: 匿名さん]

完全にいつもの人の様ですね、相手にするだけ無駄でした。

[18719: 匿名さん]

>>18717 名無しさん

え？何言ってるの。坪35マンてあなたのことだよね？今日バラされて嫌だったろうけど。

[18720: 匿名さん]

>>18718 匿名さん

多分あなたは誰にも相手にされてませんよ^_^

[18721: 匿名さん]

>>18416 通りがかりさん
>>18417 匿名さん
これかな確かに目印になっていいですね。

[18722: 匿名さん]

>>18708 口コミ知りたいさん
保証期間は10年と書いてありますね。
去年の7月の情報ならば火災事故の対応の後のものですよね。
営業さんの話と食い違うので問い合わせる必要ありますね。

[18723: 匿名さん]

>>18721 匿名さん

相手されてないって気付いて怒っちゃって（笑）

[18724: 口コミ知りたいさん]

>>18708 口コミ知りたいさん
よくそんな奥の方のグループ企業のリンク見つけてきますね。日付は会社概要のものな気もしますが、担当の説明とは違う表記なので問い合わせてみた方がいいかもしれませんね。

[18725: 匿名さん]

まあ本物の施主なら営業が信じられないとか、本社に問い合わせるかどうかは個人の自由ですよね？ とか言ってないで問い合わせるよね。

[18726: 戸建て検討中さん]

>>18725 匿名さん

と言うか、すでに建てた後の施主がこの板で何してるのか？
ライバル会社が施主のフリして一条の評判下げようとしてるとか？

[18727: 匿名さん]

>>18726 戸建て検討中さん
暇つぶしに見に来がてら、事実と違う事を言ってる方がいるので訂正してるだけですが、むしろデマを流し続けてる方の方がが普通は気になりませんか？

[18728: 口コミ知りたいさん]

検索したら二ヶ月前にも同じ内容で太陽光の話題で荒らしにきてるね。
もう新たに貶めるネタもないので同じ話題ループさせるしかないんだろうね。
次はまたウレタンあたりを蒸し返してくるのかな？

[18729: 通りがかりさん]

結局は太陽光を全棟対策済みのものに交換しない限りは言われ続けるのだろう。いくら保証付けても火災で亡くなる人が出たら保証でどうにかなるものではないし。いくらリスクが低いと言ったところで、対策したと言うことは対策が必要だということなんだろうから。何カ月経とうがいいように言われ続けるんだろう。

[18730: 通りがかりさん]

>>18727 匿名さん

もう少し他の一条施主のことも考えられないかね。荒らしなんかどうでもいいだろう。所詮施主じゃないんだから。

[18731: 名無しさん]

>>18730 通りがかりさん
なんで名前コロコロ変えてるの？荒らしてる張本人がよく言うわ

[18732: 通りがかりさん]

>>18731 名無しさん

思い込みのはげしい君は坪35マンなんだってな。ウェルネストのスレも荒らしてるとか？本当はどこの施主でもないんだろう？　迷惑だから今後は一条施主のスレに来ないでくれ。

[18733: 匿名さん]

>>18732 通りがかりさん
少し上の方の若葉マークの匿名さんとは別の方ですか？

[18734: 通りがかりさん]

>>18733 匿名さん

は？それくらいわかるでしょうに。

[18735: 匿名さん]

>>18734 通りがかりさん
そうですよね、同じ人にしかみえません。

[18736: 通りがかりさん]

>>18735 匿名さん

話にならんね。無理しなくていいから。

[18737: 口コミ知りたいさん]

>>18703 匿名さん

蓄電池の話が入ってるから、そんなに古くないはずだけどなぁ。

[18738: 口コミ知りたいさん]

>>18737です。

ごめんなさい。
リロードしたらスレがすごく伸びてました。
７月の情報ってことで決着済みでしたね。

[18739: 通りがかりさん]

今回も酷い自演ですね

[18740: 匿名さん]

>>18684 匿名さん
営業が信用出来ないのに何故契約されたんですか？担当変えるか解約した方がいいと思いますよ。

[18741: 口コミ知りたいさん]

やはり太陽光パネルの保証期間は10年とのことでした。
いろいろお騒がせしてすいませんでした。

[18742: 匿名さん]

>>18741 口コミ知りたいさん

了解です。確認お疲れ様でした。

[18743: 評判気になるさん]

本社に確認とりましたがネット接続前提ですが、パネルの出力低下とパワコンの経年劣化を除く30年保証で間違いないとのことです。点検に関しても太陽光パネルのモニタリングによる、モジュールの経年劣化の早期発見によって対応するそうです。
保証が延長した事により、少なくとも30年間は点検義務は一条工務店が負うとのことで、過去に遡って自社販売のすべてのパネルに適応するそうです。

[18744: 口コミ知りたいさん]

>>18741 口コミ知りたいさん

ありがとう！

[18745: 口コミ知りたいさん]

>>18743 評判気になるさん

ありがとう！

[18746: 匿名さん]

>>18741 口コミ知りたいさん
>>18742 匿名さん
冗談のつもりでデマ流してるのかもしれないけど、ここ見た人が一斉に本社に問い合わせて一条が動いても知らないよ、流石に完全に営業妨害でしかない。自分からも報告入れておきます。

[18747: 匿名さん]

結局、18741さんがデマで正解は30年てことでいいの？

[18748: e戸建てファンさん]

うちも明日にでも本社に問い合わせてみるかな、どっちが本当か聞きなるし。

[18749: 名無しさん]

18676に貼ってある画像見ると、ひょっとして出力保証、機能保証が10年、その他は30年てことじゃないのかな？

[18750: e戸建てファンさん]

間違えた聞きになるしじゃなく 、気になるしだ。30年が正解ならついでに通報しとこ。

[18751: 通りがかりさん]

別に両者言ってることに矛盾はないと思うけど。
パネルの出力保証とパワコンが10年
その他システム保証が30年てことでしょ。

太陽光の劣化要因のほとんどはパワコンとパネルの劣化だから、実質10年保証だとおもっておけばいいよ。

[18752: 口コミ知りたいさん]

>>18676 口コミ知りたいさん
こんなのいつまでも公開しとく一条も一条だけど、
※この内容については､予告なく変更することがあります
って注意書きあるからね。
明日は本社に何件問い合わせいくんだろうねえ。

[18753: 匿名さん]

>>18751 通りがかりさん
全然違う保証が30年になる事によって点検義務が変わってくる。保証の延長によって火災の件に関しては
一条工務店が30年責任を持つという事になる。でなければ施主が自分で点検しなければならない。

[18754: 名無しさん]

>>18751 通りがかりさん

ですよね。18743さんも「パネルの出力低下とパワコンの経年劣化を除く」って言ってるしね。

[18755: 匿名さん]

散々、火災だ点検だと煽っておいて何今更ビビってるの？
どの道施主は個別に確認とっておく事をお勧めするけどね、きちんと書面で今後の対応を確認する事が重要です。

[18756: 通りがかりさん]

>>18753 匿名さん
点検義務も一条になって、一条の太陽光日本中すべて、30年間は火災でお隣さんに延焼しても一条が責任持ってくれるってこといいの？

[18757: 名無しさん]

>>18741 口コミ知りたいさん
これはアウトだねHP見たじゃなく問い合わせしちゃってるし、自分も通報しとこ。

[18758: 匿名さん]

>>18753 匿名さん

「保証の延長によって火災の件に関しては
一条工務店が30年責任を持つという事になる」本当ですか！すごいですね。

[18759: 名無しさん]

ついに坪35マン訴えられるんだね楽しみだな今夜は震えて眠れないだろうね

[18760: 通りがかりさん]

ちゃんと文章を読めば一条は単純に以下のことを言ってるだけ。
経年劣化品であるパワコンとパネルは10年まで機能保証します。また発電量をモニタリングして、発電量に異常な低下があれば故障の可能性をお知らせします。故障要因が上記２つ以外であれば無償で30年間修理します。つまり単純に太陽光の構成はほぼパネルとパワコンだから実質は10年保証だし、わざわざ点検なんてせずに、発電量をモニタリングしてるだけ。

[18761: 評判気になるさん]

自分は万が一火災がおこっても火災保険ではなく、一条工務店が責任をとってくれると回答貰いましたよ。
一方で火災保険にも消費者庁の件を伝えた上でも、パネルの出火による火災保険はおりると回答貰えいました、つまり保証と保険がかかっている事になります。
ここでアンチの方が言われてる内容と全然違いますが一応報告しておきます。

[18762: 通りがかりさん]

>>18753 匿名さん

一応聞くけど、勿論ちゃんと自分で確認してから「一条工務店が30年責任を持つという事になる」言ってるんだよね？

[18763: e戸建てファンさん]

経年劣化以外って…10年超えたら当然多くが劣化してるのではないかと思うが。

[18764: 匿名さん]

>>18762 通りがかりさん
私は確認とったが、気になるなら自分で確認とればいいのでは？

[18765: 匿名さん]

https://太陽光発電メリットとデメリット.com/ztyny/
つまりシステム保証が30年なので、国内メーカーの中でも圧倒的に手厚い保証という事になる。

[18766: 通りがかりさん]

>>18764 匿名さん

いや、間違いないならいい。

[18767: 通りがかりさん]

もう本当ちゃんと文章読もうよ。
一条は太陽光パネルの発火リスクは発電量をモニタリングすることによって最小化していますが、仮に太陽光パネルを起因とした火災が起こってしまった場合には、設計の不備を認めて補償しますと言っている。
発火しないことを保証してるわけじゃないし、発火したらそもそも設計の危険性が指摘されてた部材だから、ちゃんと弁償します。。という極めてあたりまえのこと＋最低限の保証制度をアピールしてるだけ。

[18768: 通りがかりさん]

>>18765 匿名さん
もうさ、もうさ本当にちゃんと文章読もうよ。システム保証てのはパネル以外の太陽光システムの機能保証。その太陽光システムの中核がパワコンだからパワコン10年って言ってる時点で、システム保証は実質10年なのよ。