一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[17785: 通りがかりさん]

>>17783 名無しさん
冷静に考えても一条工務店の納期が遅いのはフィリピン1工場のみで生産を行っていて他社とは違い税関待ちやフィリピン内陸送、日本国内陸送、フィリピン日本間船便で輸送効率が悪いだけでしょ

[17786: 名無しさん]

>>17785 通りがかりさん
そっちじゃない

[17787: 通りがかりさん]

>>17786 名無しさん

言ってる意味がわからんよ
何が言いたいの？

[17788: 匿名さん]

>>17783 名無しさん

もう少し中身のある反論できますか？

[17789: 匿名さん]

>>17784 通りがかりさん

一条の販売戸数の約12,000戸の中には分譲住宅込みではないでしょうか？

[17790: 名無しさん]

アフィって知ってる？

[17791: 匿名さん]

>>17782 通りがかりさん
こういうサイト真に受けちゃう人っていまだにいるんだ

[17792: 名無しさん]

>>17791 匿名さん

よかった。一条はフィリピンだから待たされる訳じゃないんですね、売れているから待たされる、ただそれだけの理由なんですよね。それに一条のランキング順位が低すぎますよね。是非とも論理的に否定して下さい。よろしくお願いします。

[17793: 通りがかりさん]

>>17789 匿名さん
詳細データがないので込みですね
一条の場合分譲住宅と言っても建築条件付きの分譲地販売も建売もあるから分けるのは難しい
ただ一条の建売は少ない筈だから

[17794: 匿名さん]

>>17792 名無しさん
理由は坪35マン
論理的だろ？

[17795: 匿名さん]

一月分の支払いも出来ない内部留保、融資も無理だから当分分譲はやらない
自己資本率改善が条件だが、もはや改善する道筋は皆無

[17796: 通りがかりさん]

>>17791 匿名さん
このサイトの運営社はハウスメーカーとは何の関係もないんだけどね
んじゃどのサイトを信頼して良いかリンク貼ってよ
あと郵便局とかのサイトで調べたんだけどフィリピンから日本まで船便で税関などを含め2ヶ月強から3ヶ月掛かるんだって
一条は1工場で全て賄ってるからバックオーダーでマイホームの製作完了が約2ヶ月とすると輸送3ヶ月、日本での組立や住設備など内装仕上げで3ヶ月、合計最短工期で8ヶ月になるけど？

[17797: 名無しさん]

自演バレ逃亡した坪35マンが話題変えて自演してるだけだから以降放置で

[17798: 匿名さん]

>>17793 通りがかりさん

ありがとうございます。分譲住宅込みの割合なら約2パーセント位でしょうか。他メーカーと比しても総販売数の割合で見るとこの程度なんですね。

[17799: 通りがかりさん]

>>17797 名無しさん

それ俺の事言ってるの？

[17800: 通りがかりさん]

>>17798 匿名さん

自分には一条の分譲比率が判らないので計算上そうなるのならそのくらいでしょうね

[17801: 戸建て検討中さん]

>>17799 通りがかりさん
一条工務店オーナーは不利になって反論出来なくなると自演の坪35マンのせいになるんですよ。

[17802: 匿名さん]

>>17797 名無しさん

この17797みたいなツッコミどころ満載の荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなりますよね。でもそれが相手の目的だと思う。構ってほしくてたまらない。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはずです。 きっと寂しくて誰かに構って欲しくてどんどん口汚い言葉で煽ってくると思うけど、そこはサクッと無視しましょう。それが彼の為にもなると思います。

[17803: 匿名さん]

5ちゃんで自分が言われて顔真っ赤にした事そのまコピペしてるのな放置了解

[17804: e戸建てファンさん]

>>17802 匿名さん

そだな。サクッと無視で。

[17805: e戸建てファンさん]

>>17800 通りがかりさん

まぁ日本中に数多くメーカーがある中で2パーセントは多い方なんじゃないかな。一位の積水との差もより僅かに感じられるし。

[17806: 匿名さん]

ミサワホーム
資本金１１８億　連結売上約４０００億　連結従業員数８９００人

一条工務店
資本金５億　　　連結売上約４４００億　連結従業員数５６００人


企業を比較して気にするなら従業員一人当たりの資本金の差が何を示し
何をもたらし、これからどうなる可能性があるのかしっかり考えてみよう

　

[17807: 通りがかりさん]

>>17806 匿名さん

従業員1人当たりの資本金なんて何の関係もないでしょ
資本の多寡と会社の規模には厳密な相関関係はない
資金調達の方法の違いでしょ
その額の資本金なら一条工務店は外部から資金調達してるって事になる

[17808: 匿名さん]

＞一条工務店は外部から資金調達してるって事になる
数百億の寄付をしてるから内部留保が沢山有り資金の調達は不要なのでしょう。
株式を公開してないから内部留保が多くても株主に配当しろと騒がれない。

[17809: 通りがかりさん]

５月から坪単価が値上がると聞いたのですが、どなたか情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
このご時世に値上げとは考えにくいのですが…

[17810: 通りがかりさん]

>>17808 匿名さん

何でそんな事がわかるの？
それは君の憶測でしょ？
一条は上場してないから財務内容は完全なブラックボックス
資金調達をHRDからしてるって可能性も排除出来ないでしょ
更に上場してないので資本金額も税金の兼ね合いでちゃんとした額では無い可能性もある
全てはブラックボックス化された同族企業なので全ては不明
内部留保も全て現金とは限らないし規模の割に資本金が少ないから同族からの内部貸付や外部貸付かはやってるのは予想出来る

[17811: 匿名さん]

>>17810
何でそんな事がわかるの？
それは君の憶測でしょ？

[17812: 匿名さん]

>>17806 匿名さん

この人はちょっと「わかってる」振りしたかっただけなんじゃないの。

[17813: 匿名さん]

>>17811 匿名さん

この人は今まで通りサクッと無視で。

[17814: 検討者]

>>17809 通りがかりさん
一条工務店の営業は、ソレほんと言いますよね。
長くお話ししてますが、上がりました？
って聞くと、今回は大丈夫でした。と、毎月の様に言います(笑)
契約前なので、担当営業を変えたいです(笑)

[17815: 匿名さん]

>>17814
着工待ちが減らなければ困るから値上げする。

[17816: 名無しさん]

>>17814 検討者さん

契約を急がせる常套手段なんですかね？信頼は大切だと思うのですがねぇ。

[17817: 匿名さん]

値上げ幅を少なくして値上げ回数が多いから違うね。
着工数の変動を少なくしてる。

[17818: 名無しさん]

>>17817 匿名さん

もしかして本気で言ってますか？
…そんな訳ないか。

[17819: 匿名さん]

企業として当然、企業として信頼が有れば良い。

[17820: 通りがかりさん]

>>17816 名無しさん

常套手段と思いますよ。
一条工務店は大手ハウスメーカーと違い高卒や中途が多い。
中堅やローコストハウスメーカーと同じく売ってなんぼで営業はインセンティブ無いと給料激安で辞めるしかなくなる。
って辞めるしか無くなった元営業マンの友達が言ってました。

[17821: 匿名さん]

ミサワホーム
資本金１１８億　上約４０００億　従業員数８９００人

一条工務店
資本金５億　　　売上４４００億　従業員数５６００人
　　
パナソニックホームズ
資本金２８３億　売上３６００億　従業員数６３００人

飯田グループ
資本金１００億　売上１１千億　　従業員数６３００人

お金を借りる時の与信枠を決める重要な項目の一つは、現在の預貯金資産
今後給与等の支払いを融資で補う可能性は否定できない
従業員含めた会社の資産を、お金に表したものが資本金。
（一般に従業員を資産と考えていない会社ほど、従業員数に対しての資本金は低い）

[17822: 匿名さん]

＞お金を借りる時の与信枠を決める重要な項目の一つは、現在の預貯金資産
資本金は関係無いと認めてる。
＞従業員含めた会社の資産を、お金に表したものが資本金。
従業員は関係無いし考えが間違えてる。
＞（一般に従業員を資産と考えていない会社ほど、従業員数に対しての資本金は低い）
出鱈目で根拠がない。
資本金が多いほど株主に還元する額が多くなり従業員を蔑ろにする。

[17823: 戸建て検討中さん]

値上げは円相場やフィリピンの経済状況によるのでは？

[17824: 匿名さん]

>>17822
飯田以外は上場していない
資本金を軽視する発言は全く容認できない、企業経営・金融関係者で資本金を軽視する
記載があれば提示願いたい。
そして何故敢えて軽視するのか、その意図を知りたい。

創業家元専務の影響により、企業規模に対し莫大な寄付をしなければならない事情など
考慮するべきものではない。

[17825: 匿名さん]

理由がなんであれ、潤沢な内部留保無ければ寄付出来ない。
恥ずかしいから経済や株式の基本を勉強しろよ。
資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない、基本中の基本。
事業を起こすのに資金が有れば資本金等は不要、税制面での優遇等が有るから株式会社にする。
株式市場で資金を調達すれば調達資金の利子は不要のメリットが有るから利用してる。
資本金の少ない企業として出光が有名だった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E5%85%89%E8%88%88%E7%94%A3
＞長らく資本金10億円という過小資本状態であった（もっとも、相対する負債も創業家及び創業家関係会社による劣後債務であるため、実質的には過小資本ではなかった）。

[17826: 名無しさん]

>>17825 匿名さん

「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」
…上場してなくてもそうなんですか？？さすがですね「恥ずかしいから経済や株式の基本を勉強しろよ。 」と堂々と言えるだけのことはある。

[17827: 匿名さん]

＞事業を起こすのに資金が有れば資本金等は不要、税制面での優遇等が有るから株式会社にする。
資金が有れば株式市場での資金調達は不要だから上場しなくても良い。
ただし株式会社は名目上資本金が必要、手持ちの金等を資本にしてる。

[17828: 匿名さん]

>>17827 匿名さん

だから？？？…貴方の言うことはいつも誰でも言えるような内容ばかり。自分の意見はないんですか？

[17829: 名無しさん]

>>17827 匿名さん

つまり「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない、基本中の基本」は誤りということですね。

[17830: 匿名さん]

>>17828
＞誰でも言えるような内容
決め事だから当たり前、君が無知なだけです。
>>17829
正しい、無知の君が知らないだけです。
そのために市場は存在してる、基本中の基本。
市場の資金を必要としない一条や出光は例外になる。

[17831: 名無しさん]

>>17830 匿名さん

>17825 匿名さん

「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」
…上場してなくてもそうなんですか？？

[17832: 匿名さん]

>>17831
本当に無知。
上場しないのは株式市場で資金を調達する必要が無いからです。

[17833: 名無しさん]

>>17832 匿名さん

>17825 匿名さん

ですよね。という事はやはり上場していない会社にも資本金がある以上「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」というのは誤りですね。この事は認めるという事ですよね。

[17834: 匿名さん]

資本金が有るから株式会社。
株式会社のメリットを無視すれば資本金は不要。
「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」は正しい。
出光や一条は株式市場から資金を求めてないから資本金額が少ない。
無知を晒してしつこく繰り返し始めたので最初に戻ると。
資本金額で多い少ないで会社の良し悪しは判断出来ない。