一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[17761: e戸建てファンさん]

>>17757 名無しさん
何をそんなにムキになってるのですか？
それ知ってどうするのですか？
原価率が低いのが気に喰わないのなら私では無くて一条工務店に訴えるのが筋でしょう。
まだあるか判りませんが読んだのが結構前なので探してみますね。
多分私が読んだのは17760さんが読んだレポートと同じと思いますが。

[17762: 名無しさん]

それは>> 17725のサイトのに記載されてる内容ですよね？>> 17738で私が見た評論家の報告書とは違いますねそんな貴方の添付した怪しいサイトは初見ですとはっきりおっしゃってますよね
金額も>> 17707で700万から800万とおっしゃってますので勘違いも有り得ないですよね
もう結構ですよあなたのおっしゃることはデタラメだらけだとハッキリしましたので

[17763: 匿名さん]

＞「一条工務店の住宅販売価格は、2450～2800万円ほどである。
＞これに対してHRD社が供給する部材費用は、1000万円ほどである。」
部材費用1000万円で販売価格2450～2800万円は部材費が高過ぎるね。
多く支払ってHRD社が儲かるようにしてるのかな？
多く払えば利益が減って日本への納税が減る。

[17764: e戸建てファンさん]

>>17762 名無しさん
あの怪しいサイトからのリンクだったのですね。
私はいきなりPDFのサイトを開いて読んだので怪しいサイト経由じゃないから知らないだけです。
で、それがサッシの割れや作りの荒さ、精度の低さと何の関係があるんですか？
デタラメだらけなのは貴方の反論でしょう。
正論では反論出来ず話しの論点を晒しデタラメだの何だのと上手く話を逸らしているつもりなんでしょうがね。

[17765: e戸建てファンさん]

>>17763 匿名さん
租税回避の為ですからhrdの言い値で一条工務店が買ってるだけだと思いますよ。
フィリピンから更に税金の安いシンガポールへ本社置いてますから。

[17766: 匿名さん]

>>17762 名無しさんは結構前から居る頭のおかしい人なんで相手しない方が良いですよ。
論破されると関係のない言葉の揚げ足取りや粗探し、ばり罵声で少しでも一条に否定的な意見をする人を追い出そうとコメントしなくなるまで粘着して来るから。

[17767: 名無しさん]

>>17764 e戸建てファンさん
ご自身の都合の悪いところは全部スルーですか？サッシの割れは検索したら出てくるでしたよね？
結合部のパネルの精度もあなたの言う専門家の報告書にはレポートされてますが特に問題がある様な記載はありませんよ全てデタラメですね

[17768: 匿名さん]

さらに 2013 年の出荷額は約 800 億円ほどで、やはり１戸当たりで計算すると、1000 万円ほどになる。
日本への出荷額とその後かかるコンテナ料や物流経費を考えると、住宅の価格破壊を起すものではない。
むしろコストダウンより、部材内製化によってそこからも利益を得ようとするところにある。

妥当な価格なんでないの？

[17769: 匿名さん]

妥当な価格なんでないの？
部材費としては高いと思う。
トヨタ等の車は少し古いが工場出し値は定価の1/3程度で工場儲けは1万円強程度と聞いてる。
残り2/3が販売費等や利益になる。
車は完成品でも出し値は1/3。
サッシ等の原価は15～20％程度で取り付け費を含むと高くなる。
住設は似たような値、新築なら手間が少ないから20～30％程度の値引きは常識。

[17770: 匿名さん]

部材というか躯体サッシ内外断熱タイル8割方ついたパネルでここに国内調達の内装材や社外品に工期2?3ヶ月の職人さん達や設計営業の人件費加わるから大手のHMの利益率が40～50%とするならむしろ大手の中では良心的な部類かもよ

[17771: 匿名さん]

>>17767 名無しさん

だからね、君が周りから嫌われてたり、後輩や同僚に馬鹿にされてたり、人望が全くなかったり、かげで上司に悪口言われたり…つまり人生上手くいかないのはお前に原因があるんだよ。心当たりあるよな？もしかしたらまだ間に合うかもしれないから。こんな所で恥かいてないで、しっかり努力したら？

[17772: 匿名さん]

>>17767 名無しさん

この17767みたいなツッコミどころ満載の荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなりますよね。でもそれが相手の目的だと思う。構ってほしくてたまらない。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはずです。 きっと寂しくて誰かに構って欲しくてどんどん口汚い言葉で煽ってくると思うけど、そこはサクッと無視しましょう。それが彼の為にもなると思います。

[17773: e戸建てファンさん]

>>17772 匿名さん
そうなんですか？
知らずに釣られてました。
だからこんなに反論の内容が薄く中身が無いんですね。
以降は無視する様にします。
ご忠告有難う御座います。

[17774: 匿名さん]

>>17773 e戸建てファンさん

すいません。あくまでも私見です。ご自分のご判断でよいかと思います。

[17775: 通りがかりさん]

酷い自演をみた

[17776: 戸建て検討中さん]

>>17694 匿名さん

大笑い
妥協してミサワホームって
そんな施主いないだろう

[17777: 通りがかりさん]

>>17776 戸建て検討中さん
そもそも一条の単調なデザインがミサワより優れてると言ってる時点でどうかしてる
一条とミサワなんて比較対象にすらならないしミサワホーム検討してる人って一条なんて眼中にないだろ
妥協でも一条はない
一条とタマの価格差以上なのにタマは見下しミサワは妥協対象
本当笑える（笑）

[17778: 匿名さん]

過度な着工前入金の勧誘にはくれぐれも慎重に

[17779: 匿名さん]

>>17777
販売数に差が有る。
一条に注文しても待たされるがミサワは喰いついてくる。

[17780: ミントス]

タマホームはなかなか良いですよ！
わたしも一度は検討しましたし！

[17781: 匿名さん]

>>17779 匿名さん

一条は売れてるってよくこのスレで聞きますけど、日本全体の例えば昨年の年間総住宅着工数の何割くらいが一条なんですか？？

[17782: 通りがかりさん]

>>17779 匿名さん

知らないから調べて来たけど直近のデータでは販売棟数も売上高もミサワに負けてる事になってるよ
まあミサワの方が単価高いからずっと売上高では負けてるみたいだけど

https://outinonayami.com/sintiku/housemaker-rank

ってか一条はフィリピン生産だから待たされるの当たり前じゃん（笑）
貨物船が満載なるまで出港しないしね
対してミサワは調べると国内に8ヶ所工場があるみたいだから供給は早いよね
逆に待たされて納期が掛かる事の何が良いの？
それはフィリピン生産している一条の欠点でしょ

[17783: 名無しさん]

>>17782 通りがかりさん
冷静になってよく考えてみよう

[17784: 通りがかりさん]

>>17781 匿名さん

調べて来た
2019年度の持ち家とされる新築戸数は28万8738戸
2019年度の一条工務店販売戸数は約12000戸
全体の約4%ちょいって事になる

[17785: 通りがかりさん]

>>17783 名無しさん
冷静に考えても一条工務店の納期が遅いのはフィリピン1工場のみで生産を行っていて他社とは違い税関待ちやフィリピン内陸送、日本国内陸送、フィリピン日本間船便で輸送効率が悪いだけでしょ

[17786: 名無しさん]

>>17785 通りがかりさん
そっちじゃない

[17787: 通りがかりさん]

>>17786 名無しさん

言ってる意味がわからんよ
何が言いたいの？

[17788: 匿名さん]

>>17783 名無しさん

もう少し中身のある反論できますか？

[17789: 匿名さん]

>>17784 通りがかりさん

一条の販売戸数の約12,000戸の中には分譲住宅込みではないでしょうか？

[17790: 名無しさん]

アフィって知ってる？

[17791: 匿名さん]

>>17782 通りがかりさん
こういうサイト真に受けちゃう人っていまだにいるんだ

[17792: 名無しさん]

>>17791 匿名さん

よかった。一条はフィリピンだから待たされる訳じゃないんですね、売れているから待たされる、ただそれだけの理由なんですよね。それに一条のランキング順位が低すぎますよね。是非とも論理的に否定して下さい。よろしくお願いします。

[17793: 通りがかりさん]

>>17789 匿名さん
詳細データがないので込みですね
一条の場合分譲住宅と言っても建築条件付きの分譲地販売も建売もあるから分けるのは難しい
ただ一条の建売は少ない筈だから

[17794: 匿名さん]

>>17792 名無しさん
理由は坪35マン
論理的だろ？

[17795: 匿名さん]

一月分の支払いも出来ない内部留保、融資も無理だから当分分譲はやらない
自己資本率改善が条件だが、もはや改善する道筋は皆無

[17796: 通りがかりさん]

>>17791 匿名さん
このサイトの運営社はハウスメーカーとは何の関係もないんだけどね
んじゃどのサイトを信頼して良いかリンク貼ってよ
あと郵便局とかのサイトで調べたんだけどフィリピンから日本まで船便で税関などを含め2ヶ月強から3ヶ月掛かるんだって
一条は1工場で全て賄ってるからバックオーダーでマイホームの製作完了が約2ヶ月とすると輸送3ヶ月、日本での組立や住設備など内装仕上げで3ヶ月、合計最短工期で8ヶ月になるけど？

[17797: 名無しさん]

自演バレ逃亡した坪35マンが話題変えて自演してるだけだから以降放置で

[17798: 匿名さん]

>>17793 通りがかりさん

ありがとうございます。分譲住宅込みの割合なら約2パーセント位でしょうか。他メーカーと比しても総販売数の割合で見るとこの程度なんですね。

[17799: 通りがかりさん]

>>17797 名無しさん

それ俺の事言ってるの？

[17800: 通りがかりさん]

>>17798 匿名さん

自分には一条の分譲比率が判らないので計算上そうなるのならそのくらいでしょうね

[17801: 戸建て検討中さん]

>>17799 通りがかりさん
一条工務店オーナーは不利になって反論出来なくなると自演の坪35マンのせいになるんですよ。

[17802: 匿名さん]

>>17797 名無しさん

この17797みたいなツッコミどころ満載の荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなりますよね。でもそれが相手の目的だと思う。構ってほしくてたまらない。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはずです。 きっと寂しくて誰かに構って欲しくてどんどん口汚い言葉で煽ってくると思うけど、そこはサクッと無視しましょう。それが彼の為にもなると思います。

[17803: 匿名さん]

5ちゃんで自分が言われて顔真っ赤にした事そのまコピペしてるのな放置了解

[17804: e戸建てファンさん]

>>17802 匿名さん

そだな。サクッと無視で。

[17805: e戸建てファンさん]

>>17800 通りがかりさん

まぁ日本中に数多くメーカーがある中で2パーセントは多い方なんじゃないかな。一位の積水との差もより僅かに感じられるし。

[17806: 匿名さん]

ミサワホーム
資本金１１８億　連結売上約４０００億　連結従業員数８９００人

一条工務店
資本金５億　　　連結売上約４４００億　連結従業員数５６００人


企業を比較して気にするなら従業員一人当たりの資本金の差が何を示し
何をもたらし、これからどうなる可能性があるのかしっかり考えてみよう

　

[17807: 通りがかりさん]

>>17806 匿名さん

従業員1人当たりの資本金なんて何の関係もないでしょ
資本の多寡と会社の規模には厳密な相関関係はない
資金調達の方法の違いでしょ
その額の資本金なら一条工務店は外部から資金調達してるって事になる

[17808: 匿名さん]

＞一条工務店は外部から資金調達してるって事になる
数百億の寄付をしてるから内部留保が沢山有り資金の調達は不要なのでしょう。
株式を公開してないから内部留保が多くても株主に配当しろと騒がれない。

[17809: 通りがかりさん]

５月から坪単価が値上がると聞いたのですが、どなたか情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
このご時世に値上げとは考えにくいのですが…

[17810: 通りがかりさん]

>>17808 匿名さん

何でそんな事がわかるの？
それは君の憶測でしょ？
一条は上場してないから財務内容は完全なブラックボックス
資金調達をHRDからしてるって可能性も排除出来ないでしょ
更に上場してないので資本金額も税金の兼ね合いでちゃんとした額では無い可能性もある
全てはブラックボックス化された同族企業なので全ては不明
内部留保も全て現金とは限らないし規模の割に資本金が少ないから同族からの内部貸付や外部貸付かはやってるのは予想出来る