一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[17801: 戸建て検討中さん]

>>17799 通りがかりさん
一条工務店オーナーは不利になって反論出来なくなると自演の坪35マンのせいになるんですよ。

[17802: 匿名さん]

>>17797 名無しさん

この17797みたいなツッコミどころ満載の荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなりますよね。でもそれが相手の目的だと思う。構ってほしくてたまらない。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはずです。 きっと寂しくて誰かに構って欲しくてどんどん口汚い言葉で煽ってくると思うけど、そこはサクッと無視しましょう。それが彼の為にもなると思います。

[17803: 匿名さん]

5ちゃんで自分が言われて顔真っ赤にした事そのまコピペしてるのな放置了解

[17804: e戸建てファンさん]

>>17802 匿名さん

そだな。サクッと無視で。

[17805: e戸建てファンさん]

>>17800 通りがかりさん

まぁ日本中に数多くメーカーがある中で2パーセントは多い方なんじゃないかな。一位の積水との差もより僅かに感じられるし。

[17806: 匿名さん]

ミサワホーム
資本金１１８億　連結売上約４０００億　連結従業員数８９００人

一条工務店
資本金５億　　　連結売上約４４００億　連結従業員数５６００人


企業を比較して気にするなら従業員一人当たりの資本金の差が何を示し
何をもたらし、これからどうなる可能性があるのかしっかり考えてみよう

　

[17807: 通りがかりさん]

>>17806 匿名さん

従業員1人当たりの資本金なんて何の関係もないでしょ
資本の多寡と会社の規模には厳密な相関関係はない
資金調達の方法の違いでしょ
その額の資本金なら一条工務店は外部から資金調達してるって事になる

[17808: 匿名さん]

＞一条工務店は外部から資金調達してるって事になる
数百億の寄付をしてるから内部留保が沢山有り資金の調達は不要なのでしょう。
株式を公開してないから内部留保が多くても株主に配当しろと騒がれない。

[17809: 通りがかりさん]

５月から坪単価が値上がると聞いたのですが、どなたか情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
このご時世に値上げとは考えにくいのですが…

[17810: 通りがかりさん]

>>17808 匿名さん

何でそんな事がわかるの？
それは君の憶測でしょ？
一条は上場してないから財務内容は完全なブラックボックス
資金調達をHRDからしてるって可能性も排除出来ないでしょ
更に上場してないので資本金額も税金の兼ね合いでちゃんとした額では無い可能性もある
全てはブラックボックス化された同族企業なので全ては不明
内部留保も全て現金とは限らないし規模の割に資本金が少ないから同族からの内部貸付や外部貸付かはやってるのは予想出来る

[17811: 匿名さん]

>>17810
何でそんな事がわかるの？
それは君の憶測でしょ？

[17812: 匿名さん]

>>17806 匿名さん

この人はちょっと「わかってる」振りしたかっただけなんじゃないの。

[17813: 匿名さん]

>>17811 匿名さん

この人は今まで通りサクッと無視で。

[17814: 検討者]

>>17809 通りがかりさん
一条工務店の営業は、ソレほんと言いますよね。
長くお話ししてますが、上がりました？
って聞くと、今回は大丈夫でした。と、毎月の様に言います(笑)
契約前なので、担当営業を変えたいです(笑)

[17815: 匿名さん]

>>17814
着工待ちが減らなければ困るから値上げする。

[17816: 名無しさん]

>>17814 検討者さん

契約を急がせる常套手段なんですかね？信頼は大切だと思うのですがねぇ。

[17817: 匿名さん]

値上げ幅を少なくして値上げ回数が多いから違うね。
着工数の変動を少なくしてる。

[17818: 名無しさん]

>>17817 匿名さん

もしかして本気で言ってますか？
…そんな訳ないか。

[17819: 匿名さん]

企業として当然、企業として信頼が有れば良い。

[17820: 通りがかりさん]

>>17816 名無しさん

常套手段と思いますよ。
一条工務店は大手ハウスメーカーと違い高卒や中途が多い。
中堅やローコストハウスメーカーと同じく売ってなんぼで営業はインセンティブ無いと給料激安で辞めるしかなくなる。
って辞めるしか無くなった元営業マンの友達が言ってました。

[17821: 匿名さん]

ミサワホーム
資本金１１８億　上約４０００億　従業員数８９００人

一条工務店
資本金５億　　　売上４４００億　従業員数５６００人
　　
パナソニックホームズ
資本金２８３億　売上３６００億　従業員数６３００人

飯田グループ
資本金１００億　売上１１千億　　従業員数６３００人

お金を借りる時の与信枠を決める重要な項目の一つは、現在の預貯金資産
今後給与等の支払いを融資で補う可能性は否定できない
従業員含めた会社の資産を、お金に表したものが資本金。
（一般に従業員を資産と考えていない会社ほど、従業員数に対しての資本金は低い）

[17822: 匿名さん]

＞お金を借りる時の与信枠を決める重要な項目の一つは、現在の預貯金資産
資本金は関係無いと認めてる。
＞従業員含めた会社の資産を、お金に表したものが資本金。
従業員は関係無いし考えが間違えてる。
＞（一般に従業員を資産と考えていない会社ほど、従業員数に対しての資本金は低い）
出鱈目で根拠がない。
資本金が多いほど株主に還元する額が多くなり従業員を蔑ろにする。

[17823: 戸建て検討中さん]

値上げは円相場やフィリピンの経済状況によるのでは？

[17824: 匿名さん]

>>17822
飯田以外は上場していない
資本金を軽視する発言は全く容認できない、企業経営・金融関係者で資本金を軽視する
記載があれば提示願いたい。
そして何故敢えて軽視するのか、その意図を知りたい。

創業家元専務の影響により、企業規模に対し莫大な寄付をしなければならない事情など
考慮するべきものではない。

[17825: 匿名さん]

理由がなんであれ、潤沢な内部留保無ければ寄付出来ない。
恥ずかしいから経済や株式の基本を勉強しろよ。
資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない、基本中の基本。
事業を起こすのに資金が有れば資本金等は不要、税制面での優遇等が有るから株式会社にする。
株式市場で資金を調達すれば調達資金の利子は不要のメリットが有るから利用してる。
資本金の少ない企業として出光が有名だった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E5%85%89%E8%88%88%E7%94%A3
＞長らく資本金10億円という過小資本状態であった（もっとも、相対する負債も創業家及び創業家関係会社による劣後債務であるため、実質的には過小資本ではなかった）。

[17826: 名無しさん]

>>17825 匿名さん

「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」
…上場してなくてもそうなんですか？？さすがですね「恥ずかしいから経済や株式の基本を勉強しろよ。 」と堂々と言えるだけのことはある。

[17827: 匿名さん]

＞事業を起こすのに資金が有れば資本金等は不要、税制面での優遇等が有るから株式会社にする。
資金が有れば株式市場での資金調達は不要だから上場しなくても良い。
ただし株式会社は名目上資本金が必要、手持ちの金等を資本にしてる。

[17828: 匿名さん]

>>17827 匿名さん

だから？？？…貴方の言うことはいつも誰でも言えるような内容ばかり。自分の意見はないんですか？

[17829: 名無しさん]

>>17827 匿名さん

つまり「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない、基本中の基本」は誤りということですね。

[17830: 匿名さん]

>>17828
＞誰でも言えるような内容
決め事だから当たり前、君が無知なだけです。
>>17829
正しい、無知の君が知らないだけです。
そのために市場は存在してる、基本中の基本。
市場の資金を必要としない一条や出光は例外になる。

[17831: 名無しさん]

>>17830 匿名さん

>17825 匿名さん

「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」
…上場してなくてもそうなんですか？？

[17832: 匿名さん]

>>17831
本当に無知。
上場しないのは株式市場で資金を調達する必要が無いからです。

[17833: 名無しさん]

>>17832 匿名さん

>17825 匿名さん

ですよね。という事はやはり上場していない会社にも資本金がある以上「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」というのは誤りですね。この事は認めるという事ですよね。

[17834: 匿名さん]

資本金が有るから株式会社。
株式会社のメリットを無視すれば資本金は不要。
「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」は正しい。
出光や一条は株式市場から資金を求めてないから資本金額が少ない。
無知を晒してしつこく繰り返し始めたので最初に戻ると。
資本金額で多い少ないで会社の良し悪しは判断出来ない。

[17835: 匿名さん]

>>17834 匿名さん

上場してなければ株式市場で資金集められない事は知ってる？それと上場してなくても資本金積んでる会社があることも知ってる？返信は知ってるか知らないかだけでいいよ。

[17836: 匿名さん]

脱線してるのにしつこい恥知らずのレス、スレチ。
＞資本金が有るから株式会社。
上場は無関係。

[17837: 通りがかりさん]

一条工務店って注文住宅ってスタンスなんだよね？
i-smartで検討しようと見積りの為に外観、間取り、窓などの打ち合わせしたけど全然自由がない。
大手の規格住宅より自由度低くてがっかり。

[17838: 匿名さん]

>>17836 匿名さん

なんだ認めてるんですね。つまり、「資本金が有るから株式会社。 上場は無関係。」… 上場してなければ株式市場で資金を集める事はできないので…「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」は誤りだと認めるるんですね。

[17839: 評判気になるさん]

>>17821 匿名さん
https://www.attax.co.jp/e-kaisha/会計/naiburyuho0913/
これ読めば流石に理解できるかな？
会社法上、利益剰余金は株主への配当原資を示すものですが、会社の財務の視点からすると、資本金と『内部留保』を合算したものが自己資本と呼ばれます。
会社が自らの事業で稼いだものですから、返済が必要な銀行借入などの他人資本に対して、返済不要の自己蓄積といった意味合いです。
このため、『内部留保』が高い水準であれば、環境変化等による一時的な損失が生じても会社の存続が危ぶまれることはありません。

[17840: 通りがかりさん]

>>17839 評判気になるさん

だから？当たり前な事をドヤ顔で言われても苦笑しかでないが。

[17841: 名無しさん]

>>17806 匿名さん
当たり前の事を知らなかったアホがいるんだな

[17842: 匿名さん]

>>17838
＞上場してなければ株式市場で資金を集める事はできないので
まだ無知を晒してる、上場しなくても資本金は確保出来る。
悔しくて、悔しくて歯ぎしりしてる。

[17843: 匿名さん]

>>17842 匿名さん

「上場してなければ株式市場で資金を集める事はできない」というのと「上場しなくても資本金は確保出来る」の違いわかりますよね。悔しいとか悔しくないとかで物事を考えると間違えるもとですよ。

[17844: 匿名さん]

しつこいのは悔しいからだろ？
スレチだよ。

＞資本金額で多い少ないで会社の良し悪しは判断出来ない。

[17845: 匿名さん]

>>17844 匿名さん

スレチも何も「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」と言い出したのはアナタですよ。その間違いを指摘して頂いても逆ギレして相手のことを無知呼ばわり、その上論破されると今度はスレチですか。アナタが言い出した「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」という事が誤りだと指摘されたことに対して「資本金額で多い少ないで会社の良し悪しは判断出来ない」と言うのは関係ないですよね。それは遠回しに自分の誤りを認めてるんですか？

[17846: 通りがかりさん]

資本金の多い少ないなんてどうでも良いだろ
いつまでしつこくやってんの？
唯一施主に影響あるとすれば一条は非上場だから財務は完全に闇の中
決算報告する必要もないし何一つ株主から物言いもない完全個人経営になる
内部的に倒産しそうになっていても施主には全く判らない
例えば外部から膨大な借入が存在してても判らないし施主から大量に受注しててもある日突然倒産させて同族だけ資本関係にないHRD社でのんびりやり直す事だって出来る
売れていたってHRD社へ大量の資金が流れ一条は火の車になっていたとしても他人には一切判らない
先々倒産してしまった場合、オリジナル建材の塊である家はほぼ何も出来なくなるしね。

[17847: 名無しさん]

>>資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない
別に間違ってないよ内部留保が潤沢にある一条工務店は借金なんてする気はないから資本金なんて積む必要がない
そんなことより資本金が少ないから一条工務店の資金が少しのトラブルでショートすると思い込んでた自分の無知っぷりを反省した方がいいね

[17848: 名無しさん]

>>17847 名無しさん

>>資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない
それって上場してない会社に当てはまらないですよね。上場してない会社にも資本金てありますよね。それはわかりますか？

[17849: 匿名さん]

>>17847 名無しさん

あとおかしな事書いてましたね…「資本金が少ないから一条工務店の資金が少しのトラブルでショートすると思い込んでた」それって誰に言ったるんです？誰と誰を同じ人だと思い込んでいるんです？

[17850: 名無しさん]

>>17848 名無しさん
資本金は存在するけど額の大小は経営の安定度には関係ない
>>17839参照
経営の安定度は自己資本比率が重要