一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[17689: 匿名さん]

住宅の特許はろくなのがない、無駄。
ミサワと一条の建築数が証明してる。

[17690: 匿名さん]

>>17689 匿名さん

しかし、ミサワより一条の方が価格も安く性能もデザインも良いのに、なぜミサワを選ぶ人がいるのでしょう？

[17691: 通りがかりさん]

>>17686 名無しさん
は？僕ですか？
ここでは初投稿でしたが。
沈黙に戻りますね

[17692: 匿名さん]

毎回無知を突っ込まれて自演して逃亡のお約束ドリフのコントみたいだね

[17693: e戸建てファンさん]

こんなのも施主だと思うと哀しい

[17694: 匿名さん]

>>17690
＞ミサワより一条の方が価格も安く性能もデザインも良い
当然一条の方が人気が有るが人気が有れば着工待ち期間が長くなる。
着工待ちが我慢出来なければミサワ等に妥協しなければならない。

[17695: 匿名さん]

>>17694 匿名さん

着工待ちが長いから余分にお金を出して妥協してミサワで建てる？？　本気ですか？

[17696: e戸建てファンさん]

>>17683 名無しさん

結局本質の話しには触れず終始話題を逸らした言葉批判なので話になりませんね。
何も言っていない情報源がネットだの特許に関しては答えて無いだの意味不明の反論のみ。
それじゃ事実を言われて滅茶苦茶言ってるだけですよ。
何も私の意見には答えれてない。
結局は認めている様なものですよ。
私の書込みした文章内容と貴方の反論は滅茶苦茶でまるで噛み合っていませんのでこれ以上話しても貴方には理解出来ず無駄でしょう。
コーナー接合部の取り合いが悪いのも影響を受けた後貼りタイルも、サッシの作りが荒いのも全て自分が見て経験した事と書いているでしょう？勝手にネット得た情報などとコメント操作しないで下さいね。
建材の品質の事は詳しく知らないと自分で言っているのでこれ以上私が説明しても無駄でしょう。
自分で自邸を見ても判らないんでしょ？
そんな貴方の様な判らないし気にならない人はコスパも断熱性も高い一条工務店で良いのではと初めから私は申してますよ。

[17697: e戸建てファンさん]

>>17694 匿名さん
一条工務店の着工待ちが長いのはただの輸入待ちですよ。
打合せにて最終図面が確定
フィリピン工場へバックオーダー
順次パネル生産され完成
完成パネル、その他建材をコンテナ積込
フィリピンを陸送したのちに税関
貨物船にコンテナ積込するがが船が満載になるまで出港待ち
フィリピンから日本へ向け出港
日本到着税関
日本国内を陸送
コンテナ開梱の後建築現場へ陸送
ようやく棟上へ

一条工務店の営業はフィリピン生産を伏せているので昔から売れてるから待ちが長いなどと言い訳トークは以前から有名ですよ。
フィリピンで作って貨物船が満載になってから日本へ向けて出港するんだから待ちが長いのは当然ですよ。

[17698: 匿名さん]

>>17697 e戸建てファンさん

材木を船に載せて何日もかけてフィリピンまで。その後また船に載せて何日も旅してはるばると日本へ。それでも利益あるっていったい元値はいくらなんだろう。

[17699: 名無しさん]

>>17696 e戸建てファンさん
私は何も自分の意見など言ってませんよあなたが関係者にしかわからないであろう事を言っていたのでなぜ知っているのかを聞いているんです何一つ具体的に答えられない様なので憶測で言っているのですねと申し上げてるだけです
一条ルールの詳細やサッシの割れが頻発に起こってるなんて事は関係者しか知り得ないですよね？
間取りの制限が特許によって侵害されているからだと言うのにも特許が却下された蔵の例のみ
話題を逸らしているのはあなたの方ですよ

[17700: 匿名さん]

>>17699 名無しさん

もう諦めなよ。あなたの完敗だよ。

[17701: 名無しさん]

反論できなくなって謎の勝利宣言

[17702: 名無しさん]

>>17699 名無しさん

…句読点てわからないかな？

[17703: 匿名さん]

>>17696 e戸建てファンさん
うちはパネルの結合部のタイルも問題ないしサッシも荒くないけど？

[17704: 匿名さん]

>>17697 e戸建てファンさん
フィリピン生産伏せてるとかないよ人件費の安いフィリピンでつくってるからコスパいいって営業されたし

[17705: 名無しさん]

フィリピン隠してるって流石にないね
前に5ちゃんで坪35マン一人でフィリピン隠してるって頑張ってたっけ

[17706: e戸建てファンさん]

>>17699 名無しさん
住宅に関する特許はかなりの数で戸建てに関する特許は殆どが大手ハウスメーカーが持っています。
一条工務店の特許は免震に関する特許が1件。
間取りに影響する特許も沢山ありスキップフロアは分かり易い有名な例を挙げただけですから貴方の言う蔵の例のみでは有りませんよ。
自分の思い込みで適当な事を言うのは貴方の信頼度が低下するだけなので辞めた方が良いですよ。
何度も特許数が多すぎるので自分で確認したら如何ですかと言っているではないですか？
特許を確認する術も知らないのに自分の知識だけで特許は蔵の例のみなどと良く言えますよね。
サッシの割れや一条ルールなどは実際に自分が経験したもので貴方が関係者しか知らないと言うので関係者でなくともネットでも沢山情報が出ていると教えただけです。
貴方は文章理解能力がかなり低いですね。
先ずは貴方が間取りに関する特許が蔵の例のみと虚偽発言されている事でも自分で調べてはどうですか？

[17707: e戸建てファンさん]

>>17698 匿名さん
私が読んだ一条工務店の経営全体を調べていた専門評論家の試算ではフィリピンから輸入している1軒辺りの平均額が700万から800万だそうです。
この金額は一条工務店がHRD社に建物購入代金として支払った金額を単純に輸入棟数で割っただけなので厳密には正確ではないと言えますが目安にはなります。

[17708: 名無しさん]

>>17706 e戸建てファンさん
他のHMや工務店の間取りに制約が出来るほどの特許をきいているんですが答えられないならもう書き込まなくていいですよ。
サッシの割れもソースはネットしかないと認めた訳ですね言い訳はもう結構です

[17709: 匿名さん]

何を喚こうが一条は売れている。
人気が有る証拠。

[17710: e戸建てファンさん]

>>17704 匿名さん
それは営業個人のトークでしょう？
一条工務店はホームページでもカタログでも伏せており企業方針としては伏せてますよ。
一条工務店は厳密には資本関係にないHRD社から家を買って日本に輸入して組立てを行なっている会社です。
一条工務店は日本で営業打合せし作るのは基礎のみ。
設計ソフトも営業ツールも販売ノウハウも全てHRD社から得ており住宅建材の日本での使用申請も全てHRD社名義で行われてます。

[17711: 匿名さん]

>>17708 名無しさん

頭を使ったり議論するのが苦手なんだったら書き込まなきゃいいのに。あんまり深入りすると、また今日も悔しくて寝れなくなるぞ。句点を使えたことは進歩したね、たりないけどね。

[17712: 名無しさん]

>>17709 匿名さん

一条は売れてるってよくこのスレで聞きますけど、日本全体の例えば昨年の年間総住宅着工数の何割くらいが一条なんですか？売れてるって自慢するくらいだから4割くらいは一条なのかな？

[17713: 名無しさん]

>>17711 匿名さん
10万円貰えるらしいよよかったね
でも住所不特定の人は無理かも？

[17714: 匿名さん]

>>17713 名無しさん

見苦しいヤツだ。

[17715: 名無しさん]

>>17710 e戸建てファンさん
企業方針として伏せてるのに営業トークに使われるんですか？もう言ってることが無茶苦茶ですね

[17716: 匿名さん]

>>17707 e戸建てファンさん

なるほど、ありがとうございます。あくまでも目安との事でしたが、予想よりも更に安かったです。安い材料と安い人件費で作る。ローコスト住宅らしいですね。

[17717: 名無しさん]

坪35マン激おこで夜も眠れないw

[17718: 匿名さん]

>>17715 名無し

伏せているにも関わらずわ、フィリピン製だと言うことを客の方から指摘された時の「人件費の安いフィリピンでつくってるからコスパいいって」って言うセリフのさが営業トークだということなんじゃないですか？

[17719: 匿名さん]

>>17717 名無しさん

オレに「また今日も悔しくて寝れなくなるぞ」って言われたのがまた更に悔しくてそんなこと言い出したんだな笑笑笑…本当わかりやすい奴。

[17720: 名無しさん]

>>17719 匿名さん
簡単に釣られるな坪35マンw

[17721: 匿名さん]

>>17720 名無しさん

それも前に「簡単につられるなよ」って君が言われてたセリフだねぇ笑笑笑
本当わかりやすい奴。

[17722: 名無しさん]

結局坪35マンの自演でした　　お終い

[17723: 名無しさん]

>>17718 匿名さん
本気で言ってますか？

[17724: 匿名さん]

>>17722 名無しさん

ほらまた同じ、困ったら「自演」て言い出すんだよな笑笑笑

でもそろそろ皆んなワンパターンな反応しかできない君に飽きてきたと思う、だから別のスレに行ったらどうだろう？？まだ何処かには君でも構って貰える場所があるかも知れない。

[17725: 名無しさん]

http://www.monotsukuri.net/
今回のはここからのコピペだね
毎回コピペをさも自分の見識の様に書き込むも突っ込まれて逃亡のパターン

[17726: 匿名さん]

>>17722 名無しさん

どうせ次は困り果てて「逃亡」とか言い出すんだよね笑笑笑

[17727: 名無しさん]

>>17707 e戸建てファンさん
数字間違ってるよコピペは正しくね
2013年で1戸あたり1000万だって今はもっと上がってるだろうね

[17728: 通りがかりさん]

>>17680 名無しさん

今は知らないけど、うちが建てときは間違いなくありましたよ。
前に営業の人ともその話はしましたし。
今は無いのかな？

[17729: 名無しさん]

>>17726 匿名さん
桧家さんのスレまで荒らしてるんだね注文住宅に強いコンプレックスでもあるのかな？笑

[17730: 匿名さん]

>>17729 名無しさん

うん？？・・・17724の忠告通り構ってもらえそうなスレ探しに行ってたの（笑）意外と素直だね。構ってもらえた？
どうせまた「悔しくて眠れくなるよ」とか「簡単に釣られるね」とか自分が言われて悔しかったことをそのまま言ってるんでしょ？笑笑笑…本当にツマラン人だねぇ

[17731: 名無しさん]

ウェルネストホームのスレでも坪35マンで通じるしね
いろんなスレ荒らしまくってるのみんな知ってるよw

[17732: 匿名さん]

>>17731 名無しさん

もしかして本当に「悔しくて眠れくなるよ」「簡単に釣られるね」とか自分が言われて悔しかった事そのまま言ってるのか？笑

[17733: 名無しさん]

そう言えば低燃費住宅のスレも荒らしてるって言われてたね
どのスレでも馬鹿にされては別スレに移動して荒らしてるんだろうね可哀想になってくるよ

[17734: 匿名さん]

>>17733 名無しさん

またそのまま同じ事を言い返す笑笑笑
ところでまた句読点のこと忘れちゃってるよ。色々言われて混乱してるのは見ててわかるけど、まずは一つくらい覚えようよ。別にそんなに難しい事言ってないよ。

[17735: 名無しさん]

荒らしてるのは否定しないんだなw

[17736: e戸建てファンさん]

この人「お終い」って自分で言っといて笑
悔しくてまた出てきてるんだ。メッチャ悔しがってるねぇ、間違いなく今日は眠れないんだろうな爆笑

[17737: 匿名さん]

>>17735 名無しさん

また、見当違いなことを…自分でよく考えてみよう。大丈夫、よく考えてみて、いくら君でも気付けると思うよ。

[17738: e戸建てファンさん]

>>17727 名無しさん
私が見た評論家の報告書とは違いますね。
まあ全て憶測の域ですが700万から1000万でいい線だと思いますよ。
コピペはしてないし貴方の添付した怪しいサイトは初見です。
気持ち悪くてどこもクリックしませんでしたが。
あと一条工務店はHRD社の言い値で購入して輸入しているので原価は更に下がりますよ。
租税回避の為の意味合いも有り資本提携の無い独立した別会社にしているのでHRD社はその価格で一条に販売しても膨大な利益を上げてますので。

[17739: 名無しさん]

自演バらされて一条だけじゃなく全方位に荒らしてるのもバラされて激おこw

[17740: 名無しさん]

>>17707 e戸建てファンさん
>>17738
専門家の試算じゃなかったの？w
全部憶測なの？wwlw

[17741: 検討中さん]

>>17738 e戸建てファンさん

どこのハウスメーカーも似たような莫大とも言える利益を上げているんでしょうか？中でも一条は利益率が高い方ですか？それとも薄利多売な方でしょうか？

[17742: 検討中さん]

>>17739 名無しさん

本当だ！この方見事に自演とか逃亡とか言いだしてますね。ちょっと滑稽で笑ってしまいました、、、悔しくて眠れないと思いますが返信いりませんので。

[17743: 名無しさん]

もう自演隠す気もなくて笑うわ

[17744: 匿名さん]

>>17743 名無しさん

またかよ笑。君は頭使うの苦手なんだから出てこなくていいのに笑笑。

[17745: 名無しさん]

坪35マンは頭悪いのに複数人演じようとするから突っ込まれて馬鹿にされるんだよな
せめて自分の書いたこと位覚えておこうぜ

[17746: 匿名さん]

>>17745 名無しさん

最初の段階で既に間違えている。やはり無理なのか。もう把握できてないだろ？君以外は皆んなわかってるw

[17747: 匿名さん]

>>17745 名無しさん

またそのまま同じ事を言い返す笑笑笑

[17748: 匿名さん]

>>17746 匿名さん
君は5ちゃんに専用隔離スレがあるだろここは場違いだよ

[17749: 匿名さん]

>>17745 名無しさん

お前が周りから嫌われてたり、後輩や同僚に馬鹿にされてたり、人望が全くなかったり、かげで上司に悪口言われたり…つまり人生上手くいかないのはお前に原因があるんだぞ。心当たりあるだろ。もしかしたらまだ間に合う。よーく考えながら寝ろ。無理だろうけど。

[17750: 名無しさん]

最近5ちゃんで相手にされなくなって寂しいんだよ

[17751: 匿名さん]

>>17749 匿名さん
顔真っ赤にして書き込んでるとこ悪いけど巣にお帰り

[17752: 匿名さん]

>>17751 匿名さん

図星か笑
また前に言われた同じ事を言い返す笑笑笑

[17753: 名無しさん]

>>17752 匿名さん
ねえお前馬鹿にしてるの一人だと思ってる？w

[17754: 匿名さん]

>>17753 名無しさん

やっぱ図星か笑笑笑笑笑笑

[17755: 名無しさん]

>>17754 匿名さん
何が図星なの？

[17756: e戸建てファンさん]

>>17740 名無しさん
私の憶測では無いですよ。
専門家が調べたリポートで読んだ事をそのまま書いただけです。
その専門家の試算も単純に一条工務店がHRD社に支払った金額と販売棟数を割っただけなので正確な数字ではないだろうから目安と最初から書いてますけど？

[17757: 名無しさん]

>>17756 e戸建てファンさん
それでその専門評論家さんはどなたでレポートはどこで手に入るんですか？

[17758: 通りがかりさん]

YouTubeにある上棟雨ざらし問題は解決したのですか？

[17759: 評判気になるさん]

>>17757 名無しさん

散々煽ってきたのに急に教えを乞うの？

[17760: 戸建て検討中さん]

>>17757 名無しさん
「一条工務店の住宅販売価格は、2450～2800万円ほどである。
これに対してHRD社が供給する部材費用は、1000万円ほどである。」
と書かれているレポート見つけました。特に一条工務店を批判している内容だとは思いませんでしたよ。

[17761: e戸建てファンさん]

>>17757 名無しさん
何をそんなにムキになってるのですか？
それ知ってどうするのですか？
原価率が低いのが気に喰わないのなら私では無くて一条工務店に訴えるのが筋でしょう。
まだあるか判りませんが読んだのが結構前なので探してみますね。
多分私が読んだのは17760さんが読んだレポートと同じと思いますが。

[17762: 名無しさん]

それは>> 17725のサイトのに記載されてる内容ですよね？>> 17738で私が見た評論家の報告書とは違いますねそんな貴方の添付した怪しいサイトは初見ですとはっきりおっしゃってますよね
金額も>> 17707で700万から800万とおっしゃってますので勘違いも有り得ないですよね
もう結構ですよあなたのおっしゃることはデタラメだらけだとハッキリしましたので

[17763: 匿名さん]

＞「一条工務店の住宅販売価格は、2450～2800万円ほどである。
＞これに対してHRD社が供給する部材費用は、1000万円ほどである。」
部材費用1000万円で販売価格2450～2800万円は部材費が高過ぎるね。
多く支払ってHRD社が儲かるようにしてるのかな？
多く払えば利益が減って日本への納税が減る。

[17764: e戸建てファンさん]

>>17762 名無しさん
あの怪しいサイトからのリンクだったのですね。
私はいきなりPDFのサイトを開いて読んだので怪しいサイト経由じゃないから知らないだけです。
で、それがサッシの割れや作りの荒さ、精度の低さと何の関係があるんですか？
デタラメだらけなのは貴方の反論でしょう。
正論では反論出来ず話しの論点を晒しデタラメだの何だのと上手く話を逸らしているつもりなんでしょうがね。

[17765: e戸建てファンさん]

>>17763 匿名さん
租税回避の為ですからhrdの言い値で一条工務店が買ってるだけだと思いますよ。
フィリピンから更に税金の安いシンガポールへ本社置いてますから。

[17766: 匿名さん]

>>17762 名無しさんは結構前から居る頭のおかしい人なんで相手しない方が良いですよ。
論破されると関係のない言葉の揚げ足取りや粗探し、ばり罵声で少しでも一条に否定的な意見をする人を追い出そうとコメントしなくなるまで粘着して来るから。

[17767: 名無しさん]

>>17764 e戸建てファンさん
ご自身の都合の悪いところは全部スルーですか？サッシの割れは検索したら出てくるでしたよね？
結合部のパネルの精度もあなたの言う専門家の報告書にはレポートされてますが特に問題がある様な記載はありませんよ全てデタラメですね

[17768: 匿名さん]

さらに 2013 年の出荷額は約 800 億円ほどで、やはり１戸当たりで計算すると、1000 万円ほどになる。
日本への出荷額とその後かかるコンテナ料や物流経費を考えると、住宅の価格破壊を起すものではない。
むしろコストダウンより、部材内製化によってそこからも利益を得ようとするところにある。

妥当な価格なんでないの？

[17769: 匿名さん]

妥当な価格なんでないの？
部材費としては高いと思う。
トヨタ等の車は少し古いが工場出し値は定価の1/3程度で工場儲けは1万円強程度と聞いてる。
残り2/3が販売費等や利益になる。
車は完成品でも出し値は1/3。
サッシ等の原価は15～20％程度で取り付け費を含むと高くなる。
住設は似たような値、新築なら手間が少ないから20～30％程度の値引きは常識。

[17770: 匿名さん]

部材というか躯体サッシ内外断熱タイル8割方ついたパネルでここに国内調達の内装材や社外品に工期2?3ヶ月の職人さん達や設計営業の人件費加わるから大手のHMの利益率が40～50%とするならむしろ大手の中では良心的な部類かもよ

[17771: 匿名さん]

>>17767 名無しさん

だからね、君が周りから嫌われてたり、後輩や同僚に馬鹿にされてたり、人望が全くなかったり、かげで上司に悪口言われたり…つまり人生上手くいかないのはお前に原因があるんだよ。心当たりあるよな？もしかしたらまだ間に合うかもしれないから。こんな所で恥かいてないで、しっかり努力したら？

[17772: 匿名さん]

>>17767 名無しさん

この17767みたいなツッコミどころ満載の荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなりますよね。でもそれが相手の目的だと思う。構ってほしくてたまらない。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはずです。 きっと寂しくて誰かに構って欲しくてどんどん口汚い言葉で煽ってくると思うけど、そこはサクッと無視しましょう。それが彼の為にもなると思います。

[17773: e戸建てファンさん]

>>17772 匿名さん
そうなんですか？
知らずに釣られてました。
だからこんなに反論の内容が薄く中身が無いんですね。
以降は無視する様にします。
ご忠告有難う御座います。

[17774: 匿名さん]

>>17773 e戸建てファンさん

すいません。あくまでも私見です。ご自分のご判断でよいかと思います。

[17775: 通りがかりさん]

酷い自演をみた

[17776: 戸建て検討中さん]

>>17694 匿名さん

大笑い
妥協してミサワホームって
そんな施主いないだろう

[17777: 通りがかりさん]

>>17776 戸建て検討中さん
そもそも一条の単調なデザインがミサワより優れてると言ってる時点でどうかしてる
一条とミサワなんて比較対象にすらならないしミサワホーム検討してる人って一条なんて眼中にないだろ
妥協でも一条はない
一条とタマの価格差以上なのにタマは見下しミサワは妥協対象
本当笑える（笑）

[17778: 匿名さん]

過度な着工前入金の勧誘にはくれぐれも慎重に

[17779: 匿名さん]

>>17777
販売数に差が有る。
一条に注文しても待たされるがミサワは喰いついてくる。

[17780: ミントス]

タマホームはなかなか良いですよ！
わたしも一度は検討しましたし！

[17781: 匿名さん]

>>17779 匿名さん

一条は売れてるってよくこのスレで聞きますけど、日本全体の例えば昨年の年間総住宅着工数の何割くらいが一条なんですか？？

[17782: 通りがかりさん]

>>17779 匿名さん

知らないから調べて来たけど直近のデータでは販売棟数も売上高もミサワに負けてる事になってるよ
まあミサワの方が単価高いからずっと売上高では負けてるみたいだけど

https://outinonayami.com/sintiku/housemaker-rank

ってか一条はフィリピン生産だから待たされるの当たり前じゃん（笑）
貨物船が満載なるまで出港しないしね
対してミサワは調べると国内に8ヶ所工場があるみたいだから供給は早いよね
逆に待たされて納期が掛かる事の何が良いの？
それはフィリピン生産している一条の欠点でしょ

[17783: 名無しさん]

>>17782 通りがかりさん
冷静になってよく考えてみよう

[17784: 通りがかりさん]

>>17781 匿名さん

調べて来た
2019年度の持ち家とされる新築戸数は28万8738戸
2019年度の一条工務店販売戸数は約12000戸
全体の約4%ちょいって事になる

[17785: 通りがかりさん]

>>17783 名無しさん
冷静に考えても一条工務店の納期が遅いのはフィリピン1工場のみで生産を行っていて他社とは違い税関待ちやフィリピン内陸送、日本国内陸送、フィリピン日本間船便で輸送効率が悪いだけでしょ

[17786: 名無しさん]

>>17785 通りがかりさん
そっちじゃない

[17787: 通りがかりさん]

>>17786 名無しさん

言ってる意味がわからんよ
何が言いたいの？

[17788: 匿名さん]

>>17783 名無しさん

もう少し中身のある反論できますか？

[17789: 匿名さん]

>>17784 通りがかりさん

一条の販売戸数の約12,000戸の中には分譲住宅込みではないでしょうか？

[17790: 名無しさん]

アフィって知ってる？

[17791: 匿名さん]

>>17782 通りがかりさん
こういうサイト真に受けちゃう人っていまだにいるんだ

[17792: 名無しさん]

>>17791 匿名さん

よかった。一条はフィリピンだから待たされる訳じゃないんですね、売れているから待たされる、ただそれだけの理由なんですよね。それに一条のランキング順位が低すぎますよね。是非とも論理的に否定して下さい。よろしくお願いします。

[17793: 通りがかりさん]

>>17789 匿名さん
詳細データがないので込みですね
一条の場合分譲住宅と言っても建築条件付きの分譲地販売も建売もあるから分けるのは難しい
ただ一条の建売は少ない筈だから

[17794: 匿名さん]

>>17792 名無しさん
理由は坪35マン
論理的だろ？

[17795: 匿名さん]

一月分の支払いも出来ない内部留保、融資も無理だから当分分譲はやらない
自己資本率改善が条件だが、もはや改善する道筋は皆無

[17796: 通りがかりさん]

>>17791 匿名さん
このサイトの運営社はハウスメーカーとは何の関係もないんだけどね
んじゃどのサイトを信頼して良いかリンク貼ってよ
あと郵便局とかのサイトで調べたんだけどフィリピンから日本まで船便で税関などを含め2ヶ月強から3ヶ月掛かるんだって
一条は1工場で全て賄ってるからバックオーダーでマイホームの製作完了が約2ヶ月とすると輸送3ヶ月、日本での組立や住設備など内装仕上げで3ヶ月、合計最短工期で8ヶ月になるけど？

[17797: 名無しさん]

自演バレ逃亡した坪35マンが話題変えて自演してるだけだから以降放置で

[17798: 匿名さん]

>>17793 通りがかりさん

ありがとうございます。分譲住宅込みの割合なら約2パーセント位でしょうか。他メーカーと比しても総販売数の割合で見るとこの程度なんですね。

[17799: 通りがかりさん]

>>17797 名無しさん

それ俺の事言ってるの？

[17800: 通りがかりさん]

>>17798 匿名さん

自分には一条の分譲比率が判らないので計算上そうなるのならそのくらいでしょうね

[17801: 戸建て検討中さん]

>>17799 通りがかりさん
一条工務店オーナーは不利になって反論出来なくなると自演の坪35マンのせいになるんですよ。

[17802: 匿名さん]

>>17797 名無しさん

この17797みたいなツッコミどころ満載の荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなりますよね。でもそれが相手の目的だと思う。構ってほしくてたまらない。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはずです。 きっと寂しくて誰かに構って欲しくてどんどん口汚い言葉で煽ってくると思うけど、そこはサクッと無視しましょう。それが彼の為にもなると思います。

[17803: 匿名さん]

5ちゃんで自分が言われて顔真っ赤にした事そのまコピペしてるのな放置了解

[17804: e戸建てファンさん]

>>17802 匿名さん

そだな。サクッと無視で。

[17805: e戸建てファンさん]

>>17800 通りがかりさん

まぁ日本中に数多くメーカーがある中で2パーセントは多い方なんじゃないかな。一位の積水との差もより僅かに感じられるし。

[17806: 匿名さん]

ミサワホーム
資本金１１８億　連結売上約４０００億　連結従業員数８９００人

一条工務店
資本金５億　　　連結売上約４４００億　連結従業員数５６００人


企業を比較して気にするなら従業員一人当たりの資本金の差が何を示し
何をもたらし、これからどうなる可能性があるのかしっかり考えてみよう

　

[17807: 通りがかりさん]

>>17806 匿名さん

従業員1人当たりの資本金なんて何の関係もないでしょ
資本の多寡と会社の規模には厳密な相関関係はない
資金調達の方法の違いでしょ
その額の資本金なら一条工務店は外部から資金調達してるって事になる

[17808: 匿名さん]

＞一条工務店は外部から資金調達してるって事になる
数百億の寄付をしてるから内部留保が沢山有り資金の調達は不要なのでしょう。
株式を公開してないから内部留保が多くても株主に配当しろと騒がれない。

[17809: 通りがかりさん]

５月から坪単価が値上がると聞いたのですが、どなたか情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
このご時世に値上げとは考えにくいのですが…

[17810: 通りがかりさん]

>>17808 匿名さん

何でそんな事がわかるの？
それは君の憶測でしょ？
一条は上場してないから財務内容は完全なブラックボックス
資金調達をHRDからしてるって可能性も排除出来ないでしょ
更に上場してないので資本金額も税金の兼ね合いでちゃんとした額では無い可能性もある
全てはブラックボックス化された同族企業なので全ては不明
内部留保も全て現金とは限らないし規模の割に資本金が少ないから同族からの内部貸付や外部貸付かはやってるのは予想出来る

[17811: 匿名さん]

>>17810
何でそんな事がわかるの？
それは君の憶測でしょ？

[17812: 匿名さん]

>>17806 匿名さん

この人はちょっと「わかってる」振りしたかっただけなんじゃないの。

[17813: 匿名さん]

>>17811 匿名さん

この人は今まで通りサクッと無視で。

[17814: 検討者]

>>17809 通りがかりさん
一条工務店の営業は、ソレほんと言いますよね。
長くお話ししてますが、上がりました？
って聞くと、今回は大丈夫でした。と、毎月の様に言います(笑)
契約前なので、担当営業を変えたいです(笑)

[17815: 匿名さん]

>>17814
着工待ちが減らなければ困るから値上げする。

[17816: 名無しさん]

>>17814 検討者さん

契約を急がせる常套手段なんですかね？信頼は大切だと思うのですがねぇ。

[17817: 匿名さん]

値上げ幅を少なくして値上げ回数が多いから違うね。
着工数の変動を少なくしてる。

[17818: 名無しさん]

>>17817 匿名さん

もしかして本気で言ってますか？
…そんな訳ないか。

[17819: 匿名さん]

企業として当然、企業として信頼が有れば良い。

[17820: 通りがかりさん]

>>17816 名無しさん

常套手段と思いますよ。
一条工務店は大手ハウスメーカーと違い高卒や中途が多い。
中堅やローコストハウスメーカーと同じく売ってなんぼで営業はインセンティブ無いと給料激安で辞めるしかなくなる。
って辞めるしか無くなった元営業マンの友達が言ってました。

[17821: 匿名さん]

ミサワホーム
資本金１１８億　上約４０００億　従業員数８９００人

一条工務店
資本金５億　　　売上４４００億　従業員数５６００人
　　
パナソニックホームズ
資本金２８３億　売上３６００億　従業員数６３００人

飯田グループ
資本金１００億　売上１１千億　　従業員数６３００人

お金を借りる時の与信枠を決める重要な項目の一つは、現在の預貯金資産
今後給与等の支払いを融資で補う可能性は否定できない
従業員含めた会社の資産を、お金に表したものが資本金。
（一般に従業員を資産と考えていない会社ほど、従業員数に対しての資本金は低い）

[17822: 匿名さん]

＞お金を借りる時の与信枠を決める重要な項目の一つは、現在の預貯金資産
資本金は関係無いと認めてる。
＞従業員含めた会社の資産を、お金に表したものが資本金。
従業員は関係無いし考えが間違えてる。
＞（一般に従業員を資産と考えていない会社ほど、従業員数に対しての資本金は低い）
出鱈目で根拠がない。
資本金が多いほど株主に還元する額が多くなり従業員を蔑ろにする。

[17823: 戸建て検討中さん]

値上げは円相場やフィリピンの経済状況によるのでは？

[17824: 匿名さん]

>>17822
飯田以外は上場していない
資本金を軽視する発言は全く容認できない、企業経営・金融関係者で資本金を軽視する
記載があれば提示願いたい。
そして何故敢えて軽視するのか、その意図を知りたい。

創業家元専務の影響により、企業規模に対し莫大な寄付をしなければならない事情など
考慮するべきものではない。

[17825: 匿名さん]

理由がなんであれ、潤沢な内部留保無ければ寄付出来ない。
恥ずかしいから経済や株式の基本を勉強しろよ。
資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない、基本中の基本。
事業を起こすのに資金が有れば資本金等は不要、税制面での優遇等が有るから株式会社にする。
株式市場で資金を調達すれば調達資金の利子は不要のメリットが有るから利用してる。
資本金の少ない企業として出光が有名だった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E5%85%89%E8%88%88%E7%94%A3
＞長らく資本金10億円という過小資本状態であった（もっとも、相対する負債も創業家及び創業家関係会社による劣後債務であるため、実質的には過小資本ではなかった）。

[17826: 名無しさん]

>>17825 匿名さん

「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」
…上場してなくてもそうなんですか？？さすがですね「恥ずかしいから経済や株式の基本を勉強しろよ。 」と堂々と言えるだけのことはある。

[17827: 匿名さん]

＞事業を起こすのに資金が有れば資本金等は不要、税制面での優遇等が有るから株式会社にする。
資金が有れば株式市場での資金調達は不要だから上場しなくても良い。
ただし株式会社は名目上資本金が必要、手持ちの金等を資本にしてる。

[17828: 匿名さん]

>>17827 匿名さん

だから？？？…貴方の言うことはいつも誰でも言えるような内容ばかり。自分の意見はないんですか？

[17829: 名無しさん]

>>17827 匿名さん

つまり「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない、基本中の基本」は誤りということですね。

[17830: 匿名さん]

>>17828
＞誰でも言えるような内容
決め事だから当たり前、君が無知なだけです。
>>17829
正しい、無知の君が知らないだけです。
そのために市場は存在してる、基本中の基本。
市場の資金を必要としない一条や出光は例外になる。

[17831: 名無しさん]

>>17830 匿名さん

>17825 匿名さん

「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」
…上場してなくてもそうなんですか？？

[17832: 匿名さん]

>>17831
本当に無知。
上場しないのは株式市場で資金を調達する必要が無いからです。

[17833: 名無しさん]

>>17832 匿名さん

>17825 匿名さん

ですよね。という事はやはり上場していない会社にも資本金がある以上「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」というのは誤りですね。この事は認めるという事ですよね。

[17834: 匿名さん]

資本金が有るから株式会社。
株式会社のメリットを無視すれば資本金は不要。
「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」は正しい。
出光や一条は株式市場から資金を求めてないから資本金額が少ない。
無知を晒してしつこく繰り返し始めたので最初に戻ると。
資本金額で多い少ないで会社の良し悪しは判断出来ない。

[17835: 匿名さん]

>>17834 匿名さん

上場してなければ株式市場で資金集められない事は知ってる？それと上場してなくても資本金積んでる会社があることも知ってる？返信は知ってるか知らないかだけでいいよ。

[17836: 匿名さん]

脱線してるのにしつこい恥知らずのレス、スレチ。
＞資本金が有るから株式会社。
上場は無関係。

[17837: 通りがかりさん]

一条工務店って注文住宅ってスタンスなんだよね？
i-smartで検討しようと見積りの為に外観、間取り、窓などの打ち合わせしたけど全然自由がない。
大手の規格住宅より自由度低くてがっかり。

[17838: 匿名さん]

>>17836 匿名さん

なんだ認めてるんですね。つまり、「資本金が有るから株式会社。 上場は無関係。」… 上場してなければ株式市場で資金を集める事はできないので…「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」は誤りだと認めるるんですね。

[17839: 評判気になるさん]

>>17821 匿名さん
https://www.attax.co.jp/e-kaisha/会計/naiburyuho0913/
これ読めば流石に理解できるかな？
会社法上、利益剰余金は株主への配当原資を示すものですが、会社の財務の視点からすると、資本金と『内部留保』を合算したものが自己資本と呼ばれます。
会社が自らの事業で稼いだものですから、返済が必要な銀行借入などの他人資本に対して、返済不要の自己蓄積といった意味合いです。
このため、『内部留保』が高い水準であれば、環境変化等による一時的な損失が生じても会社の存続が危ぶまれることはありません。

[17840: 通りがかりさん]

>>17839 評判気になるさん

だから？当たり前な事をドヤ顔で言われても苦笑しかでないが。

[17841: 名無しさん]

>>17806 匿名さん
当たり前の事を知らなかったアホがいるんだな

[17842: 匿名さん]

>>17838
＞上場してなければ株式市場で資金を集める事はできないので
まだ無知を晒してる、上場しなくても資本金は確保出来る。
悔しくて、悔しくて歯ぎしりしてる。

[17843: 匿名さん]

>>17842 匿名さん

「上場してなければ株式市場で資金を集める事はできない」というのと「上場しなくても資本金は確保出来る」の違いわかりますよね。悔しいとか悔しくないとかで物事を考えると間違えるもとですよ。

[17844: 匿名さん]

しつこいのは悔しいからだろ？
スレチだよ。

＞資本金額で多い少ないで会社の良し悪しは判断出来ない。

[17845: 匿名さん]

>>17844 匿名さん

スレチも何も「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」と言い出したのはアナタですよ。その間違いを指摘して頂いても逆ギレして相手のことを無知呼ばわり、その上論破されると今度はスレチですか。アナタが言い出した「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない」という事が誤りだと指摘されたことに対して「資本金額で多い少ないで会社の良し悪しは判断出来ない」と言うのは関係ないですよね。それは遠回しに自分の誤りを認めてるんですか？

[17846: 通りがかりさん]

資本金の多い少ないなんてどうでも良いだろ
いつまでしつこくやってんの？
唯一施主に影響あるとすれば一条は非上場だから財務は完全に闇の中
決算報告する必要もないし何一つ株主から物言いもない完全個人経営になる
内部的に倒産しそうになっていても施主には全く判らない
例えば外部から膨大な借入が存在してても判らないし施主から大量に受注しててもある日突然倒産させて同族だけ資本関係にないHRD社でのんびりやり直す事だって出来る
売れていたってHRD社へ大量の資金が流れ一条は火の車になっていたとしても他人には一切判らない
先々倒産してしまった場合、オリジナル建材の塊である家はほぼ何も出来なくなるしね。

[17847: 名無しさん]

>>資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない
別に間違ってないよ内部留保が潤沢にある一条工務店は借金なんてする気はないから資本金なんて積む必要がない
そんなことより資本金が少ないから一条工務店の資金が少しのトラブルでショートすると思い込んでた自分の無知っぷりを反省した方がいいね

[17848: 名無しさん]

>>17847 名無しさん

>>資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない
それって上場してない会社に当てはまらないですよね。上場してない会社にも資本金てありますよね。それはわかりますか？

[17849: 匿名さん]

>>17847 名無しさん

あとおかしな事書いてましたね…「資本金が少ないから一条工務店の資金が少しのトラブルでショートすると思い込んでた」それって誰に言ったるんです？誰と誰を同じ人だと思い込んでいるんです？

[17850: 名無しさん]

>>17848 名無しさん
資本金は存在するけど額の大小は経営の安定度には関係ない
>>17839参照
経営の安定度は自己資本比率が重要

[17851: 名無しさん]

>>17849 匿名さん
自分に心当たりがないのに何で気にするのかな？
>>17848>>17849は連投で、あとおかしな事と書かれてるから同一人物かな？名前変わってますけど
どうやら放置対象の様なのでこれで終わりますね

[17852: 匿名さん]

>>17850 名無しさん

「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない 」は誤りがどうかって話だよねぇ。
上場してない会社に当てはまらないですよね。上場してない会社にも資本金てありますよね。
「資本金は存在するけど額の大小は経営の安定度には関係ない」「経営の安定度は自己資本比率が重要」・・・関係ないよね。誰もそんな話してないよね。話逸らさないことだね。

[17853: 匿名さん]

>>17851 名無しさん

私が「資本金が少ないから一条工務店の資金が少しのトラブルでショートすると思い込んでた」それって誰に言ってるんです？
…そう私が言ったのは、話の論点をそこにずらしてはぐらかそうとするからですよ。論点は「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない 」が誤りだということですから。それと
>>17848>>17849はもちろん同一ですよ。「あと…」という書き出しですし、誰でもわかると思いますが。

[17854: 匿名さん]

>>17851 名無しさん

やっぱり今回も追い詰められて逃げましたねぇ。ご自身が言ってらっしゃった通り、悔しく悔しくないに固執する人のようなので今頃悔しくて仕方がないでしょう。これに懲りたらもう書き込まないことです。

[17855: 匿名さん]

>>17806、>>17821あたりが始まり。
悔しくて必死に話逸らしてるのは>>17852。

[17856: 名無しさん]

>>17853 >>17854
自分が坪35マンだということと名前変えて自演してる事両方認めちゃったね

[17857: 匿名さん]

>>17856 名無しさん

これまた一段とレベルの落ちる人が来ましたね。なぜ貴方が誰からも相手にされないのか？一度じっくり自分で考えることです。

[17858: 通りがかりさん]

連投なのに名前変えたのはなんで？
意図的に変えない限り変わらないよね？

[17859: 匿名さん]

>>17858 通りがかりさん

端末を変えたからですよ。

[17860: 通りがかりさん]

>>17848>>17849の連投のことねなんで名前変わってるの？
連投してみたけど意図的に変えないと名前変わらない仕様だよね

[17861: 匿名さん]

>>17860 通りがかりさん

もう少しちゃんとした言葉づかいできませんか？ところで、貴方も先ほどと名前が変わっているみたいですが？それでも句読点苦手の特徴は変わっていないようですね。

[17862: 通りがかりさん]

>>17859
なるほどこの短時間でわざわざ端末変えたんですね変わった方ですねｗ

[17863: 通りがかりさん]

>>17861先ほどって何の事ですか？句読点？

[17864: 匿名さん]

>>17862 通りがかりさん

貴方はいつも同じ事ばかり言って逃げている、自演、逃亡、坪35？あと何でしたっけ？どうでもいいですが
…いずれにしても、なぜ自分が誰からも相手にされないのか？じっくり自分で考えてみることです。

[17865: 通りがかりさん]

>>17864ちょっと何言ってるのかわからないですけど会話が通じないようのでもういいです

[17866: 匿名さん]

>>17865 通りがかりさん

それがいいと思います。私もあまりにもレベル落ちる方とはちょっと…今後は一切絡んでこないで下さいね。

[17867: 名無しさん]

まとめ
資本金と内部留保と純資産の区別を知らなかった坪35マンは途中で自分のアホさ加減に気づくも引っ込みつかなくなって論点逸らして逃げるも追い込まれ最後は釣られて自身が坪35マンである事と名前変えて自演してる事も自白する

これで5ちゃんと同じくこのスレも坪35マンが一人で自演荒らししてるのが明白になったので今後は必死に長文書いてもまた坪35マンかで終わります

[17868: 匿名さん]

　「資本金は株式市場で資金を集める手段に過ぎない 」

資本金１億以下の上場企業は沢山あるのだから、上場・非上場と資本金の大小は直接連動しない
資本金を資金を集める手段に過ぎないとは、酷い言い草です。

企業規模に対して資本金の少なさに不安は無いと言えるなら、資本金は１０００万でも
１万円でも気にしないと言うことだろうか？
もしそうならば世間一般的考えとは遙に乖離しているので、とても議論の余地などありません。

[17869: 匿名さん]

上記１７８６８ですが、問題定義となる真を突く内容を書いてしまうと
これを早く押し流すようにスレッドが大きく荒らされてしまいます。

つまりこれから質問や意見交換ではなく、意味の無い書き込みで荒らされる可能性は高いです。
皆様は余計なノイズに惑わされず、慎重かつ冷静に内容を読み取り精査して下さいませ。

[17870: 戸建て検討中さん]

フィリピンでは感染者数が増加しており、17日時点で5878人の感染が確認され、387人が死亡。
営業さんは大丈夫ですとしか言わないけど、部材や設備が入らないことは無いのかな？

[17871: 口コミ知りたいさん]

>>17870 戸建て検討中さん

今の時代、正直に正確な情報を出すことが企業を守ることにもなると思いますね。

[17872: 匿名さん]

>>17867 名無しさん

コイツ言い負かされるといっつも坪35マンのせいにして逃げるよな。この次は自演と逃亡って言い出しそう。

[17873: 名無しさん]

>>17650 名無しさん
コロナで引き渡しのびるのなんて他でもありそうだけどこんな会社他にあるの？

[17874: 匿名さん]

>>17873 名無しさん

つなぎ融資の金利負担はありがたい。フランチャイズでもいいのかな？

[17875: 名無しさん]

>>17869>>17869 匿名さん
ところでそれって一条となんの関係があるの？

[17876: 匿名さん]

２０１７年にフィリピン工場で大規模な火災があって、納入不可になったものはあったけれど
事前にその事を施主に連絡することは、何故か残念ながら無かったです
工事が進み突然その段階で言われても、施主にはどうする事も出来ませんから
これは当時のレスを読み返せば判るはずです
後は工場復旧費用が今も重荷になっていなければ問題無し。

[17877: 匿名さん]

この時勢ゆえ商売は控えるしかないと考える企業がある一方
それでも拡販して行かなければならない企業もあるということ

[17878: 名無しさん]

>>17874 匿名さん
フランチャイズは各自経営が違うので確実なことは言えないけど、インスタでフランチャイズでも同様の保証受けれたというポストがあったから営業に聞いてみてはどうですか？

[17879: 匿名さん]

>>17875 名無しさん

というより君には何の関係もないから…

[17880: 通りがかりさん]

>>17870 戸建て検討中さん
心配なのは特区企業の強い要望により条件付きで輸出解禁になったけどウイルスが付着した状態で輸入される可能性は排除出来ないけど何か対策してるんですかね？
営業一個人の大丈夫の一言なんて何の説得力もない。
旅行みたいに無償で契約破棄とかもないし憂鬱です。

[17881: 匿名さん]

>>17880 通りがかりさん

日本の税関的には輸入を認めるんですかね？

[17882: 匿名さん]

>>17880
ウイルスは細胞内でないと増えない、寿命が有る。
船便は1ヶ月以上有るから完全にウイルスはなくなる。
ただし船員などが保菌してる場合は寿命が長くなるが1ヶ月と長くないと思う。

＞現在のところ、中国やウイルスが見つかったその他の場所から積み出された物品との接触から人が新型コロナウイルスに感染したという報告はありません。
＞WHOも、一般的にコロナウイルスは、手紙や荷物のような物での表面では長時間生き残ることができないとしています。

[17883: 戸建て検討中さん]

ロックダウンを宣言した当初、フィリピンの感染者は52人でした。ロックダウンしていたにも関わらず、感染者は17日時点で5878人、死者は387人となってます。
近い内にフィリピンは完全に閉鎖される可能性があります。
そうでなくても工場の従業員でクラスターが起こるかもしれません。
工場は数週間～２ヶ月程度閉鎖されることが必定と考えられます。
また各地の港が封鎖されれば船便もストップします。

[17884: 匿名さん]

>>17882 匿名さん

船便て１ヶ月以上かかるんですか。コンテナは潮風のなか遥々と日本まで運ばれてくるんですね。

[17885: 匿名さん]

https://www.post.japanpost.jp/int/deli_days/parcel/kawasaki.html
国際小包で2～3カ月、待ち時間が短いから、2カ月以内。

[17886: 通りがかりさん]

>>17885 匿名さん
ということは、２カ月程度遅れてコロナショックの影響があらわれるということですね。

[17887: 匿名さん]

フィリピンではオフィスは閉鎖、工場は休業が決められてますよ
違反者に対する罰則の厳しさは日本の比ではありません。

予定では５月から企業活動や公共交通機関の一部再開が予定されていますが
現況を見る限り、日本同様解禁は難しいかと思われます。

至近で生産・販売活動を行わないと、とても事業継続が困難である場合は
例え違反行為であっても背に腹は代えられないと罰則覚悟でも
工場を再開させてしまうのかも知れませんが
日本企業としての心象悪化は避けられません。

[17888: 匿名さん]

>>17886
コロナウイルスは2カ月の寿命が無いから感染リスクは無い。
https://www.fnn.jp/articles/-/18278
＞人や動物の体から出たウイルスは一定の時間を過ぎると不活化＝つまり死滅する。
＞【コロナウイルス】※新型コロナウイルスではない
＞ドイツのルール大学ボーフムとグライスヴァルト大学病院衛生研究所の研究グループによると病院のドアノブやベッドサイドテーブルなど金属やプラスチックに付着したウイルスは最長９日間、感染力を維持することができるという。

[17889: 通りがかりさん]

>>17887 匿名さん
ん？
経済特区では随分前から厳しいけど条件付きでの稼働が認められてるよ
何にせよフィリピンからコンテナ船で輸入するだけで時間が掛かるだけなのに一条得意の受注が多すぎて納期が掛かるなどの営業トークは使えなくなるだろうね
フィリピンは特区で条件付き解禁してるけど日本側の受け入れがどうなるかも両方不透明だね
経済特区での厳しい規制で生産速度もかなり落ちてる筈だし一条を含め輸入住宅を販売するハウスメーカーは影響が多いだろう
国内で工場生産してる大手でも万が一に備え代替え資材などで対応出来る様に準備してるらしいけど今の所は既存契約者との打ち合わせや建築しかしてないみたいね