一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
17751:
匿名さん
[2020-04-17 00:35:04]
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17752:
匿名さん
[2020-04-17 00:38:08]
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17753:
名無しさん
[2020-04-17 00:45:10]
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17754:
匿名さん
[2020-04-17 00:46:04]
|
17755:
名無しさん
[2020-04-17 00:50:34]
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17756:
e戸建てファンさん
[2020-04-17 07:21:08]
>>17740 名無しさん
私の憶測では無いですよ。 専門家が調べたリポートで読んだ事をそのまま書いただけです。 その専門家の試算も単純に一条工務店がHRD社に支払った金額と販売棟数を割っただけなので正確な数字ではないだろうから目安と最初から書いてますけど? |
17757:
名無しさん
[2020-04-17 07:43:06]
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17758:
通りがかりさん
[2020-04-17 07:50:17]
YouTubeにある上棟雨ざらし問題は解決したのですか?
|
17759:
評判気になるさん
[2020-04-17 09:29:21]
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17760:
戸建て検討中さん
[2020-04-17 11:09:56]
>>17757 名無しさん
「一条工務店の住宅販売価格は、2450~2800万円ほどである。 これに対してHRD社が供給する部材費用は、1000万円ほどである。」 と書かれているレポート見つけました。特に一条工務店を批判している内容だとは思いませんでしたよ。 |
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17761:
e戸建てファンさん
[2020-04-17 11:15:39]
>>17757 名無しさん
何をそんなにムキになってるのですか? それ知ってどうするのですか? 原価率が低いのが気に喰わないのなら私では無くて一条工務店に訴えるのが筋でしょう。 まだあるか判りませんが読んだのが結構前なので探してみますね。 多分私が読んだのは17760さんが読んだレポートと同じと思いますが。 |
17762:
名無しさん
[2020-04-17 11:36:11]
それは>> 17725のサイトのに記載されてる内容ですよね?>> 17738で私が見た評論家の報告書とは違いますねそんな貴方の添付した怪しいサイトは初見ですとはっきりおっしゃってますよね
金額も>> 17707で700万から800万とおっしゃってますので勘違いも有り得ないですよね もう結構ですよあなたのおっしゃることはデタラメだらけだとハッキリしましたので |
17763:
匿名さん
[2020-04-17 12:06:49]
>「一条工務店の住宅販売価格は、2450~2800万円ほどである。
>これに対してHRD社が供給する部材費用は、1000万円ほどである。」 部材費用1000万円で販売価格2450~2800万円は部材費が高過ぎるね。 多く支払ってHRD社が儲かるようにしてるのかな? 多く払えば利益が減って日本への納税が減る。 |
17764:
e戸建てファンさん
[2020-04-17 12:16:00]
>>17762 名無しさん
あの怪しいサイトからのリンクだったのですね。 私はいきなりPDFのサイトを開いて読んだので怪しいサイト経由じゃないから知らないだけです。 で、それがサッシの割れや作りの荒さ、精度の低さと何の関係があるんですか? デタラメだらけなのは貴方の反論でしょう。 正論では反論出来ず話しの論点を晒しデタラメだの何だのと上手く話を逸らしているつもりなんでしょうがね。 |
17765:
e戸建てファンさん
[2020-04-17 12:18:03]
|
17766:
匿名さん
[2020-04-17 12:22:40]
>>17762 名無しさんは結構前から居る頭のおかしい人なんで相手しない方が良いですよ。
論破されると関係のない言葉の揚げ足取りや粗探し、ばり罵声で少しでも一条に否定的な意見をする人を追い出そうとコメントしなくなるまで粘着して来るから。 |
17767:
名無しさん
[2020-04-17 12:27:20]
>>17764 e戸建てファンさん
ご自身の都合の悪いところは全部スルーですか?サッシの割れは検索したら出てくるでしたよね? 結合部のパネルの精度もあなたの言う専門家の報告書にはレポートされてますが特に問題がある様な記載はありませんよ全てデタラメですね |
17768:
匿名さん
[2020-04-17 12:45:48]
さらに 2013 年の出荷額は約 800 億円ほどで、やはり1戸当たりで計算すると、1000 万円ほどになる。
日本への出荷額とその後かかるコンテナ料や物流経費を考えると、住宅の価格破壊を起すものではない。 むしろコストダウンより、部材内製化によってそこからも利益を得ようとするところにある。 妥当な価格なんでないの? |
17769:
匿名さん
[2020-04-17 13:20:21]
妥当な価格なんでないの?
部材費としては高いと思う。 トヨタ等の車は少し古いが工場出し値は定価の1/3程度で工場儲けは1万円強程度と聞いてる。 残り2/3が販売費等や利益になる。 車は完成品でも出し値は1/3。 サッシ等の原価は15~20%程度で取り付け費を含むと高くなる。 住設は似たような値、新築なら手間が少ないから20~30%程度の値引きは常識。 |
17770:
匿名さん
[2020-04-17 14:00:13]
部材というか躯体サッシ内外断熱タイル8割方ついたパネルでここに国内調達の内装材や社外品に工期2?3ヶ月の職人さん達や設計営業の人件費加わるから大手のHMの利益率が40~50%とするならむしろ大手の中では良心的な部類かもよ
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17771:
匿名さん
[2020-04-17 14:11:58]
>>17767 名無しさん
だからね、君が周りから嫌われてたり、後輩や同僚に馬鹿にされてたり、人望が全くなかったり、かげで上司に悪口言われたり…つまり人生上手くいかないのはお前に原因があるんだよ。心当たりあるよな?もしかしたらまだ間に合うかもしれないから。こんな所で恥かいてないで、しっかり努力したら? |
17772:
匿名さん
[2020-04-17 14:16:28]
>>17767 名無しさん
この17767みたいなツッコミどころ満載の荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなりますよね。でもそれが相手の目的だと思う。構ってほしくてたまらない。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。 でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし(所詮その程度の書き込み内容だし)相手も無視されるのが一番がっかりするはずです。 きっと寂しくて誰かに構って欲しくてどんどん口汚い言葉で煽ってくると思うけど、そこはサクッと無視しましょう。それが彼の為にもなると思います。 |
17773:
e戸建てファンさん
[2020-04-17 17:13:16]
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17774:
匿名さん
[2020-04-17 17:23:56]
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17775:
通りがかりさん
[2020-04-17 18:12:54]
酷い自演をみた
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17776:
戸建て検討中さん
[2020-04-17 18:15:22]
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17777:
通りがかりさん
[2020-04-17 22:47:31]
>>17776 戸建て検討中さん
そもそも一条の単調なデザインがミサワより優れてると言ってる時点でどうかしてる 一条とミサワなんて比較対象にすらならないしミサワホーム検討してる人って一条なんて眼中にないだろ 妥協でも一条はない 一条とタマの価格差以上なのにタマは見下しミサワは妥協対象 本当笑える(笑) |
17778:
匿名さん
[2020-04-18 02:07:01]
過度な着工前入金の勧誘にはくれぐれも慎重に
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17779:
匿名さん
[2020-04-18 05:33:21]
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17780:
ミントス
[2020-04-18 06:43:43]
タマホームはなかなか良いですよ!
わたしも一度は検討しましたし! |
17781:
匿名さん
[2020-04-18 08:23:27]
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17782:
通りがかりさん
[2020-04-18 08:30:09]
>>17779 匿名さん
知らないから調べて来たけど直近のデータでは販売棟数も売上高もミサワに負けてる事になってるよ まあミサワの方が単価高いからずっと売上高では負けてるみたいだけど https://outinonayami.com/sintiku/housemaker-rank ってか一条はフィリピン生産だから待たされるの当たり前じゃん(笑) 貨物船が満載なるまで出港しないしね 対してミサワは調べると国内に8ヶ所工場があるみたいだから供給は早いよね 逆に待たされて納期が掛かる事の何が良いの? それはフィリピン生産している一条の欠点でしょ |
17783:
名無しさん
[2020-04-18 08:37:47]
>>17782 通りがかりさん
冷静になってよく考えてみよう |
17784:
通りがかりさん
[2020-04-18 08:51:21]
|
17785:
通りがかりさん
[2020-04-18 08:56:51]
>>17783 名無しさん
冷静に考えても一条工務店の納期が遅いのはフィリピン1工場のみで生産を行っていて他社とは違い税関待ちやフィリピン内陸送、日本国内陸送、フィリピン日本間船便で輸送効率が悪いだけでしょ |
17786:
名無しさん
[2020-04-18 08:59:20]
|
17787:
通りがかりさん
[2020-04-18 09:03:43]
|
17788:
匿名さん
[2020-04-18 09:04:05]
|
17789:
匿名さん
[2020-04-18 09:07:26]
|
17790:
名無しさん
[2020-04-18 09:09:45]
アフィって知ってる?
|
17791:
匿名さん
[2020-04-18 09:19:59]
>>17782 通りがかりさん
こういうサイト真に受けちゃう人っていまだにいるんだ |
17792:
名無しさん
[2020-04-18 09:51:07]
>>17791 匿名さん
よかった。一条はフィリピンだから待たされる訳じゃないんですね、売れているから待たされる、ただそれだけの理由なんですよね。それに一条のランキング順位が低すぎますよね。是非とも論理的に否定して下さい。よろしくお願いします。 |
17793:
通りがかりさん
[2020-04-18 09:55:27]
|
17794:
匿名さん
[2020-04-18 10:00:13]
|
17795:
匿名さん
[2020-04-18 10:01:43]
一月分の支払いも出来ない内部留保、融資も無理だから当分分譲はやらない
自己資本率改善が条件だが、もはや改善する道筋は皆無 |
17796:
通りがかりさん
[2020-04-18 10:03:06]
>>17791 匿名さん
このサイトの運営社はハウスメーカーとは何の関係もないんだけどね んじゃどのサイトを信頼して良いかリンク貼ってよ あと郵便局とかのサイトで調べたんだけどフィリピンから日本まで船便で税関などを含め2ヶ月強から3ヶ月掛かるんだって 一条は1工場で全て賄ってるからバックオーダーでマイホームの製作完了が約2ヶ月とすると輸送3ヶ月、日本での組立や住設備など内装仕上げで3ヶ月、合計最短工期で8ヶ月になるけど? |
17797:
名無しさん
[2020-04-18 10:09:07]
自演バレ逃亡した坪35マンが話題変えて自演してるだけだから以降放置で
|
17798:
匿名さん
[2020-04-18 10:09:32]
|
17799:
通りがかりさん
[2020-04-18 10:15:14]
|
17800:
通りがかりさん
[2020-04-18 10:17:13]
|
17801:
戸建て検討中さん
[2020-04-18 10:20:49]
|
17802:
匿名さん
[2020-04-18 10:28:38]
>>17797 名無しさん
この17797みたいなツッコミどころ満載の荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなりますよね。でもそれが相手の目的だと思う。構ってほしくてたまらない。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。 でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし(所詮その程度の書き込み内容だし)相手も無視されるのが一番がっかりするはずです。 きっと寂しくて誰かに構って欲しくてどんどん口汚い言葉で煽ってくると思うけど、そこはサクッと無視しましょう。それが彼の為にもなると思います。 |
17803:
匿名さん
[2020-04-18 10:35:34]
5ちゃんで自分が言われて顔真っ赤にした事そのまコピペしてるのな放置了解
|
17804:
e戸建てファンさん
[2020-04-18 10:41:08]
|
17805:
e戸建てファンさん
[2020-04-18 10:43:41]
|
17806:
匿名さん
[2020-04-18 11:03:13]
ミサワホーム
資本金118億 連結売上約4000億 連結従業員数8900人 一条工務店 資本金5億 連結売上約4400億 連結従業員数5600人 企業を比較して気にするなら従業員一人当たりの資本金の差が何を示し 何をもたらし、これからどうなる可能性があるのかしっかり考えてみよう |
17807:
通りがかりさん
[2020-04-18 11:49:00]
>>17806 匿名さん
従業員1人当たりの資本金なんて何の関係もないでしょ 資本の多寡と会社の規模には厳密な相関関係はない 資金調達の方法の違いでしょ その額の資本金なら一条工務店は外部から資金調達してるって事になる |
17808:
匿名さん
[2020-04-18 12:05:14]
>一条工務店は外部から資金調達してるって事になる
数百億の寄付をしてるから内部留保が沢山有り資金の調達は不要なのでしょう。 株式を公開してないから内部留保が多くても株主に配当しろと騒がれない。 |
17809:
通りがかりさん
[2020-04-18 12:30:16]
5月から坪単価が値上がると聞いたのですが、どなたか情報をお持ちの方いらっしゃいませんか?
このご時世に値上げとは考えにくいのですが… |
17810:
通りがかりさん
[2020-04-18 12:30:22]
>>17808 匿名さん
何でそんな事がわかるの? それは君の憶測でしょ? 一条は上場してないから財務内容は完全なブラックボックス 資金調達をHRDからしてるって可能性も排除出来ないでしょ 更に上場してないので資本金額も税金の兼ね合いでちゃんとした額では無い可能性もある 全てはブラックボックス化された同族企業なので全ては不明 内部留保も全て現金とは限らないし規模の割に資本金が少ないから同族からの内部貸付や外部貸付かはやってるのは予想出来る |
17811:
匿名さん
[2020-04-18 12:50:51]
|
17812:
匿名さん
[2020-04-18 12:56:54]
|
17813:
匿名さん
[2020-04-18 12:58:12]
|
17814:
検討者
[2020-04-18 17:19:13]
>>17809 通りがかりさん
一条工務店の営業は、ソレほんと言いますよね。 長くお話ししてますが、上がりました? って聞くと、今回は大丈夫でした。と、毎月の様に言います(笑) 契約前なので、担当営業を変えたいです(笑) |
17815:
匿名さん
[2020-04-18 17:26:15]
>>17814
着工待ちが減らなければ困るから値上げする。 |
17816:
名無しさん
[2020-04-18 17:55:14]
|
17817:
匿名さん
[2020-04-18 18:05:28]
値上げ幅を少なくして値上げ回数が多いから違うね。
着工数の変動を少なくしてる。 |
17818:
名無しさん
[2020-04-18 18:26:55]
|
17819:
匿名さん
[2020-04-18 18:30:32]
企業として当然、企業として信頼が有れば良い。
|
17820:
通りがかりさん
[2020-04-18 18:47:50]
>>17816 名無しさん
常套手段と思いますよ。 一条工務店は大手ハウスメーカーと違い高卒や中途が多い。 中堅やローコストハウスメーカーと同じく売ってなんぼで営業はインセンティブ無いと給料激安で辞めるしかなくなる。 って辞めるしか無くなった元営業マンの友達が言ってました。 |
17821:
匿名さん
[2020-04-19 04:20:31]
ミサワホーム
資本金118億 上約4000億 従業員数8900人 一条工務店 資本金5億 売上4400億 従業員数5600人 パナソニックホームズ 資本金283億 売上3600億 従業員数6300人 飯田グループ 資本金100億 売上11千億 従業員数6300人 お金を借りる時の与信枠を決める重要な項目の一つは、現在の預貯金資産 今後給与等の支払いを融資で補う可能性は否定できない 従業員含めた会社の資産を、お金に表したものが資本金。 (一般に従業員を資産と考えていない会社ほど、従業員数に対しての資本金は低い) |
17822:
匿名さん
[2020-04-19 05:41:38]
>お金を借りる時の与信枠を決める重要な項目の一つは、現在の預貯金資産
資本金は関係無いと認めてる。 >従業員含めた会社の資産を、お金に表したものが資本金。 従業員は関係無いし考えが間違えてる。 >(一般に従業員を資産と考えていない会社ほど、従業員数に対しての資本金は低い) 出鱈目で根拠がない。 資本金が多いほど株主に還元する額が多くなり従業員を蔑ろにする。 |
17823:
戸建て検討中さん
[2020-04-19 05:48:13]
値上げは円相場やフィリピンの経済状況によるのでは?
|
17824:
匿名さん
[2020-04-19 06:47:58]
>>17822
飯田以外は上場していない 資本金を軽視する発言は全く容認できない、企業経営・金融関係者で資本金を軽視する 記載があれば提示願いたい。 そして何故敢えて軽視するのか、その意図を知りたい。 創業家元専務の影響により、企業規模に対し莫大な寄付をしなければならない事情など 考慮するべきものではない。 |
17825:
匿名さん
[2020-04-19 07:27:20]
理由がなんであれ、潤沢な内部留保無ければ寄付出来ない。
恥ずかしいから経済や株式の基本を勉強しろよ。 資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない、基本中の基本。 事業を起こすのに資金が有れば資本金等は不要、税制面での優遇等が有るから株式会社にする。 株式市場で資金を調達すれば調達資金の利子は不要のメリットが有るから利用してる。 資本金の少ない企業として出光が有名だった。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E5%85%89%E8%88%88%E7%94%A3 >長らく資本金10億円という過小資本状態であった(もっとも、相対する負債も創業家及び創業家関係会社による劣後債務であるため、実質的には過小資本ではなかった)。 |
17826:
名無しさん
[2020-04-19 08:28:51]
>>17825 匿名さん
「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」 …上場してなくてもそうなんですか??さすがですね「恥ずかしいから経済や株式の基本を勉強しろよ。 」と堂々と言えるだけのことはある。 |
17827:
匿名さん
[2020-04-19 08:49:59]
>事業を起こすのに資金が有れば資本金等は不要、税制面での優遇等が有るから株式会社にする。
資金が有れば株式市場での資金調達は不要だから上場しなくても良い。 ただし株式会社は名目上資本金が必要、手持ちの金等を資本にしてる。 |
17828:
匿名さん
[2020-04-19 09:08:54]
|
17829:
名無しさん
[2020-04-19 09:14:28]
|
17830:
匿名さん
[2020-04-19 09:37:39]
|
17831:
名無しさん
[2020-04-19 11:15:38]
|
17832:
匿名さん
[2020-04-19 11:20:40]
|
17833:
名無しさん
[2020-04-19 12:03:59]
|
17834:
匿名さん
[2020-04-19 12:41:19]
資本金が有るから株式会社。
株式会社のメリットを無視すれば資本金は不要。 「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」は正しい。 出光や一条は株式市場から資金を求めてないから資本金額が少ない。 無知を晒してしつこく繰り返し始めたので最初に戻ると。 資本金額で多い少ないで会社の良し悪しは判断出来ない。 |
17835:
匿名さん
[2020-04-19 12:54:20]
|
17836:
匿名さん
[2020-04-19 13:42:15]
脱線してるのにしつこい恥知らずのレス、スレチ。
>資本金が有るから株式会社。 上場は無関係。 |
17837:
通りがかりさん
[2020-04-19 13:57:41]
一条工務店って注文住宅ってスタンスなんだよね?
i-smartで検討しようと見積りの為に外観、間取り、窓などの打ち合わせしたけど全然自由がない。 大手の規格住宅より自由度低くてがっかり。 |
17838:
匿名さん
[2020-04-19 14:27:23]
>>17836 匿名さん
なんだ認めてるんですね。つまり、「資本金が有るから株式会社。 上場は無関係。」… 上場してなければ株式市場で資金を集める事はできないので…「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」は誤りだと認めるるんですね。 |
17839:
評判気になるさん
[2020-04-19 15:02:58]
>>17821 匿名さん
https://www.attax.co.jp/e-kaisha/会計/naiburyuho0913/ これ読めば流石に理解できるかな? 会社法上、利益剰余金は株主への配当原資を示すものですが、会社の財務の視点からすると、資本金と『内部留保』を合算したものが自己資本と呼ばれます。 会社が自らの事業で稼いだものですから、返済が必要な銀行借入などの他人資本に対して、返済不要の自己蓄積といった意味合いです。 このため、『内部留保』が高い水準であれば、環境変化等による一時的な損失が生じても会社の存続が危ぶまれることはありません。 |
17840:
通りがかりさん
[2020-04-19 15:17:53]
|
17841:
名無しさん
[2020-04-19 15:28:19]
|
17842:
匿名さん
[2020-04-19 15:34:25]
|
17843:
匿名さん
[2020-04-19 15:38:44]
>>17842 匿名さん
「上場してなければ株式市場で資金を集める事はできない」というのと「上場しなくても資本金は確保出来る」の違いわかりますよね。悔しいとか悔しくないとかで物事を考えると間違えるもとですよ。 |
17844:
匿名さん
[2020-04-19 16:27:48]
しつこいのは悔しいからだろ?
スレチだよ。 >資本金額で多い少ないで会社の良し悪しは判断出来ない。 |
17845:
匿名さん
[2020-04-19 16:57:20]
>>17844 匿名さん
スレチも何も「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」と言い出したのはアナタですよ。その間違いを指摘して頂いても逆ギレして相手のことを無知呼ばわり、その上論破されると今度はスレチですか。アナタが言い出した「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」という事が誤りだと指摘されたことに対して「資本金額で多い少ないで会社の良し悪しは判断出来ない」と言うのは関係ないですよね。それは遠回しに自分の誤りを認めてるんですか? |
17846:
通りがかりさん
[2020-04-19 17:04:05]
資本金の多い少ないなんてどうでも良いだろ
いつまでしつこくやってんの? 唯一施主に影響あるとすれば一条は非上場だから財務は完全に闇の中 決算報告する必要もないし何一つ株主から物言いもない完全個人経営になる 内部的に倒産しそうになっていても施主には全く判らない 例えば外部から膨大な借入が存在してても判らないし施主から大量に受注しててもある日突然倒産させて同族だけ資本関係にないHRD社でのんびりやり直す事だって出来る 売れていたってHRD社へ大量の資金が流れ一条は火の車になっていたとしても他人には一切判らない 先々倒産してしまった場合、オリジナル建材の塊である家はほぼ何も出来なくなるしね。 |
17847:
名無しさん
[2020-04-19 17:10:52]
>>資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない
別に間違ってないよ内部留保が潤沢にある一条工務店は借金なんてする気はないから資本金なんて積む必要がない そんなことより資本金が少ないから一条工務店の資金が少しのトラブルでショートすると思い込んでた自分の無知っぷりを反省した方がいいね |
17848:
名無しさん
[2020-04-19 17:27:42]
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17849:
匿名さん
[2020-04-19 17:30:06]
>>17847 名無しさん
あとおかしな事書いてましたね…「資本金が少ないから一条工務店の資金が少しのトラブルでショートすると思い込んでた」それって誰に言ったるんです?誰と誰を同じ人だと思い込んでいるんです? |
17850:
名無しさん
[2020-04-19 17:38:29]
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顔真っ赤にして書き込んでるとこ悪いけど巣にお帰り