一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[17325: 匿名さん]

>>17323 名無しさん

「十分な・・」って連呼されてますが、具体的な数字だしてます？

[17326: 名無しさん]

>>17325 匿名さん
パワコン30?40万程度廃棄費用はその時になってみないとわからない
2年前の話だけど売電メリットが20年で200万くらい現在どうなるかは利益が出ないと言ってる人に聞いて

[17327: 検討中さん]

>>17323 名無しさん

ありがとうございます。アナタの書き方でだいたいわかりました。太陽光は止める方向でいきます。

[17328: 匿名さん]

>>17326 名無しさん

ハハハ、もういいです。

[17329: 匿名さん]

屋根のメンテですが、アスファルトルーフィングはもっと持ちますよ。一条はガムスターのルーフィングだったかな。
ラフターが3万、足場掛け払いが平米3000円、パネルは1kW当たり2万程度で、運搬費は4万位かな。あとは業者の法廷福利費と一般管理費程度、労務費を人工でもう少し積むかも知れませんが。
パネルの寿命は30年と言われていますので、私はその頃に屋根のメンテは考えますね。
シート防水の屋根のメンテ費用の方がもっと高いです。ヘーベルやトヨタホームの屋根の方が金はかかりますよ。
比較対象を何に置くかで変わりますから一概に高いとは言えないと思います。

今載せる方は売電より自家消費前提で設計していると思います。
私が丁度2年前ですがコストメリットは出ています。

長文失礼しました。

[17330: 名無しさん]

>>17328 匿名さん
それでなんで利益出ないんですか？

[17331: 通りがかりさん]

>>17330 名無しさん

それでなんで十分な利益が出るって思ってしまったんですか？

[17332: 評判気になる]

>>17316 通りがかりさん
一条の建築前に屋根一体型のパネルを提案して屋根材費用差し引いて30年ノーメンテのパネルを市場価格より安く販売するっていうビジネスモデルでももう利益でなくなってるんですか？
もう出てこないでしょうけど一応聞いていきます

[17333: 名無しさん]

>>17331 通りがかりさん
利益は期待出来ないんでしたよね？
加えて30年屋根のメンテナンス不要なんですけど

[17334: 通りがかりさん]

夢発電は夢で終わりそうです。
42円契約、7キロですが、当時は10年後は半値程度で買い取りシュミレーションになってましたが、今や10円程度では…
今は夏で売電マックス4万近くあったが、契約終了後は良いところ最高で一万程度の計算ですからね。
貯蓄にはなりそうにないですね。

[17335: 名無しさん]

>>17334 通りがかりさん
その買取単価の時代だととっくに回収できてるのでは？

[17336: 通りがかりさん]

>>17332 評判気になるさん

もう少し読みやすい文章にした方がいいと思います。

[17337: 通りがかりさん]

>>17333 名無しさん

それでなんで十分な利益が出るって思ってしまったんですか？

[17338: 評判気になる]

>>17336 通りがかりさん
大丈夫ですもう逃亡してるのでどうせ回答貰えません

[17339: 名無しさん]

>>17337 通りがかりさん
メンテナンスや廃棄費用なんて十分回収できるという意味ですけど？
利益でないと思ってたんですよね？

[17340: 匿名さん]

>>17338 評判気になるさん

あの、もう少し読む人のことも考えて読みやすい文章にした方がいいと思います。それで限界ですか？

[17341: 名無しさん]

いい加減利益が出ない根拠示して貰えませんか？

[17342: e戸建てファンさん]

>>17339 名無しさん

ちょっとあまくないですか？

[17343: 名無しさん]

>>17341 名無しさん

それは誰に言ってるの？

[17344: 名無しさん]

>>17342 e戸建てファンさん
なら試算出して下さい

[17345: 検討中さん]

>>17341 名無しさん

十分な利益がでる根拠、全く示しせてないとおもうよ。

[17346: 名無しさん]

>>17345 検討中さん
論点すり替えるのやめて下さい利益でないんでしたよね？

[17347: 検討中さん]

>>17346 名無しさん

誰かと間違えてますね。迷惑です。

[17348: 匿名さん]

>>17346 名無しさん

で、やはり十分な利益が出る根拠は示せませんか？

[17349: 名無しさん]

>>17347 検討中さん
メンテナンス費用を回収出来る十分な利益ですよ
あなたも論点すり替えてますよね？

[17350: 名無しさん]

>>17348 匿名さん
メンテナンスコストや廃棄費用で利益が出ないと言うのでその程度回収できる十分な利益があると言ってるんですよ論点すり替えるのやめてください

[17351: 匿名さん]

>>17349 名無しさん

横からすいません、17301：通りがかりさんさんの書き込みに対して全て内容無茶苦茶だと言った根拠を一つ一つ示してほしいのですが。できませんか？

[17352: 検討中さん]

>>17350 名無しさん

試算出せます？

[17353: 評判気になるさん]

もう遊ばれてるのに気づいたらいいのに。本人が利益出てるって言ってるんだから別にいいじゃない。あんまり追い込むなよ。

[17354: 通りがかりさん]

>>17351 匿名さん

オレも聞きたいな。

[17355: 通りがかりさん]

>>17335 名無しさん
毎月22,000円のローンで10年完済になってるから何とも言えないですね。
一条の計算では完済後からは貯蓄に回せるってシュミレーションになってたので細かい収支までは計算してません。
今のところ後悔はしてないし、使う機会も今のところないけど停電時の保険みたいな感じですかね。

[17356: 名無しさん]

>>17352 検討中さん
https://太陽光発電メリットとデメリット.com/disposal/
産業用の場合1kw２万らしいので15kwでも30万てとこですかね
パワコン は一機15万位

[17357: 名無しさん]

>>17351 匿名さん
私は全て内容無茶苦茶とは言ってませんが
最初の利益が出ないってのがデマならほとんど滅茶苦茶なのでは？
工場は限定的再開みたいですよ

[17358: 名無しさん]

>>17353 評判気になるさん
自演までして頑張ってるから遊んであげた

[17359: 評判気になるさん]

ほらやっぱり本人いるけど出てこないから回答貰えないだろ？

[17360: 匿名さん]

あまいなぁ

[17361: 検討中さん]

>>17356 名無しさん

ハハハ（笑）
話にならんな。もういいです

[17362: 評判気になるさん]

>>17361 検討中さん
ハハハ　は若葉なしの方で使わないとダメでしょ

[17363: 戸建て検討中さん]

一条工務店のパネルは30年ノーメンテのパネルではありません。
消費者庁から太陽光発電システムの火災事故に関する事故調査報告書が発表され、
屋根設置型ソーラーパネルのうち、「鋼板無し型ソーラーパネル」は延焼の危険があるとして、応急点検等の要請が行われました。
2011年以降に、ソーラーパネルを設置した一条工務店の住宅はほぼ全てが「鋼板無し型ソーラーパネル」です。全戸で対応が必要とされています。
今後、定期点検を義務づける方向での議論が行われており、住宅の所有者は4年に一度の定期点検を行う必要が発生する可能性があります。費用負担は原則所有者です。
30年ノーメンテではなく、4年に1度のメンテナンスが必要になります。

[17364: 検討中さん]

>>17363 戸建て検討中さん

そのメンテの費用は一条が負担してくれるの？

[17365: 検討中さん]

>>17362 評判気になるさん

悔しいのはわかるけど、それはあなた自身が原因だと思いますよ。

[17366: 評判気になるさん]

>>17365 検討中さん
自演バレたの僕のせい？それはごめん

[17367: 戸建て検討中さん]

>>17364 検討中さん
所有者(=施主)負担です。
一条工務店は負担してくれないと思いますよ。

[17368: 名無しさん]

モニタリングでokなのかダメなのかで変わって来るだろうね

[17369: 評判気になるさん]

>>17365 検討中さん

だからあんまりイジメてやるなって。きっと一条施主だって本当はわかってても認めたく無いだけなんだから。

[17370: 評判気になるさん]

>>17366 評判気になるさん

馬鹿にされて悔しかったのはわかるかど。恥の上塗りになってますよ。

[17371: 匿名さん]

>>17367 戸建て検討中さん

近所に一条の家があるんだけど火災の危険があるの？

[17372: 戸建て検討中さん]

メリットが出ると試算されている方にお伺いしたいのですが、4年に1度の定期点検を実施しても尚もメリットあるのでしょうか？
設置した費用も回収出来ない可能性もあるのではないでしょうか？

[17373: 評判気になる]

>>17328 匿名さん
ハハハ
>>17361
ハハハ

ハハハは若葉なしで統一しとこう

[17374: 匿名さん]

>>17373 評判気になるさん

それで自演だと思ったんですか？それは少し浅くないですか？

[17375: 匿名さん]

>>17372 戸建て検討中さん

やっぱり安物の材料使った安い家だから色々問題出てきますね。4年毎の頻繁なメンテ。まさか火災とは。

[17376: 評判気になるさん]

火災リスクについて一条は何か対策してくれてるの？

[17377: 名無しさん]

>>17372 戸建て検討中さん
そこはまだ結論でてないね本当に定期点検が必要になるのかモニタリングで点検の代わりになるのか
自分で点検すれば済むのかドローンでもokなのか

[17378: 評判気になるさん]

>>17377 名無しさん

場合によっては多額の費用が必要な可能性があるわけですね。

[17379: 評判気になるさん]

4年毎に何十年もの間メンテナンス費用がかかって、でも火災の危険があるからと言われたら仕方がないですよね。ご近所からも迷惑に思われてるのかな。

[17380: 評判気になる]

>>17374 匿名さん
大丈夫だよ自演なんていつもの事だろみんな知ってる

[17381: 匿名さん]

>>17379 評判気になるさん

さすがに今の新築中は大丈夫ですよね？

[17382: 匿名さん]

>>17380 評判気になるさん

なんだそれだけで言ってたんですね。
それは確かにハハハと言われますね。

[17383: 評判気になる]

>>17382 匿名さん
本当にそれだけだと思う？

[17384: 名無しさん]

坪35マンだから仕方ない

[17385: 口コミ知りたいさん]

全てはお役人様の意向次第。
自宅用の太陽光設置者を増やしたければ、多額の費用がかかる点検は義務付けないし、「太陽光ばかり増えても仕方ないからもういいや」と、思えば、リスクを避けるためにガッツリ義務付ける。

[17386: 通りがかりさん]

>>17384 名無しさん

坪35マンて何？

[17387: 匿名さん]

>>17385 口コミ知りたいさん

一条以外の他社の太陽光パネルは大丈夫なんですか？

[17388: 名無しさん]

>>17386 通りがかりさん
密閉君の事じゃないかな？

[17389: 名無しさん]

>>17381 匿名さん
すでに鋼板標準になってるので大丈夫です

[17390: 戸建て検討中さん]

>>17381
正確にはわかりませんが。今の新築でも危険だと思います。
消費者庁が「鋼板等無し型」ソーラーパネルの火災の危険性を指摘たのが昨年の2019年のことです。
昨年の5月に一条工務店から危険性を警鐘するアナウンスがだされています。
それから仕様を変更たというアナウンスも無いため今の新築でも同じ問題を抱えたままです。

[17391: 名無しさん]

>>17390 戸建て検討中さん
その後鋼板が標準になってます

[17392: 戸建て検討中さん]

>>17381
すいません。追記です。
2019年5月20日以降着手承諾をされるお宅については、消費者庁の要請に従った「鋼板等敷設型」での施工に切り替えることが発表されました。
それ以前に着手承諾されたお宅は危険性があります。
今から契約される場合は問題無いかと思います。

[17393: 戸建て検討中さん]

>>17391
補足ありがとうございました。

[17394: 戸建て検討中さん]

>>17387
一条工務店以外のソーラーパネルでも危険とされているものはあります。
「鋼板等無し型」ソーラーパネルは日本全国に約11万軒あるとの報告がなされています。
そのうち一条工務店のソーラーパネルは6万軒以上だと推察されます。
2019年5月20日以前に着手承諾をされるお宅でソーラーパネルを設置したお宅へはアナウンスされていると思いますよ。

[17395: 匿名さん]

>>17394 戸建て検討中さん

その6万軒以上の「鋼板等無し型」ソーラーパネルについて一条工務店は何か対策をしてますか？

[17396: 匿名さん]

>>17395 匿名さん
していないと思います。ネットワークでの監視は昔からしてるとは思いますけど。
どなたか他の鋼板なしソーラーパネルではこんな対策がされるようになったなどご存知だったりしませんかね？

[17397: 評判気になるさん]

鋼板等無し型のソーラーパネルが原因で家が焼失した場合でも火災保険は出るのでしょうか？

[17398: 戸建て検討中さん]

>>17395
一条工務店のHPにお知らせがありました。
自社による火災安全性に関する実験を実施し、太陽光発電システムに技術的問題がないことを確認している。
対象のソーラーパネルは全て保証期間内のため、応急点検の対象にはあたらないとされています。
特に何もしないということだと思われます。

仮に改修で1世帯あたり200万円以上の費用がかかると考えると、6万世帯で1200億円以上が必要となります。
改修することはあり得ないと思われます。

[17399: 名無しさん]

>>17373 評判気になるさん

ハズレ、残念だったね。

[17400: 名無しさん]

>>17397
４年毎に点検していたが火災発生と点検せずに火災発生では補償も違うんじゃないだろうか。
火災にならないためにも４年毎の点検しないとね。

[17401: 匿名さん]

>>17398 戸建て検討中さん

ありがとうございます。　問題ないと言いながら現在は消費者庁に言われて火災の危険性のない「鋼板等敷設型」に切り替えてるんですよね。火事になったら施主の責任になるのでしょうか。

[17402: 名無しさん]

>>17399 名無しさん
コロコロ名前変えるから自演バレるんだよ

[17403: e戸建てファンさん]

>>17350 名無しさん

十分な利益の計算の中に火災で家が焼失した場合のコスト入れてたの？

[17404: 名無しさん]

>>17402 名無しさん

「もういいです」って言われたのが気に障ったんだね。

[17405: 名無しさん]

>>17404 名無しさん
自演認めてて面白い

[17406: 戸建て検討中さん]

結局のところ、売電の単価の良かった頃のソーラーは、初めは利益が上がったけど火災のリスクがわかってきて消費者庁に指摘されている、一条は対策工事も何もしてくれないから今後いつまで幾らの費用がかかるのか？いつ火が出るのか？わからない状態。一方でごく最近の対策済みのソーラーは売電が安くて割に合わない。と言うことですか？

[17407: 名無しさん]

>>17405 名無しさん

ハハハ…頭も良くないと_φ(･_･

[17408: 名無しさん]

>>17407 名無しさん
君は誰？なんで名前変わってるの？

[17409: 名無しさん]

>>17406 戸建て検討中さん
最近のは割に合わないって言ってる人は試算出せずに逃亡したよ

[17410: 名無しさん]

>>17408 名無しさん

もうそれもわからなくなってるんですね

[17411: 戸建て検討中さん]

>>17409 名無しさん

十分な利益が出るって言ってた方もまともな試算出さずに逃亡しましたよね。結局何だったんでしょう？

[17412: 名無しさん]

>>17410 名無しさん
わかるよ君は答えられない事も自演だって事も

[17413: 名無しさん]

>>17411 戸建て検討中さん
都合の悪いレスは見てないだけだね

[17414: e戸建てファンさん]

>>17410 名無しさん

その17412さんは頻繁にこのスレいる人です。かまって欲しいだけです。相手にしない方がいいですよ。ツッコミドコロ満載ですのでついつい相手をしてしまいますが、無視した方が無難です。いつもその人が来るとスレが過疎ります。相手してもらえないと諦めていなくなります。

[17415: 名無しさん]

>>17414 e戸建てファンさん
いつもそう言われてるのそんなに気にしてるんだ

[17416: 戸建て検討中さん]

>>17413 名無しさん

火災リスクまで指摘されたら逃亡するしかなかったんでしょうね。

[17417: 評判気になるさん]

坪35マン今日はここと5ちゃんで両方元気だね

[17418: e戸建てファンさん]

寂しくてかまって欲しくて、必死で煽ってきますが無視が1番です。

[17419: 名無しさん]

一条工務店に責任はありません。
消費者庁の報告書ではこの点を明確にされています。
「現行の法制度上、住宅用太陽光発電システムの保守点検については、所有者が事業者としての立場で一義的に責任を持つことを所有者自身が適切に認識するように、必要な措置を実施すべきである。」とされています。
分かりにくいかもしれませんが、一言で言えば「全ての責任は所有者自身にある」ということを示しています。そして、ソーラーパネルのメーカーに対して「所有者が自分たちの責任で保守・点検を行うのが当然のことであることを『認識させる』よう務めなさい」と書いてあります。

[17420: 匿名さん]

>>17419 名無しさん

文字通り「無責任」ですね。一条からは逃げられ、役所からは見捨てられる。近所の人も言わないだけで内心迷惑に思われてるんでしょうね。施主は大変だ。この先何年も何十年も、いったい幾らかかるのやら。

[17421: e戸建てファンさん]

>>17419 名無しさん
と言うことはもう一条工務店の方から施主へそう言う連絡がいってると言う事ですか？

[17422: 匿名さん]

>>17417 評判気になるさん

貴方も5ちゃんに貼り付いてるって事を自分でいって言ってる事になります。
そこまで貼り付いて何がしたいのですか？

[17423: 匿名さん]

>>17419 名無しさん
一条工務店が大切なお客様（施主）に対してどう対応していくのかが問われますね。真面目一条なんて自分で言ってるから「施主責任なんで・・」と見捨てることはできないと思うけど。300億円も寄付できるくらいの内部留保があるのら・・・

[17424: 名無しさん]

>>17420 匿名さん
無責任ではありません。
そもそも責任は一条工務店にはありません。
責任は施主にあります。売電収入がありますよね。それから捻出してください。
設置・点検・メンテナンス・交換・廃棄など太陽光契約前にシミュレーションしましたよね。儲かると思うから載せたのですよね。
点検が少し多くかかるだけです。

[17425: 名無しさん]

>>17421 e戸建てファンさん
ソーラーパネルは日本産業の製品です。

[17426: e戸建てファンさん]

>>17424 名無しさん
点検って具体的にどうすればいいんですか？

[17427: e戸建てファンさん]

生産して販売して設置して代金貰っといて、「燃えちゃうかもだけど、施主責任なんでコッチに何も言ってくるなよ！」ってこと？？

[17428: e戸建てファンさん]

>>17424 名無しさん

「責任が無い」ってのを無い責任で無責任って皮肉ってるんだと思うぞ。

[17429: 名無しさん]

>>17423 匿名さん
HPでアナウンスしています。
お問い合わせ先もあります。
一条工務店は行政機関からの指示・要請に従うそうです。

[17430: 匿名さん]

>>17423 匿名さん

保証で対応とか聞いたことあるけど、どう言う意味なんでしょう？

[17431: e戸建てファンさん]

>>17429 名無しさん

つまり施主責任なんで知りませんてことだね。今後も他の部分で問題起きてもこんな対応なんだろうか。

[17432: e戸建てファンさん]

https://www.ichijo.co.jp/info/info190130/
これかな弊社オリジナル太陽光発電システムとあります

[17433: 匿名さん]

>>17424 名無しさん

そのシュミレーションに燃える可能性は入ってないよね

[17434: 評判気になるさん]

https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_012/pdf/repo...
一条工務店全パネル
リスクは十分小さい　10年間で火災発生頻度が0.1邸に満たないレベル
後は念には念を入れて一条が今後どう対応するかかな

[17435: 匿名さん]

>>17434 評判気になるさん

十分に高いリスクでしょうね。

[17436: 評判気になるさん]

>>17435 匿名さん
中身読んだ？
無視できると考えられるリスク領域って書いてある

[17437: e戸建てファンさん]

会社から見たら低いリスク、実際に住んでる人からしたら高いリスクなんでしょうね。

[17438: 評判気になるさん]

経済産業省の資料ですよ

[17439: e戸建てファンさん]

確かに自分の家の屋根の上にのってると思えば安心したいのもわかる。ご同情申し上げます。

[17440: 通りがかりさん]

みんな外出自粛で暇なんですね。

[17441: 評判気になるさん]

無視できるリスクだったとしても一条のこれからの対応が良いに越した事はないので意気消沈してないでアンチ君もっと頑張ってよ

[17442: 名無しさん]

>>17437
だから４年に１度の点検が必要だと言われています。
住んでる人の安全・安心のために点検した方が良いですよということです。

[17443: 匿名さん]

>>17442 名無しさん

4年に一回点検していれば火災のリスクはないと安心していいですか？

[17444: e戸建てファンさん]

誤魔化しても結局4年に1度は点検必要なんですね。いかにも役所の言いそうなことだ。それさえも金が惜しくて施主負担の施主責任ですね。不安しかない。

[17445: 通りがかりさん]

太陽光パネルを載せると利益が大きいからどうかと言う問題から→欠陥か欠陥でないか→欠陥は一条の責任か施主の責任かまで追い込まれてますね。必死に言い訳してますが、火災リスクなんて家族やご近所の生命に関わる危険です。現実から逃げたい気持ちや何かしらの安心材料にすがって安心したい気持ちも分かりますが、真剣に考えてみたほうがいい、火災リスクを放置しないことは当たり前のことだと思いますよ。

[17446: 名無しさん]

無視できるリスクであってもリスクは許さないマン

[17447: 通りがかりさん]

>>17441 評判気になるさん
一条工務店のこれからの対応？
アナウンスもしているし、お問い合わせ窓口もあります。
法的にも一条工務店が補償する必要ない。
既に十分な対応していると思いますよ。
１年前のことなので今後更なる対応は無いでしょう。
ガメツイ施主が現れて、意地汚く補償を求める人も少なくないのだろうけどね。

[17448: 評判気になる]

>>17432 e戸建てファンさん
また、今後の対応につきましては、行政諸機関からの指示・要請にしたがって進めてまいります。

[17449: 検討者さん]

>>17445 通りがかりさん

確かにね、昨日は十分な利益が出るとか出ないとか言ってたのに。今は燃えるか燃えないかが話題とはね。

[17450: 評判気になる]

燃えるって言い張ってるのアンチ君だけじゃない？
経済産業省の資料は難しくて読めなかったかな

[17451: 匿名さん]

>>17419 名無しさん

行政諸機関からの指示・要請にしたがうって言ってるってことは施主たちに「所有者が自己責任で保守点検することが当然だと認識させる作業をしてる」ってこと？

[17452: 名無しさん]

>>17450 評判気になるさん

火災リスクはゼロなんですか、ゼロではないですか？

[17453: 匿名さん]

>>17450 評判気になるさん

擁護さんも燃えないって断言できてないみたいですけど（笑）結局燃える可能性は全くないと断言できるの？できないの？

[17454: 評判気になる]

>>17451 匿名さん
全てがまだ未定保証期間内だからとりあえず問題なし今後のことは保証期間が切れたら行政の意向を踏まえて考えるってとこだと思うよ来年くらいには初期組の保証が切れるから何らかのアナウンスがあるかかもね

[17455: 評判気になる]

>>17452 名無しさん
>>17453
無視できると考えられるリスク領域を理解できないなら太陽光は載せない方がいいね

[17456: 名無しさん]

一条施主のおじさん達も本当はわかってるんだよ。でも認めたくないんだよ。実際に住んでるし逃げることもできないだしね。あんまり言ったら可哀想だと思う。もうやめてあげようよ。

[17457: e戸建てファンさん]

餅は喉に詰まって死ぬ可能性があるから販売禁止にしようってレベルのアホは相手にしても仕方ないと思うの

[17458: 匿名さん]

>>17455 評判気になるさん

そうだなぁ。この人もなんかも可哀想になってきた。頑張ってな。断熱性能がいいんだよな。あとは床暖が自慢なんだよね？いい家に住んでるね。さようなら…

[17459: 名無しさん]

坪35マンまた敗北逃亡？何回目だっけ？

[17460: e戸建てファンさん]

>>17459 名無しさん

アンタは役に立たなかったけどな。

[17461: 通りがかりさん]

>>17459 名無しさん

上級生がいる間は震えながら隠れてて、いなくなると急に出てきて威張りだすタイプ笑笑笑

[17462: e戸建てファンさん]

全面的にやられっぱなしだな（笑）

[17463: 名無しさん]

やっぱり坪35マンでした
おしまい

[17464: e戸建てファンさん]

>>17463 名無しさん

これに懲りたらもう来るなよー。

[17465: 名無しさん]

最近5ちゃんで相手にしてもらえないから寂しくてこっち来てるんだね坪35マン

[17466: 検討者さん]

>>17464 e戸建てファンさん

ワザとだと思うけど、そんなこと言うから来ちゃうんだよ笑　その人すぐに釣られるタイプだから。

[17467: 評判気になる]

>>17465 名無しさん
あんまり刺激しないでくれる？5ちゃんに来られてもウザいんで

[17468: e戸建てファンさん]

>>17466 検討者さん

そんなこと言いながら君も釣ってるジャン（笑）

[17469: e戸建てファンさん]

ところで坪35マンてなんなの？

[17470: 検討者さん]

>>17468 e戸建てファンさん

今度はわざと初心者マークつけて釣ろうとしてるでしょ笑笑

[17471: 名無しさん]

>>17469 e戸建てファンさん
密閉君の事だよ

[17472: 口コミ知りたいさん]

ほら追い込むからいつもの自演始まった

[17473: e戸建てファンさん]

>>17470 検討者さん

さすがもう無理かな。たぶん名前変えて来ると読んでるんだけど（笑）

[17474: e戸建てファンさん]

>>17471 名無しさん

密閉？

[17475: 名無しさん]

10年に0.1邸火災が発生するかも知れないからリスクがあるとか言ってたアホが坪35マンで追い込まれて謎の自演勝利宣言してるって事でいいのね

[17476: 口コミ知りたいさん]

うん後は延々意味のない自演続くだけだよ

[17477: e戸建てファンさん]

>>17475 名無しさん
>>17476 口コミ知りたいさん

誰が自演かねぇニヤニヤ( ´ ▽ ` )

[17478: 評判気になるさん]

火災リスクの話はもう諦めたの？
後釣り宣言ほど恥ずかしいものはないね

[17479: 名無し]

一条工務店ーーーーーー！
バンザイーーーーーーー！
一条工務店ーーーーーー！
バンザイーーーーーーー！
一条工務店ーーーーーー！
バンザイーーーーーーー！
一条工務店ーーーーーー！
バンザイーーーーーーー！

[17480: 通りがかりさん]

みんな暇なんやな

[17481: 匿名さん]

鋼板等無し型ソーラーパネル設置者に求められていること。
「製造業者において、鋼板等なし型について、経年劣化によるモジュールの発火が野地板への延焼へとつながるリスクを十分に低減するため、他のモジュールの設置形態へ変更するよう所有者に促すこと。」
という要請が行われています。
すなわち、火災の発生が指摘されたので施主の自己負担で鋼板敷設型など別のタイプのパネルに変更することが求められています。

[17482: 匿名さん]

>>17456 名無しさん

これいいね。確かにそう言うことだわ。

[17483: 匿名さん]

>>17481 匿名さん

火災の発生が指摘されて、施主責任で鋼板敷設型など別のタイプのパネルに変更することを求める、となると鋼板等無し型のままにしてて燃えても火災保険なんかも適用されないのか？

[17484: 評判気になるさん]

すぐ下に大替案として応急点検実施すれば問題ないと書かれてる
都合の悪いとこだけ伏せてもすぐバレる

[17485: 名無しさん]

>>17484 評判気になるさん

すぐに応急点検実施って誰が誰の責任でいつしたの？

[17486: 通りがかりさん]

結局誰かが書いていた、四年に一回点検を施主の責任と負担でやっていけばいいんじゃないの？万が一の火災には点検を請け負う業者が責任持つんじゃない？　それを確率が低いとか十分な利益が出るとか言い訳せずに、欠陥を認めてしっかり対処すればいいんだよ。

[17487: 評判気になるさん]

>>17485 名無しさん
すぐ応急点検しろなんてどこに書いてある？
応急点検は保証期間後の話だけど

[17488: 匿名さん]

>>17486 通りがかりさん

ちゃんと認めずに言い訳するからアンチがつけ込むんだね。

[17489: 評判気になるさん]

>>17486 通りがかりさん
利益が出る出ないは別の話だし誰も安全だから点検さえ必要ないとは言ってないけど捏造までしてよっぽど悔しかったんだね

[17490: 検討中さん]

>>17481 匿名さん

なんだ、経年劣化によるモジュールの発火が野地板への延焼へとつながるリスク…火災の発生が指摘されてるのは事実なんですね。　

[17491: 匿名さん]

>>17489 評判気になるさん

つまり発火の危険があることを認めるんですね。よくわかりました。もう何もおっしゃらなくて結構ですよー。

[17492: 評判気になるさん]

ただし一条のパネルは10年に0.1邸の燃える頻度が0.1邸未満

[17493: 評判気になるさん]

>>17491 匿名さん
もっと燃えると思ってたのに悔しいね

[17494: 戸建てファンさん]

>>17492 評判気になるさん
それは数のロジックで安心させる低数字ではないの？
10年に0.1軒って事は1000軒に1軒だから10年に1軒、1万軒だったら1年に1軒、年間販売個数が一条工務店の1.2万戸なら年間1.2軒は太陽光パネルが原因で火災になっている計算になる。
更に言えば現在のパネル搭載全供給戸数が少なく見て10万軒建築されているとすれば年間10軒はパネルが原因の火災になっている事になるよ。

[17495: 名無しさん]

>>17434 評判気になるさん
この資料ってそんなに読むの難しいか？

[17496: 通りがかりさん]

>>17494 戸建てファンさん
もう一度計算してみよう

[17497: 名無し]

>>17489 評判気になるさん

ちなみに貴方はどちらのハウスメーカーの方ですか？

[17498: 匿名さん]

一条工務店のプレスリリースでは発火や火災の事例はない、ということが報告されています。
しかし、このプレスリリースの内容を持って「一条工務店の家に設置されたソーラーパネルは安全である」と思うのは誤解です。
発表は真実であろうと思いますので、ソーラーパネルによる発火や火災の報告が無いのでしょう。

ソーラーパネルが発火するためには「経年劣化」が最初に起こることが必要となります。
経年劣化をするためには、長期間の使用が不可欠です。

事実、報告書に記載されている発火事例のうち、施工不良とケーブルからの発火を除くと、発火から火災に至った住宅5軒は、1軒が7.5年ですが、残りの3軒は、設置後10年、11年、14年と相当の時間がたっていることが分かります。
一条工務店が自社生産のソーラーパネルの本格的な販売を開始したのは2011年になってからです。そのため、現時点では最も古いものでも設置後9年が最大となっています。
つまり一条工務店のソーラーパネルは今後経年劣化により発火や火災のリスクが高くなると考えられます。

[17499: 評判気になるさん]

https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/feature/15/302961/021300106/
これ見る限り点検と言っても発電の常時モニタリングと4年に1度ドローンにサーモグラフィー載せて確認するだけで問題なさそうなんで担当営業が暇な時に施主に確認とった上でアフターサポートの一環として点検してくれないかな
それかドローンとサーモグラフィーレンタルしてくれてもいい
自腹でセット揃えるとしても10万もあれば十分お釣りがくるレベル

[17500: 戸建て検討中さん]

点検とかいっていたけど、たった10万円程度のものだったんですね。
もっと経費がかかるものかと思ってました。

[17501: 匿名さん]

そうですね、4年に1度ですから100000÷48ヶ月で月当たり売電収入から余分に2084円程度のコストですね。

[17502: 名無しさん]

点検の度に、一応念の為に補修・交換しましょうとか言って高い見積もり見せられそう。結局どこかの業者の金儲けのカモされたりして。気が重いな。

[17503: e戸建てファンさん]

制度が悪い支払い余力のある富裕層が得る利益を貧困層が負担するとかいうよくわからない状況になってる
から批判したくなるのもわからんでもない
売電利益が下がってると言っても今頃になって屋根貸しビジネスが再燃してるくらいだからパネル原価の低下によって十分儲かるって事だろうし
HMは自社生産パネルでもない限り自社製品に予算を使わせた方がより利益率が高いから余力のある客にしか勧めてないんだろうね

[17504: 匿名さん]

>>17503 e戸建てファンさん

一条には十分利益でるし、大量な電気を消費する家を売りたい場合は大きなソーラー載せるよう薦めるだろうな。

[17505: 戸建て検討中さん]

一条工務店からいただいたVOICEとかいう小冊子で太陽光発電特集ありました。６０年間の予想売電メリット５８４万円とか書いてありました。
一条工務店の太陽光発電は充分な利益が得られるのですね。

[17506: 匿名さん]

>>17505 戸建て検討中さん

そうなんですね！嬉しい話です。ちなみに何キロのてた場合の試算ですか？10キロだと少ないですかね。

[17507: e戸建てファンさん]

今は60年て言ってるんだ。売電条件悪くなる一方だから仕方ないか…。

[17508: 評判気になるさん]

こちらが指定した期間でシミュレーションだしてくれる固定買取期間での収支で判断すべき

[17509: 戸建て検討中さん]

一条工務店の性能は満足言ってますが、企業の成長に人がついていっていません。
我が家は顧客情報流出をもみ消されました。
東北は山形県ですが、統括責任者A(県で一番偉い人らしいです)が、自分の出世のためかなかったことにしました。
もちろん本部にも相談メールを送りましたが、支店に丸投げするだけで対応いただけませんでした。
ものはいいのですが、そういう点で嫌な思いをする人が出てるようです

[17510: 匿名さん]

>>17505 戸建て検討中さん

60年て…
パネル2回換装して、パワコン5回換装するの？

[17511: 名無し]

>>17509 戸建て検討中さん
具体的にはどんな事があったのでしょうか？
同じ地方なので気になります

[17512: 匿名さん]

一条工務店は負圧ですか

[17513: 匿名さん]

設備入らないから延期となりました。

[17514: アルパカちゃんです]

我が家の隣は一条で最近立て替えてます。
もぅ建ててる途中からクレーム入れまくりでした。ウチだけではなく裏の家も反対隣の家も3件とも怒ってましたねー…その他にも色々と問題ありきでした。今も迷惑は掛けられてますが我が家が我慢してます。最終的には警察まできてましたからねー???一条にはいくらクレーム入れても担当の営業しか出てきません。クレーム相談室に言っても担当営業のみです会社は一人しか居らんのかと思ってしまいます。上司も絶対に出てきませんよ??とにかく一条の会社もですが営業がクソヤローばかりみたいです。自分の営業売上を1000円でも多く上げたい事しかないですねー契約後は営業の態度も一変しますのでご注意を…他のハウスメーカーは周りに迷惑を掛けずに建てるのが常識として話を進めますが一条は法に触れなければいくら近所に迷惑かかろうがお構い無しです。一度営業に聞きました"貴方が隣でこんな事されたら怒るでしょう"と言うと"僕は平気ですよ"と言ってました。
ちなみに警察官は"ぼくも個人的には嫌やなー"と呟いてました。
それと現場監督も見たこと無かったです。

隣とは周りの皆さんほぼハミゴ状態です。

[17515: 通りがかりさん]

>>17514 アルパカちゃんですさん

何したの？

[17516: アルパカちゃんです]

設計ミスです。太陽光パネル屋根全面がウチの3階照射で夏は暑い。太陽光は東の太陽が意味あるのに屋根が西に片側屋根で手の届くところにパネルがあります。

後は隣、近所との境界を越えて土を掘り起こしたままボコボコ状態で終わってたことです。

[17517: 通りがかりさん]

>>17516 アルパカちゃんですさん

すげー、施主よくOKしたな。

[17518: アルパカちゃんです]

ギリギリまで営業に太陽光パネルのセールスされてたみたい…最終段階で設置を決めたので屋根の向きなど営業にしてみれば関係がなくどうでもよく成績さえ取れればいいと思っているはず。隣も近所から"昔から常識ないからなー"とか他も色々言われて株が下がりっぱなし…最後には結局、謝りにきたけど前ほど喋らずギクシャクしてます。

[17519: 名無しさん]

搭載量を増やしたい為に隣に3階建てのある西にパネルを向ける意味は何？

[17520: アルパカちゃんです]

わかりません？とにかく西向き屋根に全面パネル乗せてます。それに設置した時期は新型パネル発売の3ｶ月前、新型は30年保証とか言ってました。完全に在庫処分です。

[17521: 匿名さん]

>>17520 アルパカちゃんですさん

どうして皆さん、このアルパカちゃんですさんに対して横柄な態度というか文章なんですか？

[17522: 名無しさん]

施主でもないのに契約後に営業の態度が変わりなんてわかる不思議ちゃん

[17523: アルパカちゃんです]

お隣さんも態度が変わったって言ってたし投稿でも、よく上がってますよ！

[17524: 名無しさん]

>>17523 アルパカちゃんですさん

ここで一条の悪口言っても無駄だよ。施主達が大慌てで喚いて否定してくるだけ。まぁそれを見て楽しむつもりなら好きにすればだけど・・

[17525: 通りがかりさん]

>>17523 アルパカちゃんですさん
他のHMのスレみたいにここの施主たちは頷いてくれないよ

[17526: 名無しさん]

もうウェルネストホーム荒らすのは飽きたの？

[17527: 戸建て検討中さん]

>>17523 アルパカちゃんですさん
一条工務店の営業は嘘つきでいい加減だというのは事実だと思うけど、あなたの話は支離滅裂だと思います。

[17528: 戸建て検討中さん]

>>17434 評判気になるさん
実際に火災になっていないからその評価になっているだけ。
実際に火災になったのは11万軒の鋼板等無し型ソーラーパネルの内の一部の型式の７軒。
該当の型式に不具合があっての火災なら問題ないのだろうが、そうではなくて、
その全てが約10年以上の経年劣化によっておきたものだと考えられています。
鋼板等無し型ソーラーパネルの火災のリスクを考えれば、10年以上の経年劣化したものは多く見積もっても3万軒程度。その火災のリスクは5000軒に１軒。
だから鋼板等無し型ソーラーパネルを乗せ替えるように指示が出ています。
一条工務店のソーラーパネルは少なくとも設置から10年を目処に乗せ替えるべきであると思いますよ。

[17529: 評判気になるさん]

>>17528 戸建て検討中さん
資料よく読め

[17530: 通りがかりさん]

>>17516 アルパカちゃんですさん
あまり隣地との境界とかはっきりしてない地域なんですか？
してるなら越境して隣地掘り返したのか、残土捨てたのか、ヘタしたら裁判沙汰ですよね？
さっさと弁護士に相談した方が良く無いですか？
警察は何で来たんですか？それの件でですか？

[17531: 名無しさん]

>>17516 アルパカちゃんですさん
太陽光パネルの事も程度によっては撤去を請求できるくらいの事案なんじゃないですか？
弁護士に相談するべきだと思いますよ。
快適な生活を侵されてまで顔色窺うような関係でもないんですよね？
なにしろハミゴなんですから。
言うべきことは言うべきだと思います。

[17532: 通りがかりさん]

>>17527 戸建て検討中さん
営業もいい加減かもしれんけど、大工と外構業者もいい加減。下請けだしね。
きちっと取り決めしてないんでしょうね。営業所単位でやってるだけみたいなね。
うちは外構は親切な業者でしたが、大工はイマイチでした。
仕事が早いので一定の評価を受けてるヤツらしかったですが、
大工で仕事が早いだけって評価になるのかしらって思います。

[17533: 匿名さん]

一条の家は組み立てるだけだから、誰でも直ぐに出来る。
仕事が早ければ、より多くの注文を受けることが出来る。
より早く建てることが出来れば、待ち時間を短く出来る。

[17534: 通りがかりさん]

会社としては仕事が早いのは評価になるでしょうけど、
客としては大勢に影響ない所だとしても丁寧に作って有る方が・・・
ついでに言えば、ちょっとクロスが縮んで隙間があいてきたのを担当営業に問い合わせても
「リペアセット渡してあるでしょ？直して下さい。」とかって言われなくていいように、
しっかり丁寧に作ってほしい。
そのくせ営業はフィルター類だけはしっかり売りつけにくる。そんなのＤＭでいいだろ。
なんだおまえは。

[17535: 通りがかりさん]

>>17505: 戸建て検討中さん

６０年で５８４万円ですか！！１年なら９万７千円、１ヶ月なら８千円。
そもそも耐用年数越えてるし。家本体の話ですか？
禁酒か禁煙したほうがまだメリットありそうな金額ですね。

[17536: 匿名さん]

>>17535 通りがかりさん

今は60年て言ってるんですね。昔はもっと短いスパンで言ってませんでした？

[17537: 匿名さん]

>>17535
一条の太陽光発電のメリットです。
禁煙も禁酒もすれば更にメリットありますよね。

[17538: 評判気になるさん]

指定した年数で出してくれる60年で出してくる営業はハズレ

[17539: 口コミ知りたいさん]

>>17538 評判気になるさん

そうなの？
売電単価が下がってメリットが見栄えしなくなったから、60年なんて現実味の湧かないシュミレーションしてるのかと思ってた。
最近は蓄電池の効果も含めたシュミレーションに変わって、また30年のシュミレーションに戻ったし。

[17540: 匿名さん]

>>17539 口コミ知りたいさん
ソーラーパネルの耐用年数は20年でしたよね？
パワーコンディショナーなどの交換試算されてるのですか？

[17541: 匿名さん]

以前より太陽光パネルの魅力が下がってるのは間違い無いのかな。

[17542: 口コミ知りたいさん]

>>17540 匿名さん

パワコンの交換費用は見込まれていましたね。

[17543: 口コミ知りたいさん]

>>17541 匿名さん

太陽光の魅力が投資なら、魅力は皆無でしょう。
設備投資の補助に、10年間は高額の単価で電気を買取りをしてくれると考えれば、悪くありませんが。

[17544: 名無しさん]

カラクリ知ってりゃ乗せないと損なのに

[17545: 口コミ知りたいさん]

屋根材としての優秀さが本当なら、それもコストのメリットに繋がるよね。

[17546: 検討者さん]

一条工務店の屋根は何年で張り替える必要あるのでしょうか？
ソーラーパネルの寿命が20年なので、屋根一体型なら少なくとも20年後には替える必要があるのでしょうか。
30年後や40年後で良いのか？張り替える為に幾らくらい必要なのか？
ご存じの方、御経験者はいますか？
一条工務店の営業さんに聞いても教えていただけませんでした。

[17547: 検討者さん]

通常はパネルが20～30年、パワコンが10年じゃない？
別に火事なってもよいのであれば取り換える必要ないよ。

[17548: 名無しさん]

>>17544 名無しさん

そのカラクリを説明することができない（笑）

[17549: 検討者さん]

>>17547
パネルを20～30年で替えるとして、屋根の張り替えには幾らくらいの費用が必要なのでしょうか？
延べ床32坪の家で、かたながれの屋根ならどうなのでしょうか？

[17550: 検討者さん]

通常屋根材を使いまわすとして屋根の吹き替えが100万＋パネル屋根くらいじゃない？
太陽光パネルは、セル自体の発電能力が落ちても、発電を続けるので、パワコンが壊れたり配線が壊れて、集電できなくてもそれぞれのセルが反応するから、ほっとくと火事の危険性が付きまといます。
なので、管理や交換などのメンテナンスがしやすいところに設置することをお勧めします。
屋根一体型はやめといた方が良いと思いますよ。

[17551: 評判気になるさん]

>>17546 検討者さん
どんな耐久性のある屋根材だろうと先にルーフィングの交換が必要になる一条の改質ゴムアスだと30年位
その後どうするかはその時の判断次第
パネルで言えばまだ歴史が浅いのであまり実績がないが産業用で30年以上安定稼動中、住宅用で25年パネルパワコン 共に故障せずに稼働中
結局のところルーフィングの劣化で一度屋根材を下ろさないといけないと考えておけばいい

[17552: 匿名さん]

>>17551 評判気になるさん
そのルーフィングが一条工務店が開発したもので、50年だとか直射日光に当たらなければ100年だとか言われたんだけど、実際のところどんなんだろう？どっかに資料とか落ちてないかな？

[17553: 匿名さん]

一条ってローコストってスレでは言われてますがタマホームまではいかないまでもウィザーズホームとかヤマダホーム、東日本HDクラスなんですか

[17554: 匿名さん]

>>17553 匿名さん

安い材料で人件費の安い国で作ってるからな。大体そんなもんじゃないの。

[17555: 通りがかりさん]

フィリピン製の家に住みたくないです

[17556: 通りがかりさん]

>>17555 通りがかりさん

一条で建てなければ大丈夫ですよ。

[17557: 匿名さん]

何かデザインも高級感ない
床暖、太陽パネルも要らないなら同じ坪単価でどこがお薦めですか
関東です

[17558: 匿名さん]

>>17557 匿名さん
地元工務店のスレへどうぞ

[17559: 無想転生]

>>17557 匿名さん
なぜ一条工務店でないのてしょうか？
もしやローン審査が通りませんでしたか？
分かります。ローコストメーカーより断然高いですからね。

[17560: 通りがかりさん]

>>17559 無想転生さん
デザインの高級感がないから。

[17561: 匿名さん]

>>17560 通りがかりさん
じゃあ大手ハウスメーカーで建てれば？

[17562: 匿名さん]

>>17559 無想転生さん

一条の家は担保としての価値が低いからローン審査が通りにくいって意味ですか？？

[17563: 無想転生]

>>17562 匿名さん
違います。考えられる原因。
貴方の年収の問題。
貴方の自己資金の問題。
貴方の勤続年数の問題。
過去の支払いの滞りの問題。
こんなところですね。
地元の工務店やローコストメーカーをお勧めします。
ただ、場合によってはローコストでもとおりませんよ？

[17564: 匿名さん]

>>17557 匿名さん

同じ工法なら新昭和

[17565: 匿名さん]

>>17563 無想転生さん

あの、私は審査落ちてませんが…独りよがりの勝手な思い込みで書かれては迷惑ですし、あなた自身が小馬鹿にされるだけですよ。
こんなところですね。
なんの根拠もない書き込みはされないようお勧めします。

[17566: 無想転生]

>>17565 匿名さん
いえ、いいのてすよムリなさらないで下さい。恥ずかしい事ではありませんので。
よくいらっしゃるので、自分の身の丈にあった買い物をする事をお勧めします。

[17567: e戸建てファンさん]

>>17566 無想転生さん

こういう人のことを恥の上塗りって言うんだよね（笑）

[17568: 匿名さん]

>>17561 匿名さん

おっと、一条は大手ではなかった笑