一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
17996:
口コミ知りたいさん
[2020-04-25 11:29:11]
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17997:
購入経験者さん
[2020-04-25 12:49:31]
先週上棟しました。
その日に屋根の合板がつき、アスファルトルーフィングまで張り終えてあります。 家の周りの足場はシートで覆われています。 しばらくは晴れが続きそうなのですが、今後の流れとしてどこまで進んだら とりあえず雨の心配はしなくて良さそうですか? サッシ→防水透湿シートが貼られるのはだいたい上棟後何日後ですか? |
17998:
匿名さん
[2020-04-25 12:51:02]
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17999:
匿名さん
[2020-04-25 12:52:50]
一条工務店は凄いと思います。
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18000:
匿名さん
[2020-04-25 13:09:23]
フィリピンが無くても資材は?き集めれば何でもあるから家は建つ
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18001:
匿名さん
[2020-04-25 14:17:24]
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18002:
通りがかりさん
[2020-04-25 22:13:10]
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18003:
匿名さん
[2020-04-26 05:02:00]
数年で気密性は大きく劣化していると思います。
今年宿泊体験しました。 築4年の宿泊体験棟。床暖房28度、外気温6度、室内20度前後。少し肌寒さを感じました。 他にもあったのかもしれませんが、1階の和室と2階の子供部屋の窓からすきま風あり。ティッシュを近づけるとひらひら揺れました。 煮込み料理などのしたためでしょうか、1階の窓に結露出来てました。 同じ建物で新築当時に宿泊体験した友人の話では床暖房25度、外気温2度、室温23度だったそうです。 他のHMの家がどうなのかは分かりませんが、数年間で気密性にかなりの違いが出ていると感じたので一条は辞めることにしました。 |
18004:
名無しさん
[2020-04-26 08:19:26]
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18005:
名無しさん
[2020-04-26 08:22:29]
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|
18006:
匿名さん
[2020-04-26 08:36:26]
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18007:
匿名さん
[2020-04-26 08:53:18]
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18008:
名無しさん
[2020-04-26 11:15:52]
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18009:
名無しさん
[2020-04-26 12:12:57]
確かに施主ならわかるねドライフルーツ貰えない人はわからないだろうけど
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18010:
匿名さん
[2020-04-26 12:22:48]
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18011:
通りがかりさん
[2020-04-26 12:32:19]
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18012:
匿名さん
[2020-04-26 12:40:36]
でも木造なんだしC値はそれなりに劣化するよね。当たり前だわな。
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18013:
名無しさん
[2020-04-26 12:49:15]
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18014:
匿名さん
[2020-04-26 12:57:02]
>>18013 名無しさん
住んでりゃわかるけど設定温度と室温の関係が明かににおかしい |
18015:
名無しさん
[2020-04-26 13:00:20]
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18016:
匿名さん
[2020-04-26 13:03:18]
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18017:
名無しさん
[2020-04-26 13:07:46]
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18018:
匿名さん
[2020-04-26 13:09:12]
>>18017 名無しさん
いえいえ自演までしてご苦労様です |
18019:
匿名さん
[2020-04-26 13:09:35]
新築だとこの位出るよ。
そこまで下がらん。 施主より。 |
18020:
名無しさん
[2020-04-26 13:24:47]
坪35マンとは? 展示場にドライフルーツ乞食に行って門前払いされて以来数年間一条スレ自演粘着中
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18021:
匿名さん
[2020-04-26 13:35:40]
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18022:
名無しさん
[2020-04-26 13:36:57]
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18023:
名無しさん
[2020-04-26 13:37:05]
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18024:
名無しさん
[2020-04-26 13:39:29]
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18025:
名無しさん
[2020-04-26 13:40:46]
坪35マン正体バラされて激おこ自演粘着中
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18026:
匿名さん
[2020-04-26 13:43:04]
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18027:
匿名さん
[2020-04-26 13:47:35]
>>18025 名無しさん
あらら、また一段とレベルの落ちる人が来ましたね。ここの所、擁護、アンチな双方誰にも反応して貰えてませんね。なぜ貴方が誰からも相手にされないのか?一度じっくり自分で考えることです。 |
18028:
名無しさん
[2020-04-26 13:50:38]
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18029:
匿名さん
[2020-04-26 13:59:45]
>>18028 名無しさん
確かに人から「何故そんなツマラナイ人を相手にするの?」みたいなことを言われてます。哀れな人見るとついつい話しかけてしまうんですよ。まぁすぐ飽きるんですけど。 それより貴方はいつも同じ事ばかり言って逃げている、坪35万。自演、逃亡、あと何でしたっけ?どうでもいいですが……いずれにしても、なぜ自分が誰からも相手にされないのか?じっくり自分で考えてみることです。もう手遅れかも知れませんけど。貴方には難しいかも知れませんが努力してみてはいかがでしょう? もう返信はいりませんよ。と言っても悔しい貴方は構って欲しくて何か煽るようなこと言うんでしょうが笑 |
18030:
名無しさん
[2020-04-26 14:06:20]
効いてる効いてる
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18031:
匿名さん
[2020-04-26 14:12:46]
写真1枚貼っただけでスレが随分と伸びましたね。昼ご飯食べてたんで放置してました。
近々に2年点検あるから計測お願いしてみましょうか? やってくれるか分からないけど。費用どのくらいかな? |
18032:
匿名さん
[2020-04-26 14:18:38]
大きな買い物だから大手メーカーで贅沢に建てるか?妥協して一条で安く建てるか?って所は悩みますね。
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18033:
匿名さん
[2020-04-26 14:22:28]
ごめんなさい。まだ2年経って無いのですが、下に書いたとおり計測していません。測ってみたら面白いかなとは思ってます。
感覚的にはエアタイドパッキンもへたって無いのでそんなに数値は下がって無いと思いますね。 |
18034:
匿名さん
[2020-04-26 14:23:06]
アンカー付いてなかった。。
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18035:
評判気になるさん
[2020-04-26 14:24:29]
松尾設計の松尾さんによると実質的な熱損失はQ価+C値/10程度らしいのでC値の経年劣化程度で室温の急激な温度低下なんてあり得ないですね。
ちょうど今毎日YouTubeで動画更新されてるのでハウスメーカーを検討中の方は是非見てみるといいですよ。 |
18036:
匿名さん
[2020-04-26 14:28:53]
>>18033 匿名さん
2年くらいなら大して劣化しないんじゃないかな? もしそうならクレームになりそう。だから一条も2年くらいは劣化しないくら位の品質で作ってるんじゃない?ただの想像ですが(笑)目に見えて劣化してくるのは10年くらい後じゃないかな。その頃には施主もそんなに関心ないだろうし、新商品も出てるだろうから。営業マンも「i-smartは劣化しましたけど今の新商品は劣化しません」みたいなこと言ってそう(笑) |
18037:
名無しさん
[2020-04-26 14:37:48]
4年が10年に延びた笑
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18038:
口コミ知りたいさん
[2020-04-26 15:17:27]
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18039:
匿名さん
[2020-04-26 15:26:59]
実際パネルの動きでクロスの隙間が出来たとかは無いですね。
自分は仕事で鉄骨造とか造ってるけど、工法によるものが大きくて、メンテもやるけど構造体どうこうってのはあまり感じないのが正直な感想です。 大きな劣化が考えられるのは日光に当たるシート防水、外壁塗装、扉などのエアタイドパッキン、外壁のコーキング材位ですね。 透湿遮水もしてるし、プラスターがそんなに動く訳ないし。 今時の家はとんでもない工法や安建材使わない限りそんなに劣化しないですよ。 個人的に選ばないのはALCです。動くし浸水爆裂しますから。 |
18040:
匿名さん
[2020-04-26 15:31:52]
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18041:
匿名さん
[2020-04-26 16:40:59]
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18042:
匿名さん
[2020-04-26 16:53:14]
>>18041 匿名さん
そうですか。ありがとうございます。うちの実家が築3年半の木造軸組で天井と壁の間のクロスが破れてきているのですが、一条はそんなことないんですね。いいですね。これから色々検討していきたいと思います。最もコロナが終息してからになると思いますが。 |
18043:
匿名さん
[2020-04-26 16:59:55]
>>18042 匿名さん
破れは気になりますね。クロスは糊を付ける機械て処理した物を貼るので、通常はクロスの張り合わせ部から剥げてきます。真ん中が浮くのは施工不良です。端部の開きを気にするクロス屋は白いクロスはコークボンドで処理していきます。後で埃が付いて汚くなるので個人的にはあまり好きではありません。 破れとの事ですが、端部であれば初期の動きの可能性がありますが、普通は開く程度ですが、そんなに破れてますか? |
18044:
匿名さん
[2020-04-26 17:33:46]
アイスマイル
営業に契約を急がされて、こちらとしてはいつでも良かったんで3月末に契約を実施 今日打ち合わせがあって展示場に行ったら4月から1000棟限定でトリプルガラスとロスガードのアップグレードを無料で提供とあった 営業の都合に合わせたことで損をしたんで文句を言ったら一応本部に上記キャンペーンの適用をできないか問い合わせてくれるとのこと 結果は5月中旬に分かるので結果報告します というか3月末なら4月からのキャンペーンなんて知ってそうだし営業に対してかなり不信感 キャンペーン適用できなかったら契約終わった客には冷たいってことで本部にも不信感 契約自体を白紙にするかもしれん というかここまで詳細に書いたら一条には身ばれしそう(笑) |
18045:
名無しさん
[2020-04-26 17:40:04]
>>18042 匿名さん
一条の家でもクロスの剥離や浮きがあります。 うちではありませんが、近所の一条の家で樋が外れて、垂れ下がってしまった家もありました。 クロスもですが、近所の方によると樋も無償で修理してくれたそうです。 一条工務店はアフターケアも安心です。 |
18046:
匿名さん
[2020-04-26 18:06:44]
>>18043 匿名さん
破れはほんの少し隙間ができている程度です。実家に限らずクロスはある程度は破れるものだと思い込んでいたので、一条は破れないのかと勘違いしていました。親切にご説明して頂きありがとうございました。 |
18047:
名無しさん
[2020-04-26 18:12:19]
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18048:
匿名さん
[2020-04-26 18:17:15]
大手が営業を自粛する今こそ売り時、キャンペーンも打って出る
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18049:
名無しさん
[2020-04-26 20:59:17]
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18050:
通りがかりさん
[2020-04-26 21:08:32]
ウチの家も上棟までは何とかできたけど、
それ以降は木製建具と造作材が入ってこないとかで 工事止まりましたよ。 引渡し日がいつになるか全く分からない状態で、 フロアコーティングの日取り、二次外構の日取り、 火災保険の申し込み、引越し、持ち家の売却スケジュールまで全部狂いましたわ。 |
18051:
口コミ知りたいさん
[2020-04-26 21:08:54]
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18052:
匿名さん
[2020-04-26 21:44:10]
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18053:
評判気になるさん
[2020-04-26 21:48:19]
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18054:
通りがかりさん
[2020-04-26 21:55:59]
|
18055:
通りがかりさん
[2020-04-26 22:00:17]
>>18003 匿名さん
ではこれはやっぱり荒らしのデマという事ですね、いくらなんでもおかしいと思いました。 |
18056:
匿名さん
[2020-04-26 22:20:07]
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18057:
名無しさん
[2020-04-26 22:24:18]
|
18058:
通りがかりさん
[2020-04-26 22:28:36]
|
18059:
口コミ知りたいさん
[2020-04-26 22:32:27]
|
18060:
口コミ知りたいさん
[2020-04-26 22:35:23]
|
18061:
匿名さん
[2020-04-26 22:38:02]
>>18055 通りがかりさん
デマではありませんよ。 友人の話の床暖房25度、外気温2度、室温23度の真偽は定かではありませんが、 築4年の宿泊体験棟で、床暖房28度、外気温6度、室内20度前後は事実です。 |
18062:
匿名さん
[2020-04-26 22:39:35]
|
18063:
通りがかりさん
[2020-04-26 22:40:19]
>>18058 通りがかりさん
皆さんのレスを見ているとやっぱりあり得ないなと、まあ自分は >同じ建物で新築当時に宿泊体験した友人の話では床暖房25度、外気温2度、室温23度だったそうです。 これ見てでデマだと思いましたけどね 。 |
18064:
名無しさん
[2020-04-26 22:41:24]
この坪35マンてなんなの?
|
18065:
名無しさん
[2020-04-26 22:45:11]
|
18066:
通りがかりさん
[2020-04-26 22:46:19]
|
18067:
匿名さん
[2020-04-26 22:50:19]
|
18068:
匿名さん
[2020-04-26 22:50:55]
上にあったHRD社ってのが興味深かったからちょっとだけ調べたけど
一条の創業者の長男が株式の99.99%所有してるってあるね 確かに一条とは直接資本関係はないけれど全く独立した会社ってのはミスリードだろ しかも技術が足りないときは主に日本人技術者を引き抜いてるってあるし いつ時点か知らんが社長も日本人だったりするし HRDという社名になる前から一条の家を建てるための研究機関という位置付けみたいだぞ |
18069:
匿名さん
[2020-04-26 22:51:14]
>>18066 通りがかりさん
友人の言うことだから信用してるけど自分が計測した訳じゃないってだけじゃないの?重要なのは >> 築4年の宿泊体験棟で、床暖房28度、外気温6度、室内20度前後は事実です。 ってとこだよね。 |
18070:
匿名さん
[2020-04-26 22:52:20]
|
18071:
匿名さん
[2020-04-26 22:56:14]
>>18068 匿名さん
輸入住宅ではない日本人技術者も日本から引き抜いてるフィリピンにあるフィリピンの会社が企画も開発も設計も製造もしていて、日本での使用許可申請もフィリピンの会社名義になっている家をフィリピンの会社が日本に輸出して、別の会社が輸入して組み立ている家ってことなんですよね。 |
18072:
名無しさん
[2020-04-26 22:58:08]
ほらやっぱり坪35マンの自演粘着だっただろ。
突っ込まれてデマがバレたら真偽は定かではないとかハニカム全部閉めてたとか言い訳のオンパレード。 |
18073:
口コミ知りたいさん
[2020-04-26 23:00:23]
|
18074:
通りがかりさん
[2020-04-26 23:02:24]
|
18075:
匿名さん
[2020-04-26 23:03:34]
>>18066 通りがかりさん
そうですね。私が経験したことでは無いですから友人の記憶を信じるしかありません。 新築当時に宿泊体験した友人の話を担当の営業さんにした時に営業さんも友人の話を肯定されたので、一条さんへ強い興味を持ったのも事実です。 真偽は定かではありませんが、友人の話を事実だと信じており、 誤解を与えてしまったことは訳ありませんでした。 |
18076:
名無しさん
[2020-04-26 23:06:21]
|
18077:
匿名さん
[2020-04-26 23:08:08]
|
18078:
匿名さん
[2020-04-26 23:21:16]
>>18075 匿名さん
正直で丁寧な人ですね。新築を検討している以上、否定的な意見も参考になりました。一方で一条で既に建ててしまって人は、否定的な内容を喜ばないのかも知れません。否定的な意見が出るとかなり乱暴な言葉で罵っているのをよく目にします。散々悪態ついて自分が満足することしか考えていないのでしょう。そんな人達が、これから新築を検討する人の為に何か有益な助言をしてくれるとはとても思えません。結局自分達が一条や一条施主のイメージをどんどん悪くしていることを理解していないのですね。一条からも迷惑に思われていると思いますよ。一度一週間くらい過去の書き込みを見てみて下さい。よくわかると思います。 |
18079:
匿名さん
[2020-04-26 23:23:57]
|
18080:
名無しさん
[2020-04-26 23:25:28]
大丈夫バレてないバレてない!
|
18081:
匿名さん
[2020-04-26 23:32:46]
|
18082:
口コミ知りたいさん
[2020-04-26 23:33:19]
本当にわかりやすいですね、自演粘着と言われるのも納得。
|
18083:
匿名さん
[2020-04-26 23:34:05]
|
18084:
匿名さん
[2020-04-26 23:35:34]
|
18085:
名無しさん
[2020-04-26 23:43:03]
もはや何言ってるのかわからないレベルでパニクってるな坪35マン
まあ自演バレたのなんて今まで数十回はあるだろ気にするなみんなもう知ってるから |
18086:
匿名さん
[2020-04-26 23:45:16]
|
18087:
匿名さん
[2020-04-26 23:47:49]
コイツいつも追いこまれると自演だ逃亡した坪35万、後は釣られたかだっけ?たまには違うこと言えないもんかね。
|
18088:
匿名さん
[2020-04-26 23:52:01]
>>18085 名無しさん
そうやって必ず自分が言われて悔しかったセリフをそのまま言うよな。 上の人が言ってだけど自分の書き込み遡って見てみ。誰にも認められてないどころか相手にされてないだろ。「相手されてない」ってまたそのまま誰かにいいかえすんだよな? |
18089:
通りがかりさん
[2020-04-26 23:53:48]
もう止めてやれ。
|
18090:
名無しさん
[2020-04-26 23:56:33]
流石5ちゃんねるに専用隔離スレが用意されるレベルの荒らしだね
|
18091:
通りがかりさん
[2020-04-27 00:20:06]
|
18092:
匿名さん
[2020-04-27 00:30:36]
>>18003 匿名さん
流石にこれだけ一条の気密性が大きく劣化すると悪意丸出しの書き込みしといて後付けで>> 18061>> 18067みたいな言い訳した挙句それに>> 18078みたいな擁護が出れば自演荒らしと言われるのも仕方ないかと。 |
18093:
通りがかりさん
[2020-04-27 00:45:53]
|
18094:
名無しさん
[2020-04-27 01:02:21]
|
18095:
匿名さん
[2020-04-27 01:07:35]
そもそも床暖を分かってないのが丸分かり。
で、なんで35万って言われてるんだ? |
18096:
匿名さん
[2020-04-27 06:09:51]
>>18095 匿名さん
床暖房は、床からの伝道熱とふく射熱の組み合わせで暖めます。 近所の親戚が床暖房でしたので解っているつもりです。 床暖房は良いものですが、一般的な床暖房はコスト面や使い方に難があります。 一条の床暖房は他とは違いランニングコストを抑え、世界標準基準の冬季の寒さを感じない6つの要素をクリアしているようだったので高い関心を持っていましたが、 体験宿泊したところ期待とはかけ離れた結果でした。 |
18097:
通りがかりさん
[2020-04-27 07:33:26]
>>18096 匿名さん
どこの宿泊体験棟ですか?興味があるので行ってみたいです具体名を教えてください。 |
18098:
匿名さん
[2020-04-27 07:34:15]
>>18096 匿名さん
設定とサーモの位置関係、8箇所個別の温度設定など、細かい部分での使用方法が解ってないとの意で書きました。輻射熱や熱伝導は当然の部分なのでその辺の意味で書いたつもりではありませんでした。 28度に設定して室温が28度になるような物ではありません。個別に設定したら指定温度から-3度程度の中で1日の温度は動くはずです。 まぁ宿泊体験しただけでは使い方も分からないし、設定に温度が追従するのに時間がかかるから分からないと思いますが。 |
18099:
口コミ知りたいさん
[2020-04-27 07:36:11]
|
18100:
通りがかりさん
[2020-04-27 07:39:09]
|
18101:
匿名さん
[2020-04-27 07:42:44]
|
18102:
匿名さん
[2020-04-27 08:13:32]
|
18103:
口コミ知りたいさん
[2020-04-27 08:20:39]
|
18104:
匿名さん
[2020-04-27 09:10:42]
|
18105:
匿名さん
[2020-04-27 11:50:58]
でもそのせいでお客さん逃してるんだよね。宿泊体験の原資も他の客からの利益だ賄ってるんだし。
|
18106:
匿名さん
[2020-04-27 12:13:32]
>>18098 匿名さん
一条工務店の床暖房の設定方法は当日簡単に説明受けました。 寒がりなので少し暑いくらいに設定してくれるようにお願いしてました。 床暖房の効果を十分に得るためには3日間くらいの予備運転が必要とのことで、営業さんが事前に準備・設定してくれた上で体験宿泊しました。 それなのにあまり暖かくありませんでした。 営業さんが準備・設定を間違えたなどの可能性はゼロではありませんが、 「寒がりの◯◯さんのために、少し暑いくらいの設定にしています。」 とおっしゃったことからも間違えた可能性は無いと思います。 友人の体験談と隙間風が吹いていたことより、暖かくない原因は気密性の劣化によるものだという結論に達しました。 |
18107:
ワンパンツマン
[2020-04-27 12:19:25]
|
18108:
口コミ知りたいさん
[2020-04-27 12:32:02]
>>18105 匿名さん
施主にもメリットのある有益な宣伝方法だと思うけどな。 それで客を逃しているのならば、その客は建てた後にクレームを言ってくる可能性の高い客だし。 ただし、展示場は流石に増やしすぎだとは思う。 |
18109:
口コミ知りたいさん
[2020-04-27 12:37:52]
>>18106 匿名さん
一条の家で隙間風はヤバイね。 質問を兼ねて、営業さんに教えてあげたほうが親切だったかも。 まあ、そんな義理もないだろうから、それで一条を嫌になったなら、断って他のところで建てればいいだけだけどね。 |
18110:
通りがかりさん
[2020-04-27 12:49:33]
これだけ聞いても具体名答えない時点で察し。
|
18111:
名無しさん
[2020-04-27 15:03:24]
>>18106 匿名さん
窓のすきま風なら簡単に改善出来るのかもしれません。 他のメーカーはどうなのかは分かりかねますが、 一条工務店の家では気密性を維持するために定期的な窓のメンテナンスが必要です。 メンテナンスといっても簡単なもので自分でも出来ます。 すきま風があるのかをチェック すきま風があったら、サッシにあるネジを調節するだけです。 サッシに問題があるケースならこれで改善出来ます。 パッキンが変形しておこるすきま風ではパッキンを替えてもらう必要があります。 |
18112:
匿名さん
[2020-04-27 16:00:41]
>>18108 口コミ知りたいさん
その人は床暖の詳細な使用方法の説明がなかったことに対して言ってるんじゃないですか?そのせいでお客さんがせっかくの床暖の快適さを体感できないで一条を候補からはずしたら勿体ないみたいなことが言いたいんだと思うよ。 |
18113:
通りがかりさん
[2020-04-27 17:28:36]
|
18114:
匿名さん
[2020-04-27 17:59:28]
|
18115:
通りがかりさん
[2020-04-27 19:38:25]
|
18116:
匿名さん
[2020-04-27 20:32:27]
|
18117:
匿名さん
[2020-04-27 20:35:45]
|
18118:
通りがかりさん
[2020-04-27 20:41:41]
|
18119:
匿名さん
[2020-04-27 20:46:27]
|
18120:
匿名さん
[2020-04-27 20:48:35]
|
18121:
匿名さん
[2020-04-27 21:12:48]
|
18122:
通りがかりさん
[2020-04-27 21:19:03]
|
18123:
匿名さん
[2020-04-27 21:24:42]
|
18124:
匿名さん
[2020-04-27 21:30:43]
>>18119 匿名さん
>>18121 匿名さん https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/build/1582516696 君は専用のスレがあるだろ、いい加減巣にお帰り。 |
18125:
口コミ知りたいさん
[2020-04-27 21:47:17]
|
18126:
戸建て検討中さん
[2020-04-27 21:50:31]
しかし、一条に限らずこの業界もコロナの影響で大変だろうな。我が家のハウスメーカー探しは一時中断です。
|
18127:
匿名さん
[2020-04-27 21:59:03]
|
18128:
評判気になるさん
[2020-04-27 22:19:07]
|
18129:
戸建て検討中さん
[2020-04-27 22:21:37]
|
18130:
名無しさん
[2020-04-27 23:23:43]
>>18071 匿名さん
言い方は気になるけど実態としてそういうことではあるね でもその会社は一条の人のものだし主に一条にしか売ってないから 一条のための会社って言うのも間違ってはない だから公式ホームページでグループ会社って書いてるんだろうし |
18131:
名無しさん
[2020-04-27 23:30:48]
|
18132:
匿名さん
[2020-04-27 23:33:43]
|
18133:
名無しさん
[2020-04-27 23:38:36]
|
18134:
口コミ知りたいさん
[2020-04-28 08:51:30]
もちろん節税のためでしょ(笑)
|
18135:
e戸建てファンさん
[2020-04-28 11:01:17]
一条の家全体の何パーセント位がフィリピン製なんですか?
|
18136:
匿名さん
[2020-04-28 11:19:43]
|
18137:
e戸建てファンさん
[2020-04-28 11:24:34]
|
18138:
匿名さん
[2020-04-28 12:19:15]
>>18137 e戸建てファンさん
先に書いたとおり答えられる人居ませんよ。 フィリピン製というか、プレファブ率を言っているのか、もう少し聞きたいことを明確にした方が良いかと思います。どちらにしろ内部の人間しか分からないと思いますが。 |
18139:
e戸建てファンさん
[2020-04-28 12:26:29]
|
18140:
匿名さん
[2020-04-28 14:16:00]
窓を開けないとか薬漬けの木材とか床暖使って機械換気で太陽光載せるってのが、良い家なのかな?
|
18141:
周辺住民さん
[2020-04-28 14:27:03]
築2年で雨漏り二回目・・
|
18142:
匿名さん
[2020-04-28 16:17:39]
>>18141
状況が詳しく知りたいですね ・家屋のある地域は何処ですか? ・建物のシリーズ名は何ですか? ・雨漏りの程度はどれくらいですか? ・2年間で雨漏り量は増えてるのですか?変化は無いのですか? ・雨漏りしてる場所は何処ですか? ・雨漏りしてる部屋は上がどうなっているのですか? ・現状どのように雨漏り対策しているのですか? |
18143:
戸建て検討中さん
[2020-04-28 16:24:32]
|
18144:
e戸建てファンさん
[2020-04-28 17:08:33]
>>18143 戸建て検討中さん
否定的な情報が出ると、わざと地域や具体的な場所など答えにくい質問をして、それに答えないと嘘付き呼ばわりされるのは悲惨だな。 でも答えられる質問には答えて頂けるとたすかる。 |
18145:
匿名さん
[2020-04-28 17:12:38]
|
18146:
名無しさん
[2020-04-28 17:59:23]
|
18147:
通りがかりさん
[2020-04-28 20:43:14]
|
18148:
匿名さん
[2020-04-28 21:32:42]
一条工務店は、床下のジムジメは
どのように回避してるのでしょうか |
18149:
匿名さん
[2020-04-28 22:14:24]
|
18150:
匿名さん
[2020-04-28 22:25:34]
|
18151:
匿名さん
[2020-04-28 22:32:52]
|
18152:
匿名さん
[2020-04-28 22:57:23]
|
18153:
匿名さん
[2020-04-28 23:18:37]
>>18152 匿名さん
私に聞いてどうするの?断言出きるわけ無いの分かって聞いてますよね? 一般的には無いですよ。 パッキン工法の意味分かってその聞き方してますか? 土台の3面乾燥と基礎内の換気を目的として基礎パッキン工法が一般的になりました。最近は地窓が付いた家見ませんよね? それだけで分かりますよね?オープンな一般的な工法です。 |
18154:
匿名さん
[2020-04-28 23:29:30]
|
18155:
匿名さん
[2020-04-28 23:33:38]
|
18156:
匿名さん
[2020-04-28 23:45:03]
|
18157:
匿名さん
[2020-04-28 23:51:24]
|
18158:
匿名さん
[2020-04-29 08:20:18]
ここに来ている方たちはある程度勉強している方ばっかり(プロもいるでしょうけど)だから、あまり一般的な・・・というか基礎の基礎とか知らない事を教えて貰えるような知恵袋的な場ではないので、やはりある程度勉強してから発言しないと怒られるから怖いですね、雰囲気が。殺伐としてますね。特に一条とタマスレ。
|
18159:
匿名さん
[2020-04-29 09:27:27]
適当な事言われるより良いと思いますよ。
jassとか専門的な事はプロの範囲ですが、基礎内空気の置換は自分で調べて納得した方が良いと思います。 |
18160:
匿名さん
[2020-04-29 09:39:25]
一条工務店は負圧になりやすいですよね??
一条工務店で宿泊したら、次の朝に結露だらけで 契約をやめた方がいるんですが、その結露は窓ガラスだけで、壁内結露は起きてないと考えられますよね? |
18161:
評判気になるさん
[2020-04-29 09:58:37]
一種換気なので負圧になりにくいですよ
|
18162:
匿名さん
[2020-04-29 10:06:54]
|
18163:
評判気になるさん
[2020-04-29 10:23:18]
>>18162 匿名さん
凄いというのがどの程度かわかりませんが、水滴がダラダラこぼれ落ちる位だとしたら過剰に加湿しすぎていたのではないですかね。ハニカム全部締め切っていたとしてもそこまで酷くはなりません。 壁内結露に関しては大手HMなら結露計算していると思うので営業に問い合わせてみては? |
18164:
匿名さん
[2020-04-29 10:23:37]
|
18165:
匿名さん
[2020-04-29 10:33:14]
|
18166:
匿名さん
[2020-04-29 11:47:37]
|
18167:
匿名さん
[2020-04-29 12:18:06]
|
18168:
匿名さん
[2020-04-29 12:52:21]
|
18169:
匿名さん
[2020-04-29 15:25:15]
|
18170:
グランセゾンで計画中
[2020-05-01 16:03:01]
坪単価の高い型の家を売り出しておいて、半年もしないうちに、坪単価の低い家にも同じ住設を標準で採用できるようにしてきました。
営業さんは、良い住設を使っているから坪単価が高い、と言われていたのですが、不愉快です。 Instagramは大荒れです笑 営業さんも、施主が高い費用をローンを組んでいることを考えていない言動が目立ちます。 はっきり言ってお勧めしません。 |
18171:
戸建て検討中さん
[2020-05-02 00:36:44]
>>18170 グランセゾンで計画中さん
まずi-smartを安い家、グランセゾンを高い家って認識してるなら勘違いだよ? 前者は外内W断熱(190ミリ)の枠組み工法、 後者は内断熱(120ミリだっけ?)の在来工法 設計自由度を除けば、工法も断熱性も前者の方が上になる。 グランセゾンの坪単価が高いのは、チープな在来工法と枯れたEPS断熱材に いらんものをこれでもかと標準化してつけて見かけ上の坪単価を上げてるだけ。 実際、同じようにi-smartとグランセゾンにオプションつけたら 今はi-smartの方が坪単価が高いよ? インスタ見てて気の毒なのは、グランセゾン施主のみんなが 「グランセゾンのいいところ?」とか必死に自分を納得させようとポストし合ってるところ。 いわゆる酸っぱい葡萄の論理に近いところあるよねー |
18172:
匿名さん
[2020-05-02 02:01:25]
アイスマイルの4月キャンペーン諦めんぞ…
一旦白紙まで持っていってやる… |
18173:
匿名さん
[2020-05-02 05:11:45]
|
18174:
名無し
[2020-05-02 06:58:39]
|
18175:
名無しさん
[2020-05-02 07:33:14]
|
18176:
匿名さん
[2020-05-02 07:54:40]
>>18173 匿名さん
字を読んだまま、通気層と空気層は違うものです。 これについてはネットに沢山出ていますから、御自身で調べみて下さい。ここに書くには内容が多すぎますから。 それと、この絵を持ってきた出典元書いた方が良いです。勝手に使用しているなら駄目な事なので。 一条とは関係が薄ので他のスレで聞くのが適切と思いますよ。 |
18177:
戸建て検討中さん
[2020-05-02 14:22:36]
>>18175 名無しさん
だからその“標準”の意味次第だって言ってるの。 理解できる? 例えは極端だけどオプション盛り盛りにすればホンダのフィットだってVWゴルフより高くなるよね? 比べるなら、標準の状態やなく同じだけどオプションつけた状態で比べないと実態が見えないってこと。 |
18178:
匿名さん
[2020-05-02 14:47:37]
|
18179:
口コミ知りたいさん
[2020-05-02 15:24:49]
空気は最強の断熱材だもんね。
|
18180:
匿名さん
[2020-05-02 15:53:04]
|
18181:
匿名さん
[2020-05-02 20:36:31]
>>18177 戸建て検討中さん
標準の意味理解できてる? 例えに出てるホンダのフィットとVWゴルフ、MOPやDOP追加してオプション盛り盛りにしないで標準装備のままならどっちが高いかわかよね? それをフィットのオーナーがオプション盛り盛りにしたらオレのフィットの方が高いって言ってるようなもの。あくまでも標準装備のままならどっちが高いかには関係ないってこと。 |
18182:
通りがかりさん
[2020-05-02 21:23:34]
単にi-smartの方が安いのが悔しいだけだろ。ただの負け惜しみの屁理屈。相手する必要なし。
|
18183:
通りがかりさん
[2020-05-02 22:28:04]
グランセゾンとismartの坪単価
若干グランセゾンが高いけど、グランセゾンはハイドロテクトタイルが標準 ismartにハイドロテクトタイルつけるとほぼ同じくらい だから坪単価ほとんどかわらない じゃなかったっけ? |
18184:
匿名さん
[2020-05-02 23:02:40]
|
18185:
口コミ知りたいさん
[2020-05-02 23:34:44]
i-smartとグランセゾンが同じ土俵な時点で違和感あるな。
セゾンFでグランセゾンの設備が標準で使えるようになったっていうことなら同情するけど。 |
18186:
匿名さん
[2020-05-03 07:15:43]
一条工務店の光熱費は説明通りなんすかね?
何かで、説明と違ってたと書いてる人もいましたし。 土屋ホームの光熱費も安いみたいだけど、 ホムペで公開してる数値って良い数値ばかりの ような気がします、 |
18187:
匿名さん
[2020-05-03 07:52:00]
|
18188:
名無し
[2020-05-03 07:52:33]
|
18189:
検討者さん
[2020-05-03 10:07:02]
条件によって住宅に求めるものは違うよね。
気候の厳しい北国や雪国と温暖な地域とでは住宅に求めるモノが違ったり、都会や工業地域など空気の汚れた地域と空気の綺麗な田舎でも条件は違う。一日中家を締め切っていないと住めないような場所もあれば窓や戸を開け放して風を入れると爽やかな場所もある。一条の家はオーバースペックだと言う人もいるが、それは住みやすい地域での話なのだろう。 |
18190:
匿名さん
[2020-05-03 10:10:34]
ところでi-smartは、年中窓を締め切っているんだと思うけど、新型コロナウイルス感染拡大の防止の意味ではどうなんだろう? 一条の高性能空調システムはコロナウイルスに通用しますか?
|
18191:
名無し
[2020-05-03 14:12:36]
|
18192:
匿名さん
[2020-05-03 14:43:53]
|
18193:
口コミ知りたいさん
[2020-05-03 16:56:18]
|
18194:
通りがかりさん
[2020-05-03 17:02:57]
一条ってどの地域で多く建てられてるの?
6地域のわりと温かい地域に住んでますが、一条はほとんど見かけません。 床暖なんて不要だと思われる地域です。 |
18195:
匿名さん
[2020-05-03 17:04:29]
|
18196:
匿名さん
[2020-05-03 17:08:17]
|
18197:
匿名さん
[2020-05-03 17:08:39]
|
18198:
匿名さん
[2020-05-03 18:19:41]
>>18190 匿名さん
通用しないと思います。 一条の高性能空調システムとおっしゃってますが、一条の 空調システムで高性能なのは温度交換効率です。 一条のフィルターで十分に除去出来るものは花粉まで、飛沫やウイルスを十分に除去することは出来ません。 (他のハウスメーカーには、より微細なものまで除去出来る製品もあるようです。) しかし、吸排気する空気がコロナウイルスに汚染されていないのであれば、あっても意味の無い能力だと思います。 外気がウイルスで汚染されているなら窓開けて換気しても同じです。 |
18199:
匿名さん
[2020-05-03 18:36:39]
>>18198 匿名さん
こまめな換気を推奨しているのは家族から家族に感染するリスクを避けるためなんじゃないですか?知らないうちに感染者になってしまっている例なんかも考慮して。さすがに外気がウイルスで汚染されているというのは… |
18200:
匿名さん
[2020-05-03 18:51:48]
いつも同じ方ですよ。
まともに返してると忘れた頃に別の質問たてますよ。 |
18201:
匿名さん
[2020-05-03 19:54:09]
|
18202:
匿名さん
[2020-05-03 19:59:00]
|
18203:
匿名さん
[2020-05-03 20:12:26]
>>18197 匿名さん
俺じゃないです(汗) 通気層は俺ですがコロナの換気については 質問してないです。 近場で床下のコンクリートに通気層が設けられている家がいま建築中です。 北海道在住ですが結構床下コンクリートに 通気層がある新しい家あります。 |
18204:
匿名さん
[2020-05-03 20:20:10]
|
18205:
戸建て検討中さん
[2020-05-03 20:43:15]
グランセゾンって、セゾンなのに瓦屋根はオプションでも選択できないんだな。
|
18206:
匿名さん
[2020-05-03 20:50:55]
古き良き昭和のデザインだよな。
|
18207:
通りがかりさん
[2020-05-03 20:53:34]
窓あけ換気だと1,2分でほとんど空気の入れ替えができます。早いと30秒。
1種換気での換気だと部屋の隙間の大きさなどで換気できてない場合もあります。 新築でも気密にこだわってない場合だと入れ替えできてない事がありました。 CO2測定器、ホルムアルデヒド測定器を購入して試してみました。 一番ヤバいのは車を締め切って15分運転したら二酸化炭素濃度がとてつもない事になり、6畳くらいの部屋なら換気オフにして大したことない数値です |
18208:
名無しさん
[2020-05-03 21:12:17]
|
18209:
匿名さん
[2020-05-03 22:15:49]
|
18210:
匿名さん
[2020-05-03 22:17:08]
|
18211:
戸建て検討中さん
[2020-05-03 22:51:06]
|
18212:
匿名さん
[2020-05-03 22:55:28]
|
18213:
名無しさん
[2020-05-03 23:00:05]
|
18214:
検討者さん
[2020-05-03 23:03:24]
いつもはいない、最近覗いた・・・それで「いつも同じ方ですよ。」って言い方になるかね普通(笑)
|
18215:
匿名さん
[2020-05-03 23:17:37]
ホームページみたら断熱材が発泡スチロールみたいな感じに見えますが、一条工務店は発泡スチロールに住む感じになるんですか?
耐震性とかは問題ないですか? |
18216:
名無しさん
[2020-05-03 23:20:34]
電磁波は体に悪いんですか?
|
18217:
名無し
[2020-05-03 23:22:21]
|
18218:
名無しさん
[2020-05-03 23:23:59]
|
18219:
名無しさん
[2020-05-03 23:30:48]
いやいや合ってるでしょ坪35マンの自演粘着で。
|
18220:
匿名さん
[2020-05-04 07:36:33]
|
18221:
匿名さん
[2020-05-04 07:41:48]
|
18222:
名無しさん
[2020-05-04 08:51:18]
|
18223:
通りがかりさん
[2020-05-04 09:31:41]
一条って、注文住宅って言うわりには自由度全く無い。あのダサいキッチンをドヤ顔で説明されて吹き出しそうになった。
一条だったら建売でもいいんじゃね? |
18224:
名無しさん
[2020-05-04 09:59:59]
|
18225:
匿名さん
[2020-05-04 10:26:30]
|
18226:
匿名さん
[2020-05-04 10:42:40]
|
18227:
匿名さん
[2020-05-04 10:53:09]
|
18228:
名無しさん
[2020-05-04 11:12:09]
>>18226 匿名さん
なるほど。確かに幼稚な質問ですね。このスレの過去の書き込みを見ていると複数人いると思うのですが、結構な割合で坪35マンと言われているように思います。坪35マンというのは特定の個人のことですか?それとも荒らしの総称なんですか? |
18229:
匿名さん
[2020-05-04 11:18:12]
>>18227 匿名さん
そうなんですね。かなり過去の書込みを遡って読んでいるとあなたにそっくりな文章をよく見かけましたので… 文章も特徴的でわかりやすい方でしすしね。私もてっきり、いつもこの板にいらっしゃる方なのかと思いました。 |
18230:
匿名さん
[2020-05-04 11:48:12]
>>18228 名無しさん
5ちゃんねるではID出し入れする自演荒らしと呼ばれてますよ、ここだと名前変えたり若葉つけたりですね。 |
18231:
口コミ知りたいさん
[2020-05-04 11:49:21]
>>18228 名無しさん
横レスです。 それは誰にもわからないでしょうね。 個人的には荒らしは迷惑ですが、意味のない特定をして煽ってる人達もかなり不快です。 かなり前から同じ流れなので、諦めて読み飛ばしていますが。。。 |
18232:
匿名さん
[2020-05-04 12:04:15]
|
18233:
名無しさん
[2020-05-04 12:11:45]
坪35マンと言われてる一条関連スレで数年間自演荒らししてるのがいると認識だけしとけばいいよ、明かなデマやくだらない質問繰り返してるのがここにもいるのは事実だし。
実際5ちゃんねるでは荒らしをコテハン化する事によりまた坪35マンかという流れになり以前より荒れなくなったしね。 だから坪35マンと言われるのを嫌っていて言ってるのが一人だとか過剰に反応するのが本人。 |
18234:
匿名さん
[2020-05-04 12:37:42]
|
18235:
名無しさん
[2020-05-04 12:46:10]
坪35マン 密閉君 地場ニャン 二酸化炭素おばさん 電磁マン
この辺り全部同一人物で一条工務店というより高気密高断熱関連スレ全般荒らしまくってるので要注意。 |
18236:
匿名さん
[2020-05-04 12:49:50]
|
18237:
匿名さん
[2020-05-04 12:56:23]
>>18233 名無しさん
大丈夫か?坪35マンの幻想に取り憑かれてない?よっぽどいじめられたんだね。四六時中頭から坪35マンがはなれないのか?荒らしは無視して、一条で新築を考えてる人にアドバイスするだけにした方がいいよ。 |
18238:
名無しさん
[2020-05-04 13:01:58]
効いてるなあ
|
18239:
通りがかりさん
[2020-05-04 13:08:19]
アンチが一条の弱点を突くような(一条の弱点をなので予め施主が完全には反論できない分野なのを承知で)意地悪な質問をする→施主が言い返すが弱点なので論破は無理。→アンチが突っ込む→施主はアンチのことを坪35マンだと決めつけ話を終わらせようとする
・・・このくだらないループの繰り返し。 |
18240:
名無しさん
[2020-05-04 13:09:57]
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18241:
匿名さん
[2020-05-04 13:12:45]
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18242:
匿名さん
[2020-05-04 13:12:51]
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18243:
名無しさん
[2020-05-04 13:14:50]
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18244:
名無しさん
[2020-05-04 13:15:01]
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18245:
名無しさん
[2020-05-04 13:17:12]
まともな質問あれば答えてもらえるのでは?でも最近そんなのありましたっけ?
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18246:
名無しさん
[2020-05-04 13:19:00]
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18247:
匿名さん
[2020-05-04 13:20:04]
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18248:
名無しさん
[2020-05-04 13:21:56]
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18249:
匿名さん
[2020-05-04 13:23:06]
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18250:
匿名さん
[2020-05-04 13:24:49]
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18251:
名無しさん
[2020-05-04 13:25:14]
つまりまともな質問なんてなかったと言うことねスレ見ればわかるけど
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18252:
匿名さん
[2020-05-04 13:26:40]
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18253:
e戸建てファンさん
[2020-05-04 13:31:04]
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18254:
口コミ知りたいさん
[2020-05-04 13:33:35]
相変わらず良い釣り堀だ。
皆楽しそうで何より。 |
18255:
匿名さん
[2020-05-04 13:33:47]
そのうちこっちまで坪35マンとか言われそうだな笑
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18256:
名無しさん
[2020-05-04 13:34:03]
このスレでもあぶり出しに成功したんでもういいよ完全に自演バレちゃったね残念でした
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18257:
e戸建てファンさん
[2020-05-04 13:36:03]
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18258:
匿名さん
[2020-05-04 13:41:43]
坪35マンは築20年の犬小屋に住んでるから一条施主が羨ましくて仕方ないんだよ
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18259:
匿名さん
[2020-05-04 13:42:22]
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18260:
名無しさん
[2020-05-04 13:45:17]
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18261:
匿名さん
[2020-05-04 13:48:30]
論点逸らしてないで、いい加減まともな質問がどれか答えたら?
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18262:
名無しさん
[2020-05-04 13:51:00]
>>18261 匿名さん
そんなのないから若葉出し入れして自演して逃げてるんですよ |
18263:
通りがかりさん
[2020-05-04 14:03:09]
癇癪起こしてきたw
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18264:
通りがかりさん
[2020-05-04 14:06:52]
>>18261 匿名さん
疑問がいくつかあるんだけど、誰のどのあたりとどのあたりが論点逸らしてるの? また、どうして論点を晒す必要があったとおもってるの? まともな質問があるとして、君はまともな質問がどれなのかをどうして教えてもらえると思ってるの? そもそも誰がいつまともな質問があるとかないとか言ってたの? |
18265:
通りがかりさん
[2020-05-04 14:10:04]
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18266:
匿名さん
[2020-05-04 14:18:18]
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18267:
名無しさん
[2020-05-04 14:20:36]
相手して貰えて憂しい坪35マン最近5ちゃんねるだと煽り入れても放置だもんな
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18268:
通りがかりさん
[2020-05-04 14:24:24]
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18269:
匿名さん
[2020-05-04 14:30:39]
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18270:
通りがかりさん
[2020-05-04 14:35:11]
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18271:
通りがかりさん
[2020-05-04 14:35:48]
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18272:
匿名さん
[2020-05-04 14:54:37]
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18273:
通りがかりさん
[2020-05-04 15:05:53]
>>18272 匿名さん
そうですよね、「論点逸らしてないで、いい加減まともな質問がどれか答えたら?」というのは、あなたの書き込みですよね。 それなら、 誰のどの書込みが論点逸らしてるのか? また、論点を逸らしていると考えたということは論点を逸らす必要があった考えているんだと思うが、どうして論点を逸らす必要があった考えているのか? 「誰かがまともな質問がある」と言っていたと仮定して、何故まともな質問がどれなのかを他人があなた教えてくれると思っているのか? そもそも誰がいつ「まともな質問がある」と言ってたのか? ということをお聞きしたのです。 それを 「ちょっと何言ってるのかわからないですけど、新規の検討者の質問で施主が答えられる様なものがあれば答え貰えると思いますよ」 と、見当違いな書き込みをしておられたので、よほどお疲れなのか混乱してるんだろうと思いました。 |
18274:
通りがかりさん
[2020-05-04 15:07:30]
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18275:
名無しさん
[2020-05-04 15:28:38]
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18276:
匿名さん
[2020-05-04 15:47:17]
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18277:
口コミ知りたいさん
[2020-05-04 16:09:33]
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18278:
匿名さん
[2020-05-04 16:25:14]
>>18215 匿名さん
みたいに質問とは名ばかりの煽りにも反応しない方がいいですね。あと一条に直接聞いた方がいい質問は、下手に答えるより営業に聞いての方がいいとお思いますよ。 本物の施主や検討者ならそっちの方が正確な回答もらえますから。 |
18279:
名無しさん
[2020-05-04 16:28:04]
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18280:
通りがかりさん
[2020-05-04 17:24:30]
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18281:
名無しさん
[2020-05-04 17:29:05]
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18282:
e戸建てファンさん
[2020-05-04 17:34:29]
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18283:
名無しさん
[2020-05-04 17:43:55]
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18284:
e戸建てファンさん
[2020-05-04 17:47:34]
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18285:
名無しさん
[2020-05-04 17:50:55]
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18286:
匿名さん
[2020-05-04 18:18:15]
コロナウィルスの影響で世界的にどんどん経済が冷え込んできそうだね。新築するにもその辺りのリスクをしっかり折り込んで考えないといけないですね。
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18287:
匿名さん
[2020-05-04 19:39:27]
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18288:
匿名さん
[2020-05-04 20:38:07]
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18289:
e戸建てファンさん
[2020-05-04 20:58:34]
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18290:
匿名さん
[2020-05-04 21:08:46]
一条工務店で建てたかったけど
30坪で給排水、杭工事抜きでいくらくらいなんすかね |
いつものサスケさんが、10年超えたあたりで再検証する予定のようです。
i-smart1だけど。