一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[17851: 名無しさん]

>>17849 匿名さん
自分に心当たりがないのに何で気にするのかな？
>>17848>>17849は連投で、あとおかしな事と書かれてるから同一人物かな？名前変わってますけど
どうやら放置対象の様なのでこれで終わりますね

[17852: 匿名さん]

>>17850 名無しさん

「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない 」は誤りがどうかって話だよねぇ。
上場してない会社に当てはまらないですよね。上場してない会社にも資本金てありますよね。
「資本金は存在するけど額の大小は経営の安定度には関係ない」「経営の安定度は自己資本比率が重要」・・・関係ないよね。誰もそんな話してないよね。話逸らさないことだね。

[17853: 匿名さん]

>>17851 名無しさん

私が「資本金が少ないから一条工務店の資金が少しのトラブルでショートすると思い込んでた」それって誰に言ってるんです？
…そう私が言ったのは、話の論点をそこにずらしてはぐらかそうとするからですよ。論点は「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない 」が誤りだということですから。それと
>>17848>>17849はもちろん同一ですよ。「あと…」という書き出しですし、誰でもわかると思いますが。

[17854: 匿名さん]

>>17851 名無しさん

やっぱり今回も追い詰められて逃げましたねぇ。ご自身が言ってらっしゃった通り、悔しく悔しくないに固執する人のようなので今頃悔しくて仕方がないでしょう。これに懲りたらもう書き込まないことです。

[17855: 匿名さん]

>>17806、>>17821あたりが始まり。
悔しくて必死に話逸らしてるのは>>17852。

[17856: 名無しさん]

>>17853 >>17854
自分が坪35マンだということと名前変えて自演してる事両方認めちゃったね

[17857: 匿名さん]

>>17856 名無しさん

これまた一段とレベルの落ちる人が来ましたね。なぜ貴方が誰からも相手にされないのか？一度じっくり自分で考えることです。

[17858: 通りがかりさん]

連投なのに名前変えたのはなんで？
意図的に変えない限り変わらないよね？

[17859: 匿名さん]

>>17858 通りがかりさん

端末を変えたからですよ。

[17860: 通りがかりさん]

>>17848>>17849の連投のことねなんで名前変わってるの？
連投してみたけど意図的に変えないと名前変わらない仕様だよね

[17861: 匿名さん]

>>17860 通りがかりさん

もう少しちゃんとした言葉づかいできませんか？ところで、貴方も先ほどと名前が変わっているみたいですが？それでも句読点苦手の特徴は変わっていないようですね。

[17862: 通りがかりさん]

>>17859
なるほどこの短時間でわざわざ端末変えたんですね変わった方ですねｗ

[17863: 通りがかりさん]

>>17861先ほどって何の事ですか？句読点？

[17864: 匿名さん]

>>17862 通りがかりさん

貴方はいつも同じ事ばかり言って逃げている、自演、逃亡、坪35？あと何でしたっけ？どうでもいいですが
…いずれにしても、なぜ自分が誰からも相手にされないのか？じっくり自分で考えてみることです。

[17865: 通りがかりさん]

>>17864ちょっと何言ってるのかわからないですけど会話が通じないようのでもういいです

[17866: 匿名さん]

>>17865 通りがかりさん

それがいいと思います。私もあまりにもレベル落ちる方とはちょっと…今後は一切絡んでこないで下さいね。

[17867: 名無しさん]

まとめ
資本金と内部留保と純資産の区別を知らなかった坪35マンは途中で自分のアホさ加減に気づくも引っ込みつかなくなって論点逸らして逃げるも追い込まれ最後は釣られて自身が坪35マンである事と名前変えて自演してる事も自白する

これで5ちゃんと同じくこのスレも坪35マンが一人で自演荒らししてるのが明白になったので今後は必死に長文書いてもまた坪35マンかで終わります

[17868: 匿名さん]

　「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない 」

資本金１億以下の上場企業は沢山あるのだから、上場・非上場と資本金の大小は直接連動しない
資本金を資金を集める手段に過ぎないとは、酷い言い草です。

企業規模に対して資本金の少なさに不安は無いと言えるなら、資本金は１０００万でも
１万円でも気にしないと言うことだろうか？
もしそうならば世間一般的考えとは遙に乖離しているので、とても議論の余地などありません。

[17869: 匿名さん]

上記１７８６８ですが、問題定義となる真を突く内容を書いてしまうと
これを早く押し流すようにスレッドが大きく荒らされてしまいます。

つまりこれから質問や意見交換ではなく、意味の無い書き込みで荒らされる可能性は高いです。
皆様は余計なノイズに惑わされず、慎重かつ冷静に内容を読み取り精査して下さいませ。

[17870: 戸建て検討中さん]

フィリピンでは感染者数が増加しており、17日時点で5878人の感染が確認され、387人が死亡。
営業さんは大丈夫ですとしか言わないけど、部材や設備が入らないことは無いのかな？

[17871: 口コミ知りたいさん]

>>17870 戸建て検討中さん

今の時代、正直に正確な情報を出すことが企業を守ることにもなると思いますね。

[17872: 匿名さん]

>>17867 名無しさん

コイツ言い負かされるといっつも坪35マンのせいにして逃げるよな。この次は自演と逃亡って言い出しそう。

[17873: 名無しさん]

>>17650 名無しさん
コロナで引き渡しのびるのなんて他でもありそうだけどこんな会社他にあるの？

[17874: 匿名さん]

>>17873 名無しさん

つなぎ融資の金利負担はありがたい。フランチャイズでもいいのかな？

[17875: 名無しさん]

>>17869>>17869 匿名さん
ところでそれって一条となんの関係があるの？

[17876: 匿名さん]

２０１７年にフィリピン工場で大規模な火災があって、納入不可になったものはあったけれど
事前にその事を施主に連絡することは、何故か残念ながら無かったです
工事が進み突然その段階で言われても、施主にはどうする事も出来ませんから
これは当時のレスを読み返せば判るはずです
後は工場復旧費用が今も重荷になっていなければ問題無し。

[17877: 匿名さん]

この時勢ゆえ商売は控えるしかないと考える企業がある一方
それでも拡販して行かなければならない企業もあるということ

[17878: 名無しさん]

>>17874 匿名さん
フランチャイズは各自経営が違うので確実なことは言えないけど、インスタでフランチャイズでも同様の保証受けれたというポストがあったから営業に聞いてみてはどうですか？

[17879: 匿名さん]

>>17875 名無しさん

というより君には何の関係もないから…

[17880: 通りがかりさん]

>>17870 戸建て検討中さん
心配なのは特区企業の強い要望により条件付きで輸出解禁になったけどウイルスが付着した状態で輸入される可能性は排除出来ないけど何か対策してるんですかね？
営業一個人の大丈夫の一言なんて何の説得力もない。
旅行みたいに無償で契約破棄とかもないし憂鬱です。

[17881: 匿名さん]

>>17880 通りがかりさん

日本の税関的には輸入を認めるんですかね？

[17882: 匿名さん]

>>17880
ウイルスは細胞内でないと増えない、寿命が有る。
船便は1ヶ月以上有るから完全にウイルスはなくなる。
ただし船員などが保菌してる場合は寿命が長くなるが1ヶ月と長くないと思う。

＞現在のところ、中国やウイルスが見つかったその他の場所から積み出された物品との接触から人が新型コロナウイルスに感染したという報告はありません。
＞WHOも、一般的にコロナウイルスは、手紙や荷物のような物での表面では長時間生き残ることができないとしています。

[17883: 戸建て検討中さん]

ロックダウンを宣言した当初、フィリピンの感染者は52人でした。ロックダウンしていたにも関わらず、感染者は17日時点で5878人、死者は387人となってます。
近い内にフィリピンは完全に閉鎖される可能性があります。
そうでなくても工場の従業員でクラスターが起こるかもしれません。
工場は数週間～２ヶ月程度閉鎖されることが必定と考えられます。
また各地の港が封鎖されれば船便もストップします。

[17884: 匿名さん]

>>17882 匿名さん

船便て１ヶ月以上かかるんですか。コンテナは潮風のなか遥々と日本まで運ばれてくるんですね。

[17885: 匿名さん]

https://www.post.japanpost.jp/int/deli_days/parcel/kawasaki.html
国際小包で2～3カ月、待ち時間が短いから、2カ月以内。

[17886: 通りがかりさん]

>>17885 匿名さん
ということは、２カ月程度遅れてコロナショックの影響があらわれるということですね。

[17887: 匿名さん]

フィリピンではオフィスは閉鎖、工場は休業が決められてますよ
違反者に対する罰則の厳しさは日本の比ではありません。

予定では５月から企業活動や公共交通機関の一部再開が予定されていますが
現況を見る限り、日本同様解禁は難しいかと思われます。

至近で生産・販売活動を行わないと、とても事業継続が困難である場合は
例え違反行為であっても背に腹は代えられないと罰則覚悟でも
工場を再開させてしまうのかも知れませんが
日本企業としての心象悪化は避けられません。

[17888: 匿名さん]

>>17886
コロナウイルスは2カ月の寿命が無いから感染リスクは無い。
https://www.fnn.jp/articles/-/18278
＞人や動物の体から出たウイルスは一定の時間を過ぎると不活化＝つまり死滅する。
＞【コロナウイルス】※新型コロナウイルスではない
＞ドイツのルール大学ボーフムとグライスヴァルト大学病院衛生研究所の研究グループによると病院のドアノブやベッドサイドテーブルなど金属やプラスチックに付着したウイルスは最長９日間、感染力を維持することができるという。

[17889: 通りがかりさん]

>>17887 匿名さん
ん？
経済特区では随分前から厳しいけど条件付きでの稼働が認められてるよ
何にせよフィリピンからコンテナ船で輸入するだけで時間が掛かるだけなのに一条得意の受注が多すぎて納期が掛かるなどの営業トークは使えなくなるだろうね
フィリピンは特区で条件付き解禁してるけど日本側の受け入れがどうなるかも両方不透明だね
経済特区での厳しい規制で生産速度もかなり落ちてる筈だし一条を含め輸入住宅を販売するハウスメーカーは影響が多いだろう
国内で工場生産してる大手でも万が一に備え代替え資材などで対応出来る様に準備してるらしいけど今の所は既存契約者との打ち合わせや建築しかしてないみたいね

[17890: 匿名さん]

>>17886 通りがかりさん

なるほど、現在生産される予定の物は２ヶ月後に日本に着く予定の物。つまり現在日本に入ってきている物は２ヶ月前にフィリピンで生産された物ですね。2ヶ月前のフィリピンの状態はよく知りませんが今ほど悪くないとするなら、確かに影響が出るのは二ヶ月後くらいかもですね。

[17891: 匿名さん]

>>17889 通りがかりさん

一条は輸入住宅じゃないと思いますが？

[17892: 通りがかりさん]

>>17888 匿名さん
ありがとうございます。
船便で搬送されている間にコロナウイルスは不活化するのですね。
コロナに感染するリスクは無くとも、
フィリピンの都市封鎖の影響で、一条工務店の家は今後大きな影響を受け、竣工延期が続発するのでしょうね。

[17893: 匿名さん]

>>17892 通りがかりさん

そもそもフィリピンを出国する時にコロナが付いているかまで考える意味あります？その後も船員さんや職人さん、内装業者、引越業者などの多くの人の手がかかる以上あまり関係ないと思います。

[17894: 通りがかりさん]

>>17891 匿名さん

部材などもフィリピンで生産してフィリピンで作ってから輸入して持って来るんだから輸入住宅になりますよ
厳密にはフィリピンHRD社が作ったオリジナルの家を一条工務店が買って輸入して組立てるんだから
では逆に何で輸入住宅じゃないの？

[17895: 匿名さん]

>>17894 通りがかりさん

なるほどそういうことですね。よく分かりました。ありがとうございます。一条は輸入住宅なんですね。

[17896: 匿名さん]

輸入住宅じゃないの？
＞日本の法律においては、公正取引委員会により、景品表示法第4条第1項第3号に基づく告示の中の、「商品の原産国に関する不当な表示」で、言及されており、実質的な変更をもたらす行為が行われた国と定義されています。

＞この場合、電化製品であれば、その電化製品としての性能ができあがる瞬間にどこの国にあったかどうかで決定されるのです。
＞例えば、日本の工場で掃除機を作ろうとした際に中国から仕入れた材料を使用し、タイ人の手で作ったとしてもそれはもちろん日本製になりますよね。

上を変えて
＞例えば、日本で住宅を作ろうとした際にフィリピンから仕入れた材料を使用し、フィリピン人の手で作ったとしてもそれはもちろん日本製になりますよね。

メイドインジャパンです。

[17897: 匿名さん]

>>17896 匿名さん

つまりバラバラの状態の建材をフィリピンの会社から輸入して最終的な組立てを日本でしている。日本の家なんですね。

[17898: 匿名さん]

貿易立国、ほとんどの製品がそうではないか？
車も同じ、鉄やアルミ等の原材料は輸入品でもメイドインジャパン。

[17899: 匿名さん]

>>17898 匿名さん

車は知りませんが積水やダイワなどと比べて同じでしょうか？

[17900: 通りがかりさん]

日本では連結するだけ
その理屈では日本に輸入住宅なんて存在しない事になるよ
ましてや一条は資本関係にない法的に他社扱いのシンガポールに本社を置くHRD社がフィリピン工場で企画製造販売した物を輸入して組立てるだけ
サッシ、PVなどの各種建材類も日本での使用許可申請はシンガポールのHRD社名義で行われ、設計ツールなども全てHRD社のシステムを使っている事から一条工務店の位置づけは販売輸入元、組立て代行会社になる
輸入住宅産業協議会によると輸入住宅の定義は「海外の設計思想による住宅を、資材別またはパッケージで輸入し、国内に建築する住宅」を輸入住宅と呼ぶ事に協議会でなっている
一条工務店はHRD社が企画設計開発し製作した建物を輸入して組立ているのでそれにあたる
不満なら輸入住宅産業協議会へ問い合わせると良い
ってか何で輸入住宅と認めたくないの？